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1. Le jeudi 23 novembre 2006 à 18:02, par Michelle

Un ami m'ayant demandé les versets qui rappelaient que nous, chrétiens nés de nouveau, pouvions avoir besoin de délivrance, j'en mets quelques-uns à la suite de cet article:

1 - Le Notre Père (Mt 6): "Délivre-nous du Malin " (seule juste traduction, le mot grec utilisé dans ce verset étant TOUJOURS traduit par Malin dans les autres versets) . Ce sont des disciples qui doivent prier comme cela, pas les païens! Car seuls les chrétiens, vrais enfants de Dieu, peuvent dire: ''Notre Père''.

2 - Luc 13: Jésus a parlé de " la fille d'Abraham liée par Satan depuis 18 ans ". C'est à comparer avec Jn 8 ou Jésus traite de ''fils du diable'' (v 44) des ''Juifs qui ont cru'' (v:30 et 31 = Les Pharisiens s'étaient déjà retirés) et qui se réclament d'Abraham pour père (v:39) : ils étaient circoncis dans la chair mais leur cœur n'était pas circoncis. Donc le coeur de cette femme appelée par Jésus ''fille d'Abraham'' était circoncis: c'était une vraie convertie.

3 : Eph 4 (v 26,27). Paul dit à des disciples d'Éphèse qu'en gardant leur colère ils peuvent donner un "accès" au diable. C'est bien à des chrétiens (donc à NOUS) qu'il parle. Pas à des païens!

4: Rom 7:18: ''Ce qui est bon, je le sais, n'habite pas en moi, c'est à dire dans ma chair''. C'est l'apôtre Paul qui parle de lui-même, treize ans après sa conversion. Donc le Saint-Esprit n'habite pas dans ce qui est souillé et ''vendu au péché'' (la chair) y compris chez un apôtre aussi consacré que Paul. c'est à rapprocher de Rom 7:24 et 8:10. Le temple de l'A.T. - ombre des choses à venir - était composé de trois parties. Il n'y avait que le Saint des saints où nul être impur ne pouvait entrer sans en être foudroyé ! Ce Saint des saints correspond chez les chrétiens à leur esprit régénéré: ''Mais celui qui s'attache au Seigneur est avec lui un seul esprit''.
Ce fait explique ce que déclare Paul en 1 Th 5:23:

''Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps , soit conservé irréprochable, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!''. C'est l'ordre dans lequel la purification et la sanctification se font.

5 : 2Co 12: 7: Paul déclare qu'il a ''un ange de Satan'' planté dans sa chair ! Ce n'est pas une épine de rose! Ce n'est pas non plus une maladie physique ou une épine qui aurait pu briser son orgueil mais le fait d'être confronté à des pulsions charnelles qu'il ne pouvait pas encore, à ce moment-là, parvenir à surmonter totalement. Un ange de satan, c'est un démon ! . La priorité de Dieu était que l'orgueil de son apôtre bien-aimé soit brisé !

6 : 2co 11: 3: Paul dit à des chrétiens qu'ils peuvent recevoir ''un autre esprit'' en acceptant des fausses doctrines. À mettre en parallèle avec l'apostasie des derniers temps (2Tim 4:3). ça fait beaucoup d'esprits qui peuvent rentrer (en sus de ceux qu'ils avaient peut-être déjà!)

7: Judas a été CHOISI par Jésus comme apôtre (Jn 6:70), il prêchait l'évangile, chassait les démons, guérissait les malades, ressuscitait les morts (selon l'ordre de Christ en Matthieu 10) et il avait tout abandonné pour suivre Christ et Le servir TOUS LES JOURS: beaucoup mieux, comme engagement et comme consécration, que la plupart de ceux qui se disent chrétiens aujourd'hui ! Pourtant Jésus dit de lui qu'il est un démon (Jn 6:70), simplement parce qu'il a le cœur partagé et qu'il aime un peu trop l'argent : combien de chrétien sont dans ce cas ? Pourtant, ce n'est que bien plus tard que SATAN EST ENTRÉ EN LUI (Lors de la Cène . Lu 22:3), quand il a accepté de commmunier avec Jésus, alors qu'il avait déjà la pensée de livrer Christ. Confère 1Co 11:30 qui déclare que si beaucoup sont malades, infirmes, décédés (dans le Corps de Christ), c'est parce qu'ils prennent la coupe avec légèreté et sans s'être sanctifiés. Satan a alors le droit légal d'entrer et de faire des dégâts (cf Mt 10:28).

8 : ''Dieu délivre l'âme de ses serviteurs'' (Ps 34:23). Ce qui rejoint Luc 1:74, quand Zacharie prophétise que Dieu accorde la délivrance pour que l'on puisse le servir sans crainte.

Si des chrétiens peuvent être démonisés, et même attraper des démons, qu'en est-il des faux chrétiens (mais persuadés de l'être) des derniers temps? :

Tit 1:16: Ils font profession de connaître Dieu, mais ils le renient par leurs oeuvres, étant abominables, rebelles, et incapables d'aucune bonne oeuvre.
Eze 33:31: Et ils se rendent en foule auprès de toi, et mon peuple s'assied devant toi; ils écoutent tes paroles, mais ils ne les mettent point en pratique, car leur bouche en fait un sujet de moquerie, et leur coeur se livre à la cupidité.
2Ti 3:5: ... ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Eloigne-toi de ces hommes-là.
Jude 1:4 Car il s'est glissé parmi vous certains hommes dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dérèglement, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus-Christ.

Qui habite des chrétiens non repentis qui répondent à une des descriptions suivantes? N'y a-t-il ni menteurs, ni idolâtres, ni incrédules, ni lâches, ni magiciens, ni débauchés dans nos églises ?:

Apoc 21: 8: Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les débauchés, les magiciens, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

Toutes la confusion, dans le domaine de la délivrance, vient d'une mauvaise compréhension du ''Tout est accompli'' prononcé par Jésus à la Croix. Jésus, lors de sa première prédication dans la synagogue de Nazareth, avait déjà déclaré: ''AUJOURD'HUI, cette parole de l'Ecriture que vous venez d'entendre est accomplie ! ''. Or il venait de lire Esaïe 61, annonçant la guérison des cœurs brisés, une bonne nouvelle aux pauvres, la délivrance des captifs, la libération des opprimés, la restitution de la vue aux aveugles''. On se demande pourquoi, alors que c'était accompli, Jésus s'est aussitôt mis à la tâche pour guérir, libérer, délivrer et consoler, en promettant de surcroît le Saint-Esprit pour ce faire ''lorsqu'Il serait élevé''. On se demande pourquoi il est monté sur la croix pour que la grâce descende sur tous les hommes, alors qu'il l'avait déjà annoncé comme accompli: ''L'Eternel m'a oint pour publier.... l'année de grâce du Seigneur'' (Lu 4:19).

Oui, c'était déjà accompli dans les lieux célestes. Oui, Dieu avait déjà pourvu. Il n'en restait pas moins, pour Jésus, et pour tous ses disciples après Lui, à faire descendre ces promesses célestes sur terre afin qu'elles se concrétisent, grâce à la prière, à l'intercession, au combat spirituel (Eph 6:12 et suite) et à la prise d'autorité AU NOM DE JÉSUS!

Si nous n'avions rien à faire parce que tout est accompli, à quoi bon prier pour les malades, puisqu'il était déjà annoncé en esaïe 53 : ''Il a porté TOUTES NOS MALADIES''.

Dieu n'a pas prévu que nous soyons des marionnettes passives et contemplatives, mais que nous prenions toutes les armes qu'il nous a données, afin que ses promesses s'accomplissent !

2. Le jeudi 23 novembre 2006 à 19:32, par Elishéva

Juste en passant.... et ce n'est pas sans importance tout de même, n'oublions jamais Marie de Magdala, qui faisait partie des femmes qui suivaient Jésus partout où il allait, et de laquelle, nous dit la Bible, étaient sortis 7 démons. Ceci devrait nous aider à comprendre que les "disciples",(les chrétiens, puisqu'on les appellent ainsi),peuvent avoir besoin de délivrance !

: Michelle Merci Elisheva. Je crois qu'en sondant la Parole, on en trouverait beaucoup plus. Mais les indécrottables partisans du ''Un chrétien ne peut avoir de démon'' vont encore déclarer que c'était avant qu'elle suive Jésus (ou les sept sont partis d'un coup, spontanément, dès qu'elle L'a rencontré), que c'était avant la croix, etc.... Il y en a aussi beaucoup qui ont cru, durant des siècles, que la Pentecôte, avec les dons de puissance qui étaientalors descendus sur les 120, c'était juste pour les temps apostoliques, mais que Dieu ne faisait plus de miracles de nos jours, surtout via des chrétiens. Les charismes promis À CHAQUE CHRÉTIEN en Rom 12 et 1 Co 12, c'était dépassé ! Beaucoup croient aussi aujourd'hui, dans les églises, que les démons, c'est dépassé!

3. Le jeudi 23 novembre 2006 à 20:24, par Elishéva VILLA

Rien n'est dépassé ! Les chrétiens ont toujours besoin de délivrances et même bien des années après leurs conversions parfois. Habitants en Israël, nous avons procédé, nous-mêmes, à de grandes délivrances sur un frère bien aimé du Seigneur, "né de nouveau" depuis 15 ans ; croyez bien que sa douleur était sincère et que, malgré sa volonté déterminée à vouloir en finir avec les pulsions qui, parfois, le tourmentaient, il a fallu passer par un "nettoyage" que seul le SAINT ESPRIT a réalisé avec magnificience. Mais... il a fallu aussi des "instruments"... pour l'aider, pour combattre et chasser les démons...et ces instruments sont toujours des fidèles de Christ.
A LUI soit toute la Gloire et Merci à tous les serviteurs et les servantes consacrés, qui obéissent à l'ordre Eternel de "Chasser les démons, guérir les malades, ressusciter les morts, et rompre tout espèce de joug".
Que le Seigneur les fortifie tous et toutes.

4. Le vendredi 24 novembre 2006 à 06:57, par Laurence

Un chrétien peut avoir besoin de délivrance, comme il peut avoir besoin de guérison et de conviction de péché jusqu'à ce qu'il rentre dans la joie de son Maître...

Je viens d'être délivrée d'un esprit de vertige et d'un esprit de claustrophobie, attrapés lors d'une anesthésie générale il y a 22 ans (choc émotionnel très violent relatif à une chirurgie d'urgence) .

Ces esprit de vertige et de claustrophobie m'handicapaient chaque fois que je prenais l'avion, que je devais me trouver en hauteur ou dans un lieu exigu.

Bien que le Saint Esprit me venait en secours pour ne pas me permettre de sombrer dans la panique en certaines circonstances, je trouve beaucoup plus glorieux ma nouvelle condition de captive délivrée !

La crucifixion de ma chair n’avait pas beaucoup d’impact sur ces esprits… C’est quand il m’a été révélé leur nature et comment ils étaient entrés que j’ai pu « prendre autorité » et les chasser par la puissance du Saint Esprit qui agit en moi… C’était tellement « simple » et tellement « facile » que je me demande encore pourquoi je les ai laissés m’enquiquiner si longtemps !

Jésus est vivant, Jésus guérit, Jésus libère ! A son nom soit la gloire !

5. Le vendredi 24 novembre 2006 à 08:06, par nell

chère Laurence,
j'ai ce même problème avec l'avion et les araignées..par rapport à l'avion, je ne me sens pas particulièrement claustrophobe! et pour les araignées, je ne vois pas non plus l'origine de ce problème.
Mais j'ai une grosse angoisse paniquante dès que je suis confrontée à l'un des deux.
Shalom à tous les lecteurs..
Nell.

Très Chère Nell,

Je comprends tout à fait de quoi tu parles, ayant souffert 22 ans de cette phobie.
Dès que j'arrivais dans un aéroport, mon cœur se mettait à battre la chamade et je me faisais violence pour ne pas partir en courant de l'aéroport

Dans sa grâce, le Saint Esprit me rassurait et m'aidait à surmonter la panique

Le pire était au moment du décollage de l'avion: je fermais les yeux et hurlait "au secours Seigneur" intérieurement .

Un jour, à table, avec des amis, j'en suis venue à exposer ce sérieux désagrément... Le Saint Esprit m'a alors rappelé le traumatisme de l'âme subi lors de l'intervention chirurgicale et les conséquences de ma résistance à l'anesthésie (je luttais pour ne pas me faire opérer)
Alors que je comprenais que le vertige et la claustrophobie étaient entrés à ce moment précis, je me suis entendue dire "mais qu'est-ce que j'attends pour les virer?"
Avec simplicité, je leur ai dit: "esprit de vertige et esprit de claustrophobie, au nom de Jésus-Christ de Nazareth, partez!"

Ils sont partis en silence sans se manifester...
Quelle joie de vivre cette délivrance lorsqu'il m'a fallu récemment prendre l'avion!
Plus de combat, plus de lutte relatifs à la panique qu'engendraient ces esprits!

J'ose prétendre que tant que je les laissais me malmener, tant que je les autorisais à squatter le temple que je suis, ils se donnaient du répit pour prolonger leur séjour, bien qu'ils se tenaient près de la porte de sortie, les valises à la main.

Dans le naturel on retrouve ce même principe: tant qu'un représentant de la justice n'a pas rendu effectif un ordre d'expulsion, les squatters occupent leur logement.

Shalom et soit bénie très Chère Nell

Laurence

6. Le vendredi 24 novembre 2006 à 10:40, par Michelle d'Astier

Un ami m'a envoyé divers document écrits par les tenants du ''Un chrétien ne peut avoir de démons''. J'en avais déjà lu un paquet, de leurs arguments ''irréfutables' dans des livres et documents divers. J'ai pourtant relevé dans l'un de ces documents un argument qui m'a franchement fait sursauter, tant il est ÉNORME !. Je cite:

Par Frédérik Leahy
Satan vaincu et chassé, Europresse, 1991, pp.67-68.

À la lumière de l'Écriture, nous ne pouvons accepter que le Saint-Esprit et un esprit mauvais cohabitent en une même personne. Toute tentative à prouver le contraire sur la base de l'observation n'a aucune valeur. Le jugement humain peut toujours se tromper et ne doit jamais prendre le pas sur la Parole de Dieu.

Cet argument nie la véritable science qui ne se base, précisément, QUE sur l'observation, et en tire des lois mathématiques et scientifiques. OR LA SCIENCE NE CONTREDIT JAMAIS LA BIBLE, pour la bonne raison que c'est Dieu qui a créé ces lois universelles !

Newton a découvert la loi de la pesanteur en recevant une pomme sur la tête ! Le fait que cela naisse de l'observation humaine sème-t-il le doute sur cette loi ? Non !.

Avec ce type de raisonnement, on peut dire que l'existence de l'atome est douteuse, puisque la Bible n'en parle pas ! Ni la télévision, ni le téléphone, ni internet, ni les avions, ni l'électricité, etc....

Or la Bible elle-même nous dit d'accorder foi au témoignage humain sur la base de deux à trois témoins. Qu'en est-il quand il y a des milliers de témoins dont les témoignages convergent ? Donc, ceux qui nient ces témoignages sont de mauvaise foi et n'obéissent pas eux-mêmes aux prescriptions et conseils de la Bible !

DE SURCROÎT, leur position est fausse: j'ai donné des exemples ci-dessus de passages, dans la Bible, où l'on montre que des chrétiens peuvent être démonisés ! Dans les Actes, ou quand des gens démonisés allaient à la rencontre de Jésus, quand les démons sortaient en hurlant, sortaient-ils de païens ou de ceux qui écoutaient la Parole et qui se convertissaient ? Même Jésus déclaraient que c'étaient des gens de foi, qu'ils fassent partie officiellement ou non du peuple de Dieu !

Il est peu d'églises aujourd'hui où les gens qui se convertissent se mettent aussitôt à pousser des hurlements. Les démons se seraient-ils entretemps domestiqués et policés ? Non bien sûr. Mais peut-être l'onction - ou la foi ! - des responsables de ces églises est-elle bien faible ! Bien plus faible en tout cas que celle qui reposait sur Jésus, tout autant que sur les disciples dont parlent Luc 10:17 ou un oint comme Philippe dont les prédications semait la pagaille parmi les démons (Actes 8:7), ce qui déclenchait la guérison de paralytiques et de boiteux ! Sans cettte puissante onction, les jougs ne sont pas brisés, les démons ne sont pas dérangés et ne s'écrient pas, comme devant Jésus: ''Tu es le fils de Dieu, tu es venu pour nous perdre !''

Si nous sommes fils de Dieu, nous devons entendre la même chose ! Durant certains de mes séminaires, beaucoup ont entendu les démons qui criaient, de loin, par la bouche de personnes en cours de délivrance : ''Tais-toi, Michelle d'Astier !''. Ou bien: ''Michelle d'Astier, je vais te tuer !'*'. Les démons, eux, ne s'y trompent pas et nous connaissent (Ac 19:15) : ils savent qui va les expulser de leur squat et ils les craignent !

Or cela devrait se produire pour tout disciple de Christ, et donc fils de Dieu selon Jean 1:12 ! Ce n'est, au final, qu'une question de foi et une simple obéissance à la Parole de Dieu !

* Je précise pour les incrédules que les personnes qui hurlaient ces mots sont toutes venues ensuite me dire après leur délivrance, en me faisant un bisou : ''Tu sais, ce n'est pas moi qui disais ces mots''.

Je le savais déjà !

7. Le vendredi 24 novembre 2006 à 11:02, par Simone

bonjour,

Ce qui me surprend toutefois c'est que chaque fois que Jésus chasse des démons c'est en faveur de personnes qui ne le connaissent pas encore....mais ce qui est surprenant c'est qu'on ne voit jamais Jésus chasser des démons chez ses disciples. Car si cela était le cas il aurait dû commencer par eux : Judas, un esprit d'avarice, Pierre se faire dire une fois "arrière de moi Satan" mais on ne le voit pas chasser un esprit x.....

Michelle est-ce que vous pourriez m'éclairer ?
merci d'avance et avec mes meilleures salutations.
Simone.

Michelle. Bonjour Simone. Tu te trompes: tous ceux que Jésus a délivrés avaient foi en Lui et s'étaient approchés volontairement de Lui ! Même le fou de Gadarée, pourtant lié par une légion (Mc 5:2). Ou bien, c'était les parents d'enfants démonisés qui avaient la foi et qui faisaient la démarche vers Jésus. Si tu avais lu attentivement les commentaires ci-dessus, tu verrais que l'on a déjà largement répondu à ta question concernant Judas: Jésus ne l'a pas délivré de sa cupidité, car Judas ne l'a pas confessée et ne s'en est pas repenti ! Pourtant Jésus lui a donné beaucoup d'occasions de le faire. Relis bien les textes. Jésus a souvent tendu la perche à Judas en annonçant que c'était lui qui allait le trahir,et ce dès Jn 6:70. Mais surtout lors de la Cène (Mt 26:23. Lu 22:21, 22. Mc 14:19).

Bien plus, Jésus l'a dit directement à Judas: (Mt 26:25) Judas, qui le livrait, prit la parole et dit: Est-ce moi, Rabbi? Jésus lui répondit: Tu l'as dit.. Mais Judas ne s'est pas jeté à ses pieds pour le supplier de transformer son cœur en confessant que c'était effectivement son intention.

Ce n'est que parce que Judas n'a pas saisi ces perches que Satan a pu entrer en lui : Judas n'était pas délivrable !On peut toujours raconter qu'il n'était pas un vrai converti. Mais c'est faire Pierre menteur, lui qui a dit en Actes 1:17 que "Judas était compté parmi eux (donc parmi les disciples de Christ) , et qu'il avait obtenu part au même ministère'', c'est-à-dire au ministère apostolique (donné par Christ et non auto-proclamé! ! Si Dieu a voulu que cela soit écrit pour l'éternité, c'est pour qu'il ne subsiste aucun doute sur la véritable conversion de Judas !

Quant au cas de Pierre, excellent exemple, qui ne fait que confirmer ce qui a été dit ci-dessus.. En Mt 16 verset 17, Jésus déclare à Pierre que les paroles que l'apôtre vient de prononcer ne viennent pas de sa chair, mais ont été directement inspirées ''par le Père dans le ciel''. Donc Pierre, dont il serait vraiment hasardeux et de parfaite mauvaise foi de déclarer qu'il n'était pas alors converti, parlait sous l'onction du Saint-Esprit.

Pourtant, cinq versets plus loin !, , Pierre se met à parler par sa chair (et son sentimentalisme), et Satan peut alors parler par sa bouche: Satan est donc bel et bien entré en lui! Pas seulement dans sa bouche, car '' C'est de l'abondance du cœur que la bouche parle'' (Mt 12:34).

Mais quand Jésus dit: ''Arrière de moi Satan !'', il délivre Pierre! Précisément parce que, si son apôtre avait un instant déraillé, il n'en avait pas moins le cœur droit (et non fourbe comme Judas), il avait foi en Jésus, et puisque Pierre n'a pas tenté de se justifier ou de s'excuser lui-même, et qu'il n'a plus jamais contesté cette prophétie de Jésus sur Lui-même, il est évident qu'il a accepté la remontrance, pourtant fort rude, de Jésus ! Ce qui équivaut à une vraie repentance. (le fruit d'une vraie repentance = on se détourne du péché 2Co 7:10, 11 !)

Pierre a aussi déraillé d'autres fois, mais il est chaque fois revenu dans la repentance, notamment après avoir renié Jésus trois fois. En bref, Pierre n'était qu'un homme de la même nature que nous. Nous aussi, nous déraillons souvent, et pouvons donc donner des droits à Satan. Le tout est d'accepter que le Seigneur nous reprenne en n'endurcissant pas notre coeur, de confesser notre péché, et de revenir à Dieu de tout notre cœur. Cela peut provoquer des délivrances immédites s'il s'agissait d'une chute sporadique, non d'un comportement récurrent.

Écoute David, après sa grave défaillance dans l'histoire de Bath Scheba: (psaume 51):

1 Au chef des chantres. Psaume de David. Lorsque Nathan, le prophète, vint à lui, après que David fut allé vers Bath-Schéba. Ô Dieu! aie pitié de moi dans ta bonté; Selon ta grande miséricorde, efface mes transgressions;
2 Lave-moi complètement de mon iniquité, Et purifie-moi de mon péché.
3 Car je reconnais mes transgressions, Et mon péché est constamment devant moi.
4 J'ai péché contre toi seul, Et j'ai fait ce qui est mal à tes yeux, En sorte que tu seras juste dans ta sentence, Sans reproche dans ton jugement.
5 Voici, je suis né dans l'iniquité, Et ma mère m'a conçu dans le péché.
6 Mais tu veux que la vérité soit au fond du coeur: Fais donc pénétrer la sagesse au-dedans de moi!
7 Purifie-moi avec l'hysope, et je serai pur; Lave-moi, et je serai plus blanc que la neige...
9 Détourne ton regard de mes péchés, Efface toutes mes iniquités.
10 O Dieu! crée en moi un coeur pur, Renouvelle en moi un esprit bien disposé.
11 Ne me rejette pas loin de ta face, Ne me retire pas ton Esprit saint.
12 Rends-moi la joie de ton salut , Et qu'un esprit de bonne volonté me soutienne!
13 J'enseignerai tes voies à ceux qui les transgressent, Et les pécheurs reviendront à toi.
14 O Dieu, Dieu de mon salut! délivre-moi du sang versé, Et ma langue célébrera ta miséricorde...
16 (-) Si tu avais voulu des sacrifices, je t'en aurais offert; Mais tu ne prends point plaisir aux holocaustes.
17 (-) Les sacrifices qui sont agréables à Dieu, c'est un esprit brisé: O Dieu! tu ne dédaignes pas un coeur brisé et contrit.

Quelle attitude de repentance! J'ai mis en gras quelques passages-clé. La clé de la délivrance est dans cette attitude de cœur ! Mais, le plus souvent, une bonne attitude de coeur ne suffit pas: il nous faut en sus exercer l'autorité pour chasser les démons qui sont entrés, car Jésus veut que nous exercions cette autorité (Mt 10: 8) !

8. Le vendredi 24 novembre 2006 à 12:33, par Yves Baron

Si des chrétiens peuvent être démonisés, et même attraper des démons, qu'en est-il des faux chrétiens (mais persuadés de l'être) des derniers temps? :

Dans nos églises, n’y a-t-il que des « convertis »? Nous avons malheureusement tendance, nous pasteurs, serviteurs de Dieu, évangélistes même, à croire et à faire croire lorsque nous prêchons - même si c’est à notre corps défendant -, que le fait de venir à l’église donne un blanc-seing de bonne conduite pour recevoir une étiquette « chrétien ».

Nous prêchons parfois aux gens qui sont là depuis de nombreuses années, voire engagés dans l’église comme s'ils étaient tous régénérés par le St-esprit, alors que parfois nous savons qu’il n’en est rien.

Le fait de mettre une cravate à ton chien lorsque tu te rends à l’université en mettant toi-même une cravate, fait-il de lui un étudiant ? Fait-il de toi un étudiant ? Tu peux être là simplement en visite. De même le fait de venir à l’église tous les dimanches, d’être assidu à toutes les réunions de semaine, ne fait pas forcément de toi un chrétien.

Je vois malheureusement aujourd’hui trop de « chrétiens », qui suivent pourtant fidèlement tous les dogmes de l’église, ne pas être passés par une réelle repentance et qui souffrent en permanence par manque de connaissance, ballottés par l’Ennemi au lieu de le poursuivre.

Je vois aussi - excusez-moi si je vous choque -, trop de personnes passées par une réelle repentance, retourner à ce qu’ils ont vomi.

C’a a parfois été le cas pour moi, et ça l’est encore parfois. Il faut sans cesse que je revienne à Christ, car ma chair a des désirs (on peut traduire aussi pulsions) contraires ceux de l’Esprit de Dieu qui vit en moi.

Le St-Esprit peut-il cohabiter avec le diable ?

Non évidemment, c’est pourquoi le St-Esprit, comme un parfait gentleman, se retire dans l’attente que vous reveniez à lui.

Croyez-moi, j’en ai fait l’amère expérience. J’avais tellement attristé le Saint-Esprit qu’il s’était retiré. Mais lorsque je suis venu repentant, alors là, croyez-moi, cela a tellement été merveilleux de se sentir si aimé de Dieu ! C’est tellement merveilleux de se sentir aimé de Dieu !

Chaque jour, j’ai tellement de joie de Lui appartenir que j’ai parfois l’impression de déborder comme une baignoire où les robinets coulent en permanence et où l’eau passe par-dessus bord. Mais il faut sans cesse que je veille, que je reste vigilent, afin de Le laisser se tenir debout en moi. Le péché m’enveloppe si facilement !

Connaissez-vous des chrétiens comme ceux-ci : la seule chose dont ils peuvent parler, c’est de leur conversion qui a eu lieu 10, 30, 40, voire 50 ans plus tôt, et qui sont incapables de dire ce que Dieu a fait pour eux dans la semaine ?

Nous devons sans cesse nous sanctifier :

Romains 6:19: Je parle à la manière des hommes, à cause de la faiblesse de votre chair. De même donc que vous avez livré vos membres comme esclaves à l’impureté et à l’iniquité, pour aboutir à l’iniquité, ainsi maintenant livrez vos membres comme esclaves à la justice, pour aboutir à la sanctification.

1 Thessaloniciens 4:3: Ce que Dieu veut, c’est votre sanctification ; c’est que vous vous absteniez de l’inconduite ;

1 Thessaloniciens 4:7: Car Dieu ne nous a pas appelés à l’impureté, mais à la sanctification.

Hébreux 12:14 : Recherchez la paix avec tous, et la sanctification sans laquelle personne ne verra le Seigneur.

Si nous devons nous livrer à la justice pour aboutir à la sanctification, cela implique notre participation active.

J’ai dernièrement amené un homme (fils de pasteur), engagé dans l’église depuis presque quarante ans à se rendre à l’évidence: Il avait simplement besoin de se convertir. Lorsqu’il l’a compris et accepté (car se rendre compte que l’on a passé 40 années à croire un mensonge, c’est parfois dur à accepter), un changement s’est produit. Oh ! Il n’avait jamais été rebelle, je dirais même plus, un brave petit « toutou » fidèle à l’église.

Cet homme était dans un constat d’échec, dans son couple, dans son travail, dans ses relations avec les autres, et ne savait comment s’en sortir. Il avait seulement besoin de faire une rencontre déterminante avec Jésus.

Il connaissait la Bible, je dirais … presque parfaitement. Il connaissait presque tout de Dieu, mais il ne connaissait pas Dieu.

Œuvrons ensemble sans cesse afin que la délivrance soit notre pain quotidien et que beaucoup de nos frères et sœurs, de nos semblables qui sont dans les chaînes puissent recevoir la peine liberté promise aux enfants de Dieu.

Yves

Michelle: En fait Yves, il faut bien faire le constat que l'on peut être chrétien, prophétiser, avoir l'autorité, etc, donc avoir toujours le Saint-esprit (donc le salut!), tout en étant squatté ! Même Paul disait : ''rien de bon, je le sais, n'habite dans ma chair" (Rom 7). Le Saint-Esprit ne se tient pas dans notre chair dans ses parties souillées (la chair, dans la Bible, englobe le corps et l'âme), mais dans notre esprit (et même seulement dans une partie de notre esprit. Sauf conversion puissante, pour beaucoup, nous ne recevons au départ que les arrhes de l'Esprit - 2Co 5:5!)!

Mais le Saint-Esprit veut tout remplir! D'abord l'esprit, puis l'âme, puis le corps, afin que nous aussi, nous ayions ''toute la plénitude de la divinité'', comme notre Maître Jésus en qui ''habite corporellement toute la plénitude de la divinité'' (Col 2:9). Quand le Saint-Esprit se retire, Il peut - heureusement pour nous !- ne se retirer que partiellement, alors que durant des instants de grâce, nous en avons été ''remplis''.

Mais bien sûr, par la non repentance et l'endurcissement du cœur (selon Héb 6:6), nous pouvons aussi perdre notre salut, comme l'explique très bien Elisheva sur ce blog, dans un article bien fondé bibliquement. Alors le Saint-Esprit se retire totalement, nous sommes effacés du livre de vie, nous sommes perdus, mais nous nous croyons toujours sauvés parce que nous chauffons les bancs de notre église locale, et que nous refusons de voir que nous ne portons aucun fruit !

9. Le vendredi 24 novembre 2006 à 13:15, par magnin roland

Monsieur le pasteur
Cher Yvan
Tu touche la un sujet
GIGANTESQUE et de plus tres Mystérieux

Celui de
l Apparence
qui nous le savons, est trompeuse et tres dangereuse
Comment alors, faire confiance
CONFIANCE
a des Créatures et surtout lorsqu elles se disent chretiennes,
J ai tellement été TROMPé

par moi meme en tout premier,

et par d innombrables (personnalités )
d églises diverses et variées.
Je sais par contre que Dieu,LUI, Ne nous trompe PAS, mais il reste que: pour l instant, nous avons a faire avec des humains pecheurs comme je le suis et comme tu l es
Alors j en viens,finalement a me poser la question, suis je squatté par un démon nommé Méfiance ?
Méfiance
dans les humains s entend, existe t il un tel démon ?

Michelle: Oui, un tel démon existe et il crée des ravages ! Il puise ses droits dans l'amertume, la colère et le manque de pardon. Certes Dieu nous dit de ne pas nous confier dans l'homme, mais Paul déclare aussi que ''l'amour pardonne tout, croit tout, espère tout, supporte tout'' (1Co 13:7). Une fois que l'on a pardonné, Dieu s'occupe de guérir nos cœurs brisés !

10. Le vendredi 24 novembre 2006 à 17:09, par magnin

Merci Michelle,
pour les précieuses précisions que tu nous donnent.
Aussi apres avoir bien prié et réflèchi, je suis au clair.
Et, a moins que Dieu me reprenne et m oriente vers un eventuel oubli de pardon, je suis appaisé, car toutes les personnes desquelles je me suis méfié sont, bien malgré moi, décèdées dans de tristes circonstances et une qui vit encore une personnalité politique tres connue dans notre ville, et meme du pays, a vu ses 2 enfants adoptés etre impliqués dans des actes de vols et banditismes. Le plus jeune s est suicidé, le segond n arrive plus apres des années de prison a se réinstaller dans la société
J ai écrit plusieurs fois aux parents, et surtout à la maman de ces 2 Jeunes gens pour lui dire que je priais sincèrement Dieu notre Pere pour qu Il l'aide a surmonter cette terrible épreuve pour une brave maman qui ne demandait rien d'autre que ses enfants adoptés soient heureux
la encore Mystère

11. Le vendredi 24 novembre 2006 à 17:42, par Yves

Bonjour Roland,

En réponse à ton commentaire voici, ce qui me parait évident. C'est en marchant dans la vérité avec l'Esprit de Dieu que nous pouvons avoir le discernement pour ne pas "avaler" n'importe quoi, quand bien même cela cela vient d'une autorité éclésiastique.
Nous sommes tous des hommes (et des femmes) et nous pouvons nous tromper.
Ce qui fait que lorsque l'on reçoit une parole, même des plus grands prophètes ou éminants hommes de Dieu (selon le critère des hommes) nous devons l'examiner à la lumière de la parole, comme le faisaient les chrétiens de Bérée et retenir ce qui est bon.
Comme dit la Bible en Matthieu 7:21 Quiconque me dit : Seigneur, Seigneur ! n’entrera pas forcément dans le royaume des cieux, mais celui–là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Comme l'a très justement souligné Michelle, "il faut bien faire le constat que l'on peut être chrétien, prophétiser, avoir l'autorité, etc, donc avoir toujours le Saint-esprit (donc le salut!), tout en étant squatté !"
Ce qui fait que nous avons besoin de tout le discernement de Dieu qui le donne à ceux qui le Lui demandent, pour ne pas tomber dans des panneaux et ne pas nous laisser tromper.
Vaste programme au jour d'aujourd'hui où l'apostasie se trouve dans l'Église.

12. Le vendredi 24 novembre 2006 à 17:56, par Simone

Merci Michelle pour votre réponse. Cependant il y a quelque chose que j'aimerais partager car dans le passé je pensais comme vous et j'essaie simplement de comprendre. Mais ce qui m'a interpellé et en fréquentant d'autre chrétiens ayant un ministère de délivrance, c'est que les démons deviennent carrément une obsession. Ca voit des squatteurs partout :o)) quand il n'y a pas lieu d'être....

Autre chose, j'ai connu des problèmes par rapports à certaines choses du passé, j'ai cherché la délivrance, j'ai même jeûné pour ces choses et c'est revenu. Comment puis-je vivre une délivrance à long terme ?
D'autre part comme vous le dites si bien il faut une vraie repentance. La délivrance ne doit pas devenir "un truc magique"....
Par contre par rapport au tabac, j'ai simplement été délivrée en confessant mon péché à deux soeurs, sur la base du verset dans Jacques qui dit de confesser nos péchés les uns aux autres afin d'ETRE GUERIS..... la encore on voit l'impact et l'importance de la repentance, du désir de marcher dans la sainteté, tout cela en ayant bien entendu la grâce du Seigneur.
Dans le passé j'ai écouté des gens contre le ministère de délivrance et au lieu de les écouter et de les prendre comme vraies, je préfère m'adresser à une personne comme vous qui a l'expérience...je n'aime pas juger aux apparences mais je cherche l'approfondissement du sujet.

Je me réjouis de vous relire et je tiens à vous dire que j'apprécie beaucoup votre franchise.

Amitiés

Simone

Michelle: Il est très malsain de voir des démons partout et de ne voir que cela dans les églises, car ce n'est pas la volonté de Dieu qui nous a ordonné de ne pas ''voir comme souillé ce que Dieu a déclaré pur''. Quand je suis au culte, c'est surtout la gloire de mon Dieu que je vois ! Dans les frères et soeurs que je rencontre un peu partout dans le monde, ce sont les visages qui refllètent la gloire de Christ qui m'émerveillent. Et quand je suis dehors, dans la rue ou dans les lieux publics, c'est avant tout la souffrance et la détresse des gens que je vois ! Hélas, faute de délivrance, on voit aussi beaucoup de détresse et d'angoisse chez les chrétiens, et beaucoup, au lieu de vivre libres, sont dans les chaînes et cela se voit comme à l'oeil nu!

Ma priorité, ce n'est donc pas de voir ''la petite bête'' (ou des gros démons! ) chez les autres ! Mais Dieu m'a donné la mission un peu particulière de ramener la délivrance dans le Corps du Christ, dans la mesure de mes moyens. Je fais ce que je peux, à travers les séminaires, les livres et grâce à ce blog. Car la délivrance est aussi une des missions primordiales et indipensables pour laquelle le Seigneur a mandaté tous les disciples !

D'autres ont reçu d'autres missions : services, ministères et tâches diverses sont très variés dans le Corps de Christ, aussi variés qu'il y a de personnes car chacun est unique, et chacun a reçu des dons à mettre au service de tous !(1Co 12)

Je vais te faire une confidence. Quand j'ai dû être débarrassée du tabac, j'espérais qu'une simple délivrance me rendrait ''angélique'' (dans ce domaine!!!) dans la seconde qui suivrait. Mais je n'avais pas de conviction de péché et je voulais juste m'arrêter de fumer pour ne pas sans cesse être regardée de travers par tous les chrétiens à la sortie de mon église ! sans cette conviction de péché, il m'a fallu des années pour m'en débarrasser, et j'ai dû lutter jusqu'au sang ! Puis, quand j'ai enfin pris la décision d'arrêter, non plus pour me faire bien voir des hommes , mais parce que j'en ai reçu l'ordre clair de mon Dieu, le Seigneur m'a envoyé des personnes qui m'ont aidée par des délivrances successives (le tabac masquait de grands problèmes de rejet ). Ce fut très pédagogique pour moi, pour que je fasse bien la différence entre la crucifixion de la chair et la délivrance: les deux étaient nécessaires et complémentaires. Il fallait y ajouter la guérison du rejet, pour que je ne compense pas l'absence de cigarette par autre chose. Et cela n'a pas été non plus une mince tâche. Dieu a procédé par étapes successives. Il fallait donc aussi ce troisième domaine: la guérison intérieure, accordée par le Seigneur, mais où j'avais aussi ma part à faire dans le pardon, la confession, la repentance et le renoncement.

Je n'ai parlé de tout ce processus que pour le tabac. Il y avait bien d'autres choses à régler, et parfois bien plus lourdes même si elles étaient moins visibles (des hommes seulement!). C'est cela, le processus de sanctification. On a besoin de toute l'aide de Dieu, de toutes les armes qu'il nous a données, et de toute la puissance du Saint-Esprit. Et nous, nous aurons toujours notre part à faire!

13. Le vendredi 24 novembre 2006 à 19:23, par Ben

Bonjour Michelle,

Je suis en train de lire votre bouquin "les clés de la délivrance" et ce que vous dites sur satan au début me semble tellement capital que je suis persuadé que pour être un vrai croyant avec une vraie foi qui connait l'amour infini dont fait preuve tous les jours Jésus pour nous, c'est qu'il est, non pas nécessaire, mais CAPITAL de savoir comment satan "fonctionne" c'est à dire comment notre malédiction fonctionne pour SAVOIR quel est l'enjeu, le don, la bénédiction, savoir vraiment le travail que cette bénédiction de Jésus fait pour nous.

Car souvent, on est comme des enfants scolarisés qui veulent avoir des bonnes notes à l'école envers la religion. Mais Jésus ne veut pas d'élèves bien habillés et studieux !!! Jésus ne veut pas d'une armée de petits soldats bien alignés !!! Jésus veut des enfants au demeurant discrets mais passionnés par leur propre destin, proposé et déjà réalisé par Dieu ( c'est tellement incroyable que c'en devient...incroyable.)

"Si tu savais le don de Dieu..." : Là est tout le problème car si notre foi est molassonne et devient paresseuse, ce n'est pas parce qu'on est des mauvais élèves, mais c'est parce qu'on ne connaît pas le don de Dieu. Tout simplement ! A mon avis, celui qui le sait, sa vie ne peut rester "subissante", monotone... Il ne compte plus ses heures, mais il n'a pas à se forcer. C'est toute la difference d'avec notre société, où, partout les gens se lèvent pour aller au travail en faisant des efforts "surhumains" parce qu'il "le faut" :
une foi triste et pauvre au final.

On a tendance a faire pareil envers Christ, tout simplement parce que, partout autour de nous, on voit des gens qui "s'arrachent" pour leur boulot, leur enfants... alors on croit que c'est normal et finalement on se comporte avec Jésus de la même façon.

une belle image peut-être pour ceux qui ont du mal à accepter - car certains même ont peur du divin, précisément parce que c'est surnaturel, alors que c'est de là qu'on vient! Certains ont peur de Jésus et ainsi, par peur, le rejettent. C'est idiot car il est l'homme envers qui on peut avoir le plus de confiance !

- la bénédiction de Jésus :

"il y a eu la malediction de Toutankhamon, mais il y a eu aussi la bénédiction de Jésus". Ce n'est pas magnifique ça ? "Elle est valable pour des siècles, comme la malédiction pour les archéologues !".
Il y a eu aussi la malediction d"Otzi", l'homme congelé retrouvé en autriche...On croit facilement à la malédiction - car on a rien a faire on a juste à subir. Eh bien ! la bénédiction, c'est pareil ! -; Sommes- nous des occultistes, prêts à croire à tout sauf Dieu, car il est décrédibilisé dans notre société donc il l'est forcément à notre insu dans nos têtes ! parlons alors de bénédiction, au même titre que la malédiction ! Nous sommes si cartésiens que nous n'arrivons pas à comprendre une vérité fondamentale: On dépend qu'on le veuille ou non du surnaturel : de satan ou de Dieu.


:Michelle : N'oublions tout de même pas que la bénédiction divine a beaucoup plus de portée dans le temps et dans l'espace que la malédiction: Dieu punit jusqu'à trois ou quatre générations ceux qui le haïssent, mais bénit jusqu'à MILLE générations ceux qui lui obéissent. Pour que des malédictions puissent perdurer durant des siècles, il a fallu que le degré de sorcellerie (et donc d'abominations associées à des sacrifices humains) atteignent des sommets effrayants. Oui, certains lieux sont maudits parce que Satan y a un trône (fabriqué par les hommes !). Les pyramides ne sont pas seulement de beaux ouvrages architecturaux ! Il y avait beaucoup de sorcellerie, de magie, de rituels et de sacrifices humains associés à leur construction. Quant au corps d'Otzi, on a de bonne raisons de croire que c'était un chaman et là où il a été retrouvé,il s'agissait probablement d'un haut lieu consacré aussi à satan à travers des sacrifices humains ! Car ''La malédiction sans cause n'a pas d'effet'' (Pr 26:2).

14. Le samedi 25 novembre 2006 à 16:29, par Frédéric VILLA

Lettre ouverte aux A.D.D.

Je voudrais partager avec vous quelques réflexions concernant notre marche commune dans la foi. J’ai un profond respect pour vos rassemblements dans lesquels je suis venu à la vie nouvelle il y a bien des années. C’est dans ces réunions que j’ai reçu les bases de la foi en Christ, ce lait spirituel et pur de la « Parole de Dieu ». J’en suis très reconnaissant au Seigneur et à ceux qui m’ont enseigné. Je n’oublierai jamais cette expérience vécue au sein de ce Mouvement.

Après quelques années passées au milieu de vous, le Seigneur nous a conduits, mon épouse et moi-même, en dehors du « camp » et nous avons rencontré de merveilleux frères et sœurs, passionnés de Jésus Christ. Ces temps ont été pour nous, des temps de grand enrichissement. Nous avons découvert que le Seigneur a des hommes et des femmes qui l’aiment partout, et qui forment des morceaux du grand puzzle qu’est le corps de Christ, malgré leurs différentes « étiquettes ».

Lorsque j’ai commencé mes premiers pas dans la foi et que je lisais les Evangiles, j’étais fasciné par les œuvres puissantes qu’accomplissaient notre Seigneur. Je lisais les miracles, les guérisons, les résurrections des morts, les lépreux purifiés, les sourds et les aveugles guéris ; j’y découvrais aussi les délivrances démoniaques que Jésus faisait et comment, avec beaucoup d’autorité, il chassait les démons. J’espérais voir ces mêmes œuvres s’opérer dans le mouvement des ADD, auquel j’appartenais alors. J’y ai découvert, avec joie, les guérisons que le Seigneur opérait, au travers de témoignages bouleversants. J’étais donc rempli de joie. Néanmoins sur les centaines de personnes que j’ai pu côtoyer, je n’ai jamais pu trouver personne pouvant témoigner d’une libération démoniaque. J’étais perplexe et décidé d’interroger le « pasteur » à ce propos. La réponse qui m’a été donnée, est que ce « service spirituel » s’adressait aux gens du dehors, donc aux païens et non aux chrétiens devenus désormais membres de Son peuple. Il m’a expliqué que Jésus chassait les démons chez les inconvertis, chez des païens en quelque sorte, qui ne se trouvaient pas être des membres de « Son peuple ».

Il y a deux choses que je ne comprenais toutefois pas dans ses arguments de réponse : premièrement : comment pouvait t’il me dire que le Ministère de délivrance de Jésus s’adressait à des personnes inconverties, c’est-à-dire à des personnes qui ne faisaient pas partie de Sa Maison, alors qu’il pouvait lui-même dire qu’il était venu pour les « brebis perdues de la maison d’Israël ». Comment pouvait-il m’affirmer cela ? Deuxièmement : après sa réponse, en toute logique, j’ai pensé, que je verrai ce service spirituel s’exercer en faveur des gens du dehors, lors des évangélisations de rues que nous faisions. Toutefois, force m’a été de constater que je n’ai jamais vu quelqu’un être délivré d’un mauvais esprit ou démon pendant l’annonce de l’Evangile. Nous priions bien pour les personnes qui venaient vers nous, mais nous n’avions reçu aucune consigne pour chasser, éventuellement, les démons. Nous n’étions pas du tout enseignés à cette éventualité et donc pas préparés à cela ! En tant que jeune croyant, je suis resté très perplexe parce que quelque chose ne cadrait pas. Nous ne chassions pas les démons chez les païens du dehors, et nous ne chassions pas les démons sur ceux du dedans, devenus le peuple de Dieu. Point d’interrogation pour moi ? N’y avait t’il donc plus de démons à chasser ?

J’ai continué, néanmoins, à vouloir percer ce mystère en questionnant pasteurs, anciens et amis chrétiens. Tous m’ont fait comprendre que c’était la chair qu’il fallait désormais combattre. Ceux qui connaissaient certains tourments ou difficultés personnelles, devaient se battre contre leur propre nature appelée « la chair ». Selon les réponses qui m’ont été données, c’était là, semble t’il, la solution. Lutter, et lutter de nouveau sans cesse contre une nature épouvantable et rebelle. J’ai côtoyé beaucoup de personnes dans ce cas là et je les trouvaient souvent découragées, abattues et ne pouvant dominer réellement leur nature. Louanges, adoration, réunion à répétition, prières, méditation de la « Parole de Dieu » n’étaient visiblement pas suffisants pour faire de ces chrétiens des victorieux. De guerre lasse, je me suis tourné vers Jésus et je lui ai demandé de m’enseigner lui-même. Après bien des années, ma conviction intérieure s’est affermie par le Saint Esprit. Comme le dit très justement l’apôtre Jean, « son onction vous enseigne toutes choses, et elle n’est pas un mensonge ». Amen ! Alléluia !

Le Seigneur m’a fait comprendre que Son Ministère s’adressait bien, en premier, à Israël, Son peuple. Jésus parlait, prêchait, guérissait, chassait les démons parmi les membres de Son Peuple. C’était parmi les gens de Sa propre Maison qu’il exerçait Son Puissant et merveilleux ministère. Il n’y a aucune ambiguïté. Quand une femme syro phénicienne s’est adressée à lui, Jésus lui a répondu : « Laisse d’abord les enfants se rassasier ». Oui, il s’agissait bien des enfants du Père Céleste, sous entendu, ceux qui sont invités à manger à Sa table, en l’occurrence, les Juifs de Son époque.

C’était pour moi une première réponse fondamentale. Le Saint Esprit m’a fait alors comprendre que Jésus n’étant plus physiquement parmi nous, c’était le Saint Esprit qui avait pris le relais de Son ministère de puissance. Désormais, le ministère de guérisons et de délivrances s’adresse aux gens de Sa Maison, qui est aujourd’hui l’Eglise composée de juifs et de païens. Le Saint Esprit agit donc dans l’Eglise, « corps de Christ » pour la guérir, la purifier, la libérer de tout lien, l’affranchir de toute servitude, y compris celle des démons. De même que Jésus chassait les démons dans Son peuple d’Israël, en Son temps et Son époque, le Saint Esprit expulse aujourd’hui les démons du milieu même de Son Peuple qui est l’Eglise. (Cela ne veut pas dire pour autant que l’Eglise a remplacé Israël, loin de là. La théorie de remplacement est une hérésie !). Au sein du peuple de la nouvelle alliance, tous sont passés des ténèbres à la lumière, de la puissance et domination de satan à Dieu, mais certains ont amené avec eux un « tas » de linge sale dont ils vont devoir s’en débarrasser. Un démon se chasse. Ne pensez pas que vous soyez plus grand que le Maître, car tout disciple accompli sera comme son Maître. Les démons ne se sont pas volatilisés, ainsi si vous n’arrivez pas à résoudre vos problèmes majeurs depuis des années et même des décennies de marche avec Dieu, c’est tout simplement parce que l’on vous a annoncé une demie vérité. Qu’est ce que je veux dire par là ? C’est qu’il y a d’abord des démons à expulser chez certains chrétiens, (oui, c’est une réalité) et ensuite seulement, nous comprendrons les enseignements de l’apôtre Paul dans ses lettres aux Romains et aux Galates, dans lesquelles il nous fait part des tensions et des revendications de la chair contre lesquelles nous devons lutter pour remporter la victoire. On a souvent mis la « charrue avant les bœufs » et de là vient la complexité des problèmes dans l’Eglise d’aujourd’hui.

Jésus a commencé par chasser les démons chez ceux qui croyaient en lui. Les apôtres ont fait de même. Les lettres apostoliques qui ont été rédigées ensuite, nous ont été données pour l’entretien personnel de « notre jardin ». Mais le mal, c’est-à-dire, les démons, avaient déjà été chassés en premier. Voici l’équilibre apostolique à rétablir. Jésus a tout de suite enseigné Ses disciples dans cet ordre là. Matthieu 10 : 6 à 8 dit : « Allez plutôt vers les brebis de la maison d’Israël….chassez les démons… ». Marc 6 : 12 : « Ils partirent et prêchèrent la repentance et chassaient beaucoup de démons… ». Luc 10 : 17 : « Les 70 revinrent avec joie disant : les démons nous sont soumis en ton nom… ».

Le Mouvement des A.D.D a besoin, aujourd’hui, de l’enrichissement des ministères. Le ministère apostolique et prophétique - accompagné des œuvres de puissance du Saint-Esprit - doit retrouver sa place au milieu de vous, sans quoi le système est bancal et le restera. Pour réaliser cet équilibre, le Mouvement doit faire tomber ses barrières de protection, que j’appelle des barrières de peur. Le « corps de Christ » va au-delà de ce que vous pensez. Les ministères donnés au « corps » ne se trouvent pas toujours sous le contrôle d’institutions religieuses officiellement reconnues. Ne jugeons pas sur l’apparence, mais sur la justice. Ainsi, je le crois, le Seigneur veut faire lever en France des ministères fort utiles au « corps », à l’image de Michelle D’ASTIER. Elle-même en a compris l’importance en formant des personnes pour inciter à reprendre le terrain gardé ou conquis par l’ennemi. Nous encourageons ainsi vivement Michelle et son équipe dans ce ministère qui vient, incontestablement, de Dieu.

La France est connue pour être un pays spirituellement dur et enténébré ; pays de résistance à l’Evangile. L’Esprit de la Pentecôte doit se manifester puissamment de nouveau et non pas l’esprit de religiosité. Qu’est ce que j’entends par là ? Lorsque ceux du dehors seront touchés par la Grâce, il faudra chasser, en eux, beaucoup de démons, parce que le péché est très grand dans le monde. Souvenons nous de ce que Paul a dit : « Notre Evangile n’est pas en paroles, mais en Puissance ». Voilà ce dont la France et les églises ont besoin. Que le Seigneur fasse lever, en France et partout ailleurs, le véritable ministère apostolique revêtu de Sa puissance. Par le ministère fécond de Michelle D’ASTIER et de son équipe, le Seigneur ainsi révèle et suscite des ministères encore cachés dans l’ombre.

J’ajouterai quelques lignes qui me semblent importantes au regard du ministère de délivrances chez les croyants. Comme vous le savez, nous sommes comparés à un temple. Nous avons un esprit, une âme et un corps, comme dans le temple, il y avait un lieu très saint, un lieu saint et un parvis. Lorsque nous naissons de nouveau, c’est notre esprit qui reçoit la régénération. C’est là que le Saint-Esprit fait Sa demeure et dirige la conscience du croyant, c’est encore Lui qui le pousse à la sanctification et à l’adoration en esprit et en vérité. L’âme et le corps ne sont pas pour autant encore forcément purifiés. Le rôle du Saint Esprit est de nous faire prendre conscience qu’il peut y avoir des « esprits » à expulser. Toutefois, ce n’est pas une généralité commune à tous les disciples. Tout dépend du degré d’implication de la personne dans le péché, mais aussi du degré d’implication dans le péché de ses ancêtres. Je prendrai quelques exemples de la Parole pour étayer le fait que Dieu peut résider dans le lieu très saint du temple sans pour autant que le lieu saint et le parvis soient entièrement purs et exempts de souillures.

Lisons dans 1 Samuel 2 : 12 à 25 :

« Les fils d`Eli étaient des hommes pervers, ils ne connaissaient point l'Éternel. Et voici quelle était la manière dagir de ces sacrificateurs à légard du peuple. Lorsque quelqu'un offrait un sacrifice, le serviteur du sacrificateur arrivait au moment où l`on faisait cuire la chair. Tenant à la main une fourchette à trois dents, il piquait dans la chaudière, dans le chaudron, dans la marmite, ou dans le pot et tout ce que la fourchette amenait, le sacrificateur le prenait pour lui. C`est ainsi qu`ils agissaient à l`égard de tous ceux d`Israël qui venaient là à Silo. Même avant qu`on fît brûler la graisse, le serviteur du sacrificateur arrivait et disait à celui qui offrait le sacrifice: Donne pour le sacrificateur de la chair à rôtir; il ne recevra de toi point de chair cuite, c`est de la chair crue qu`il veut. Et si l`homme lui disait: Quand on aura brûlé la graisse, tu prendras ce qui te plaira, le serviteur répondait : Non ! tu donneras maintenant, sinon je prends de force. Ces jeunes gens se rendaient coupables devant l`Éternel d`un très grand péché, parce qu`ils méprisaient les offrandes de l`Éternel………….Éli était fort âgé et il apprit comment ses fils agissaient à l`égard de tout Israël ; il apprit aussi qu`ils couchaient avec les femmes qui s`assemblaient à l`entrée de la tente d`assignation. Il leur dit: Pourquoi faites-vous de telles choses ? car j`apprends de tout le peuple vos mauvaises actions. Non, mes enfants, ce que j`entends dire n`est pas bon ; vous faites pécher le peuple de l`Éternel. Si un homme pèche contre un autre homme, Dieu le jugera; mais s`il pèche contre l`Éternel, qui intercédera pour lui ? Et ils n`écoutèrent point la voix de leur père, car l`Éternel voulait les faire mourir ».

Tel est l’exemple qui nous est donné ici. Les fils d’Eli exerçaient leur ministère sacerdotal dans le temple, lieu saint et parvis. Ils pratiquaient le péché, mépris des offrandes au verset 17 et fornication au verset 22. Il y avait donc, d’une part, l’esprit du Seigneur dans le lieu très saint, et d’autre part, en dehors, les deux fils d’Eli qui pratiquaient le péché avec l’activité démoniaque derrière eux. Samuel le prophète va confirmer à Eli que le péché de ses fils ne pourra continuer de cohabiter avec la présence divine. Dieu fait comprendre à Samuel que Sa patience à des limites et que le temps est arrivé d’expulser les pécheurs. (Et les démons avec eux). Au regard de ce texte, il est donc possible d’être « né de nouveau » donc régénéré, et pourtant avoir en soi des choses à expulser.

Second exemple, aussi remarquable pour notre compréhension commune. Lisons tout le chapitre 8 du Livre d’Ezéchiel :

« La sixième année, le cinquième jour du sixième mois, comme j`étais assis dans ma maison, et que les anciens de Juda étaient assis devant moi, la main du Seigneur, de l`Éternel, tomba sur moi. Je regardai, et voici, c`était une figure ayant l`aspect d`un homme; depuis ses reins en bas, c`était du feu, et depuis ses reins en haut, c`était quelque chose d`éclatant, comme de l`airain poli. Il étendit une forme de main, et me saisit par les cheveux de la tête. L`esprit m`enleva entre la terre et le ciel, et me transporta, dans des visions divines, à Jérusalem, à l`entrée de la porte intérieure, du côté du septentrion, où était l`idole de la jalousie, qui excite la jalousie de l`Éternel. Et voici, la gloire du Dieu d`Israël était là, telle que je l`avais vue en vision dans la vallée. Il me dit: Fils de l`homme, lève les yeux du côté du septentrion! Je levai les yeux du côté du septentrion; et voici, cette idole de la jalousie était au septentrion de la porte de l`autel, à l`entrée. Et il me dit: Fils de l`homme, vois-tu ce qu`ils font, les grandes abominations que commet ici la maison d`Israël, pour que je m`éloigne de mon sanctuaire? Mais tu verras encore d`autres grandes abominations. Alors il me conduisit à l`entrée du parvis. Je regardai, et voici, il y avait un trou dans le mur. Et il me dit: Fils de l`homme, perce la muraille! Je perçai la muraille, et voici, il y avait une porte. Et il me dit: Entre, et vois les méchantes abominations qu`ils commettent ici! J`entrai, et je regardai; et voici, il y avait toutes sortes de figures de reptiles et de bêtes abominables, et toutes les idoles de la maison d`Israël, peintes sur la muraille tout autour. Soixante-dix hommes des anciens de la maison d`Israël, au milieu desquels était Jaazania, fils de Schaphan, se tenaient devant ces idoles, chacun l`encensoir à la main, et il s`élevait une épaisse nuée d`encens. Et il me dit: Fils de l`homme, vois-tu ce que font dans les ténèbres les anciens de la maison d`Israël, chacun dans sa chambre pleine de figures? Car ils disent: L`Éternel ne nous voit pas, l`Éternel a abandonné le pays. Et il me dit: Tu verras encore d`autres grandes abominations qu`ils commettent. Et il me conduisit à l`entrée de la porte de la maison de l`Éternel, du côté du septentrion. Et voici, il y avait là des femmes assises, qui pleuraient Thammuz. Et il me dit: Vois-tu, fils de l`homme? Tu verras encore d`autres abominations plus grandes que celles-là. Et il me conduisit dans le parvis intérieur de la maison de l`Éternel. Et voici, à l`entrée du temple de l`Éternel, entre le portique et l`autel, il y avait environ vingt-cinq hommes, tournant le dos au temple de l`Éternel et le visage vers l`orient; et ils se prosternaient à l`orient devant le soleil. Et il me dit: Vois-tu, fils de l`homme? Est-ce trop peu pour la maison de Juda de commettre les abominations qu`ils commettent ici? Faut-il encore qu`ils remplissent le pays de violence, et qu`ils ne cessent de m`irriter? Voici, ils approchent le rameau de leur nez. Moi aussi, j`agirai avec fureur; mon oeil sera sans pitié, et je n`aurai point de miséricorde; quand ils crieront à haute voix à mes oreilles, je ne les écouterai pas ».

Le Seigneur dit à Ezéchiel, des versets 3 à 6 que l’idole de la jalousie (image d’un démon), va forcer le Seigneur à s’éloigner de Son sanctuaire. Remarquez ici que le Seigneur cohabite avec le mauvais esprit, mais sans mélange pour autant, puisque l’idole se trouve dans le parvis, alors que le Seigneur, Lui, se trouve dans le lieu très saint.

En parcourant donc le court chapitre 8, vous trouverez d’autres péchés similaires commis dans le parvis. Ceci nous enseigne que nous pouvons avoir à chasser des « mauvais esprits » en nous, bien que nous bénéficions de la présence de l’Esprit de Dieu dans notre esprit régénéré. Pourquoi ? Eux aussi sont restés avec nous, malgré notre nouvelle naissance. Lorsque nous en prenons conscience avec l’aide du Saint-Esprit, nous avons l’autorité, en Jésus, de les chasser vigoureusement de notre vie, afin que notre temple soit complètement purifié. A l’époque d’Ezéchiel, l’entêtement des Juifs a fait que la Gloire de Dieu a dû quitter le lieu très saint du Temple, parce qu’ils ne voulaient pas renoncer à leurs honteuses pratiques. (Chapitre 11 versets 22 à 23).

Dernier exemple qui est encore très significatif. Il concerne Jésus, qui se trouve en présence de l’iniquité dans le temple de Jérusalem : Jean 2 : 13 à 17 :

« La Pâque des Juifs était proche, et Jésus monta à Jérusalem. Il trouva dans le temple les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons, et les changeurs assis. Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les bœufs ; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables ; et il dit aux vendeurs de pigeons : Ôtez cela d`ici, ne faites pas de la maison de mon Père une maison de trafic. Ses disciples se souvinrent qu`il est écrit : Le zèle de ta maison me dévore ».

Le parvis du temple se trouve, ici, investi par le péché. Le trafic d’argent et la cupidité en sont l’explication. Donc, notre esprit peut être régénéré, la présence de Dieu peut être en nous, comme je le disais plus haut, mais les « squatters » doivent en être définitivement chassés, comme Jésus l’a fait pour les vendeurs du temple. Il ne faut pas rejeter le fait que notre corps puisse être débarrassé d’intrus indésirables.

Toute la Parole de Dieu s’explique par elle-même et ces arguments bibliques doivent nous convaincre. « Toute écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, etc… » 2 Timothée 3 : 16 à 17.

J’affirme qu’il est venu le temps de la préparation de « l’Epouse » avant les « noces de l’Agneau ». La délivrance fait partie intégrante de la sanctification, sans laquelle, vous le savez, « personne ne verra le Seigneur ». Que tous ceux et celles qui ont besoin d’avancer dans ce chemin n’hésitent pas à se saisir des moyens que Dieu a mis à leurs dispositions. J’espère que ceux et celles qui auront besoin d’aide pour vivre dans la liberté que Christ nous a acquise à la croix, seront conduits vers ceux et celles qui sauront réagir efficacement face à leurs problèmes. Il y a peu d’ouvriers dans la moisson, prions donc à ce propos que le Maître de la Moisson envoie de nombreux autres ouvriers.

Que le Seigneur vous bénisse tous et toutes, et particulièrement nos frères et sœurs du Mouvement des A.D.D. avec qui nous sommes appelés à travailler en unité. Il n’y a pas de division dans le « corps de Christ ».

Frédéric

15. Le samedi 25 novembre 2006 à 17:34, par magnin roland

Qui sont les ADD ?

Michelle: les Assemblées De Dieu (mouvement de la Pentecôte): il n'a pas le même poids en Suisse qu'en France. C'est surtout en France que ce mouvement s'arqueboute toujours sur sa doctrine-maison qui proclame que les chrétiens sont instantément délivrés, dès l'instant de leurs conversion ! Doctrine qui n'est plus du tout celle des ADD en Afrique ou ailleurs, et qui n'était d'ailleurs pas du tout une doctrine professée au début du mouvement de Pentecôte. Ce mouvement a été, à ses débuts, le premier grand Réveil du vingtième siècle, avec un retour en force en la croyance aux charismes donnés par le Saint-Esprit.

16. Le lundi 27 novembre 2006 à 16:07, par David

Bonjour,

Je suis toujours un peu etonne lorsque je lis l'expression : "attraper un demon." Pouvons-nous attraper des demons comme nous attrapons la grippe ??
Ou bien est-ce que cela signifie autre chose ?


A bientot,
David

Michelle Lis bien les textes qui ont été cités ci-dessus. La réponse y est. David, peux-tu mettre ton E-mail dans la case, afin que je puisse te répondre directement quand nécessaire: certains commentaires n'ont pas besoin d'être publics, ni certaines questions, quand on y a déjà repondu. Compte tenu de l'avalanche de commentaires, je ne peux répondre à tous, et je demanderai systématiquement l'E-mail des intervenants avant de les publier. Que Dieu te bénisse !

17. Le lundi 27 novembre 2006 à 16:09, par mcll

je ferai simplement remarquer que marie madeleine était possédée de sept démons avant de suivre jésus. Mais c'est quand elle a été libérée par le Seigneur Jésus qu'elle l'a suivi. Ce texte n'est pas la preuve qu'un chrétien peut- être possédé. Il faut trouver des arguments plus convaincant. Non, soyez convaincue que lorsque marie-madeleine suivait jésus elle n'était plus possédée de démons. je m'inquiéte vraiment, et je me demande si cela vaut la peine de se rendre à l'église si les démons y ont une si grande place. Si ce que vous dites est le cas je m'inquiéte de ce que le pasteur soit aussi possédé sans le savoir. Et que se passe t-il si il impose les mains. Aîe Aïe Aïe
A quoi sert l'église si c'est aussi mauvais que dans le monde. Franchement nous ne devons plus nous étonner que les non croyants ne veulent plus de cet évangile. Aujourd'hui je pense que beaucoup d'église sont devenues des sectes. Pleines de fauses doctrines.
Qu'allons nous devenir? je vous le demande.

Michelle: Bonjour mcll: d'abord même remarque que pour David. Mets ton e-mail dans la case. Tes multiples questions ont déjà eu leurs réponses dans d'autres commentaires. Pourquoi choisis -tu dans toute la liste que l'on a donnée le seul exemple de Marie-Madeleine: on ne réfute pas un argumentaire en n'en prenant que le dixième, ou même beaucoup moins ! Il semble que tu n'aies pas compris grand chose à l'évangile : ce n'est pas parce que les gens sont démonisés qu'ils sont rejetés de Dieu, c'est parce qu'ils sont PÉCHEURS ! mais l'œuvre de la croix, quand on l'accepte par la foi (la repentance est une démonstration de cette foi), nous purifie du péché. Reste ensuite à chasser les squatters, précisément parce qu'ils n'ont plus aucun droit de rester .... Si quelqu'un meurt purifié par sa repentance, et parce qu'il a foi en Christ , même si son corps est encore squatté, son âme ira auprès de Dieu ! Les démons, eux, ne partiront pas avec elle : le paradis leur est fermé car ils en ont déjà été éjectés!!!!

Quand à l'imposition des mains, à moins qu'elle ne soit pratiquée par un sorcier déguisé qui cherche volontairement à lier les gens (cela arrive!), nous n'avons rien à craindre: si nous demandons au Père son Saint-Esprit, il ne nous donne pas des scorpions!.

Ayez la courtoisie de bien lire tous les commentaires avant de poser des questions: tout a déjà été dit sur ce sujet, à la suite de cet article ou d'autres articles et c'est me donner chaque fois un travail de redite, fort ennuyeux à faire, tout autant qu'à lire pour les lecteurs assidus.

Je le dis à mcll et à tous: ne me contraignez pas à jeter tous les commentaires anonymes, remplis de questions répétitives, parce que vous ne voulez aller ''au plus court'', sans prendre le temps d'examiner si vos questions n'ont pas déjà été posées et n'ont pas déjà reçu de multiples réponses, et sans vous soucier de savoir si cela dévore inutilement mon temps !

On ne cherche pas des réponses à des problèmes spirituels importants et parfois vitaux, en traitant un blog chrétien comme un fast-food !

18. Le mardi 28 novembre 2006 à 14:32, par David

Bonjour Michelle, j'ai mis mon mail comme ca vous pouvez me repondre en privé sans éditer le message.
J'ai relu l'article et je ne trouve pas de raisons à cette expression : "attraper un démon"... Mais je vais le relire encore une fois...
Amitiés

19. Le mardi 28 novembre 2006 à 14:43, par mccl

Je suis désolé de vous avoir fait perdre votre temps. Mais je voulais simplement vous donner mon opignon. Si vous ne voulez pas me répondre je ne m'en offusquerai pas. Je suis conscient que le temps est une chose précieuse. Néanmoins, ne croyez pas que je ne connaisse rien à l'évangile. Toutefois, vous devriez accepter que ne puisse être de votre avis sur tous les points. Sachez madame que j'ai passé beaucoup de temps à lire ves commentaires vos livres et les témoignages. Je pense que vous comprendrez fort aisément qu'il est impossible de faire un commentaire sur chacun de ceux-ci. Par contre je suis persuadé que vous faites fausse route sur des domaines comme les liens ancestraux et les choses relatives au domaine de l'esprit. Plutôt que de me dire que je ne comprends rien à ces choses, pourquoi ne vous remettriez-vous pas en question et en repensant toutes ces doctrines dans leurs origines et dans leurs fondements. Je ne dis pas que vous ne compreniez rien à la parole de Dieu, mais même vous vous pouvez vous tromper NON?
Avec tout le respect que vous porte,Madame, je n'ai pas l'habitude d'aller au plus court comme vous me le dites, mais très sincèrement, je m'inquiète pour les chrétiens, et de ce qui est enseigné dans les églises. Exepté tous les gens vraiment possédés et qui je le sais ont besoin de délivrance, ne pensez-vous pas qu'il serait bien meilleur de leur enseigner à "marcher par l'Esprit." Sans se soucier de leurs ancêtres et autres choses?

Ne me répondez pas si cela vous ennuie. Je ne vous en voudrai absolument pas.

Michelle: Jésus a appris à marcher par l'esprit. Mais il a aussi chassé les démons et guéri les malades. Faisait-Il des choses inutiles? Tu as le droit de ne pas être d'accord: nous ne forçons personne à croire, pas plus que Jésus ne le faisait.Nous enseignons ce qui libère pour ceux qui écoutent et qui veulent le mettre en pratique. Nous, nous en voyons les résultats, et nous avons des nuées de témoins.

Mais il n'y a aucun témoin dans les endroits où l'on ne pratique pas la délivrance. Et pour cause !

20. Le mardi 28 novembre 2006 à 15:44, par mccl

Merci de votre réponse, et pour votre temps.
Je crois sincèrement qu'il faut libérer les possédés et les malades, domaine dans lequel je travaille beaucoup.

Que Dieu vous bénisse

21. Le mardi 28 novembre 2006 à 17:26, par jabi

J'exerce dans le ministère de délivrance et ne puis que confirmer que les liens ancestraux existent et que l'on peut délivrer des personnes et être soi-même lié par des liens ancestraux et même attaqué dans le domaine de l'esprit.
Je donne mon expérience personnelle après de longues périodes de mises en garde et de luttes contre les forces des ténèbres pour la libération de plusieurs captifs.
Mes ancêtres catholiques italiens pratiquant la divination, la guérison miraculeuse, médicaments magiques, occultisme, etc...
10 ans après ma conversion j'ai dû faire face à une attaque pendant mon sommeil. Nous étions en Italie entre 1930 et 1950 un camion de l'époque débâché transportait une statue de la vierge toute décorée et circulant au milieu d'une foule de milliers de personnes en adoration. Tout à coup j'étais à une centaine de mètres de la foule (je ne connais pas l'italien). Je me suis mis à crier à la foule en italien je le parlais couramment et je le comprenais en gros, j'avertissais les gens de ne pas adorer la statue.
4 gitans sont sortis de la foule armés de 4 poignards pour me tuer. J'ai crié : ''Jésus; sauve moi!''. Les 4 poignards ne m'ont pas atteinte et les gitans se sont évanouis.
A Soteria, on a eu la révélation que c'était les esprits des ancêtres qui m'en voulaient, parce que, maintenant, je suis sortie de la malédiction.
D'ailleurs ces liens ont étés brisés maintenant. Je mets toute mon énergie à obéir à mon Sauveur. Libérer les captifs et les opprimés. A lui soit la gloire.
Au mois de janvier je serai au séminaire de Michelle à Yverdon.

Michelle: une petite rectification, Jabi: les esprits des ancêtres ne peuvent pas ''t'en vouloir'', car il est écrit que les morts n'ont plus de mémoire, que tous leurs sentiments ont disparu, et ''qu'ils n'ont plus aucune part à ce qui se fait sous le soleil (Ec 9:5,6). Les sentiments ressortent de l'âme, pas de l'esprit, et l'âme n'est plus là ! Par contre, leur esprit, lorsqu'il n'a pas été régénéré et purifié par la nouvelle naissance, peut ''errer'', ou être dans un vivant (Lév 20:27), par suite de pratiques sorcières ou autres (je ne vais pas faire ici un cours qui demandent des heures d'explication et de références bibliques, mais on peut télécharger un enseignement audio sur ce sujet sur ce site).

Par contre, le monde démoniaque est enragé quand il perd ses droits sur une personne !

À Yverdon (+ Neuchatel: voir agenda fin janvier: il y a eu des modifications), le séminaire va surtout être axé sur l'apostasie.

22. Le mardi 28 novembre 2006 à 23:05, par momoth

mcll écrit : '' je m'inquiéte vraiment, et je me demande si cela vaut la peine de se rendre à l'église si les démons y ont une si grande place. Si ce que vous dites est le cas je m'inquiéte de ce que le pasteur soit aussi possédé sans le savoir. Et que se passe t-il si il impose les mains. Aîe Aïe Aïe
A quoi sert l'église si c'est aussi mauvais que dans le monde. Franchement nous ne devons plus nous étonner que les non croyants ne veulent plus de cet évangile. Aujourd'hui je pense que beaucoup d'église sont devenues des sectes. Pleines de fauses doctrines.
Qu'allons nous devenir? je vous le demande

Vous écrivez cela parce que vous n'êtes peut être pas passé par là, mais pensez à ceux qui souffrent depuis des années et à qui on refuse de vivre pleinement la liberté. Je suis concernée par ces choses et je peux dire que ce que Michelle d'Astier écrit est entièrement vrai. Vous n'avez aucune idée de ce qu'on passe comme calvaire ! Vous savez, pour connaître réellement les problèmes il faut les avoir vécus.
Michelle, je tiens à vous féliciter pour le courage que vous avez de parler de ces choses là, merci pour votre enseignement. Avant de rencontrer Jésus, j'étais dans l'occultisme et c'est lorsque je me suis retrouvée liée que j'ai cherché à être délivrée par tous les moyens : prêtres, magnétiseurs, sorciers etc...
J'avais envie de me suicider, mais ce qui m'a aidée, ce sont mes deux filles en bas âge (pour elle j'ai voulu rester en vie). Je suis arrivée dans une ADD ou je n'ai pas eu de délivrance et j'ai galéré, je me suis souvent demandée si je n'étais pas folle, tellement je me suis entendue dire que tout était dans ma tête.
Je me suis résignée à faire beaucoup d'auto-délivrances et beaucoup de choses sont parties, mais il y a des cas ou il faut l'aide d'autres chrétiens, aide que je n'ai jamais eue. Maintenant je sais que les chrétiens qui m'aideront existent.Je bénis Dieu pour votre ministère

23. Le lundi 4 décembre 2006 à 01:03, par anita

Je voudrais sincèrement remercier Michelle pour son enseignement,
Il m'a ouvert les yeux sur le monde spirituel et aussi sur celui de la délivrance.


J'ai envie de crier ma joie car mon merveilleux seigneur (par le biais de mon pasteur + des anciens + 1 soeur) vient de me délivrer hier soir avec puissance de nombreux liens : ancestraux + sorciers + impudicité, a lui soit toute la gloire !!!


J'ai connu Dieu au sein d'une ADD vers l'age de 16 ans, j'avais connu des moments heureux et une très belle rencontre avec mon Deu (un peu comme Fréderic Villa).

Un jour mon pasteur (ADD) me convoque pour me réveler qu'il y avait des liens occulte dans ma vie, je devais me confesser et demander pardon à Dieu. Mais moi je ne comprenais pas, car je ne fréquentais pas de voyante ni de marabout, j'avais juste à confesser un récent cadeau d'un totem haitien en pendentif.
Mon pasteur m'avait alors répondu qu'il y avait plus que ça et de bien réfléchir (mais pas de scéance de délivrance).

Il m'aura fallu 15 ans pour comprendre ce qu'il s'était alors passé grâce aux enseignements de Michelle: les liens sorciers venaient de mon petit ami de l'époque qui devait faire des sorties en esprit, car il était capable de me dire chacun de mes faits et gestes au détail près lorsque j'étais seule chez moi .

J'ai été lièe par cet homme sans le savoir, par la suite j'ai eu l'impression que je pouvais avoir des dons, mais une voix me disait de tout arreter car c'était interdit et dangereux.

Le seigneur lui a révelé aussi un héritage ancestral (que j'ignorais car je n'ai plus ma mère et mon père est absent)

Ces liens ne m'ont pas empechés d'etre une vraie chrétienne, d'être baptisée du Saint- Esprit et de ressentir les fruits de l'Esprit dans tout mon être et tout mon corps.

Lors de mes rechutes dans le monde je ne pouvais pas contrôler mes vices, mais lorsque je revenais à Dieu les mauvais esprits étaient comme liés ils n'avaient plus autorité sur moi, je ne leur étais plus soumise, mes vices cessaient.

Une nuit le Saint- Esprit m'a avertie de la présence d'intrus en moi : pendant que je rêvais (un rêve tout simple) est apparu un mort vivant, à ce moment j'ai invoqué le nom de jésus pour refuser cet intrusion et instantanément une onction divine m'a traversée de la tête aux pieds (comme une sonde), puis j'ai ressenti un frisson désagréable trésaillir dans ma poitrine.
J'ai alors de suite consulté mon nouveau et "super" pasteur (évangélique apostolique) et voilà !!!! je suis enfin libre !!!,
il n'a pas hésité à me délivrer parce j'étais chrétienne.

Il m'a aussi mise en garde contre des portes d'entrées qui sont celles de la peur, car j'avais reçu récemment par mail une plaisanterie diabolique "le point rouge", il y a une suite d'image très attendrissante et la dérnière est une tete de mort- vivant hideuse qui hurle: la frayeur ressentie est épouvantable.

Voilà une tranche de ma vie qui me confirme que nous pouvons être démonisés même en étant chrétiens.

J'ai oublié de préciser que j'avais déjà pratiqué des auto délivrances (qui ont été efficaces mais pas suffisantes), l'intervention d'autres chrétiens à été vraiment nécessaire dans mon cas, mais il est aussi possible que le Saint - Esprit continue l'oeuvre qu'il a commencé en moi lorsque je serai seule dans ma chambre.

Salutations à tous

Anita

24. Le mercredi 6 décembre 2006 à 15:53, par Michelle d'Astier

Pour les tenants du : "Le Saint-Esprit ne peut cohabiter avec les démons" , il faut conclure que le Saint-Esprit ne peut être sur terre puisque le ''monde entier est sous la puissance du Malin" et que Satan est le prince de ce monde. Donc, eux étant encore sur terre, le Saint-Esprit ne peut les habiter : CQFD !

Trêve de stupidité ! Ce n'est pas la présence des démons qui gêne le Saint-Esprit : ce sont des créatures de Dieu, déchues, vaincues, et nous voyons à plusieurs reprises sans la Parole Satan se présenter devant Dieu ou devant Jésus, et c'est Satan qui fuit ! C'est la présence du péché dans le cœur de l'omme qui attriste le Saint-Esprit et qui le fait fuir ! Paul démontre clairement dans un passage que LE BAPTÊME DU SAINT-ESPRIT AMÈNE LA SANcTIFICATION DE L'ESPRIT, pas celle du cœur et du corps : 2Th 2:13: '' Pour nous, frères bien-aimés du Seigneur, nous devons à votre sujet rendre continuellement grâces à Dieu, parce que Dieu vous a choisis dès le commencement pour le salut, par la sanctification de l'Esprit et par la foi en la vérité. Pour ce qui est de la sanctification du cœur et du corps, réclamée aussi par Dieu qui nous y aide (1 Th 5:23), cela ressort de la crucifixion de la chair, de la marche dans l'obéissance par une sainte crainte de Dieu, et de la délivrance !

25. Le jeudi 7 décembre 2006 à 19:21, par zerguine

j ai lu recemment 3 livres en francais de rebecca brown : il est venu liberer les captifs
preparer la guerre
un vase d honneur

C'est tres signifcatif , c est un domaine dont je ne savais meme pas que ca existait. j avoue que je comprends beaucoup, aujourd'hui, maintenant MADAME ASTIER,et je remercie DIEU ,qu il ait permis de mettre cette soeur en CHRIST et ce ministere et qui manque tant à notre ADD.

26. Le vendredi 8 décembre 2006 à 10:15, par Laurence

Bonjour Zerguine,

Ce ministère ne fait défaut qu’au sein de ADD de France, car au Bénin, par exemple, lorsqu’une personne vient au Seigneur, si elle se fait baptiser le dimanche, dès le lundi elle doit être entourée d’une équipe de combattants spirituels, passer une journée dans le jeûne et la prière pour être délivrée.

Carlos Anacondia, est aussi un évangéliste « ADD » argentin très connu, dont le ministère s’accompagne des signes et des prodiges promis par le Seigneur, dont la délivrance.
(à lire de C.A.: "écoute-moi bien Satan")

Si tu ne veut pas avoir de soucis avec les anciens ou le pasteur de ton assemblée, évite d’exposer tes découvertes ; mais si tu es prête à aller jusqu’au bout pour l’amour de la vérité, prépare-toi à devoir changer de crèmerie (dans le sens littéral biblique)

Shalom, soit bénie

27. Le vendredi 8 décembre 2006 à 15:32, par Michelle d'Astier

À lire, pour comprendre comment le pentecôtisme s'est laissé piéger - pas seulement dans le pays concerné par cet article, mais partout dans le monde ! - dans une structure pyramidale, ce qui éteint le réveil, et débouche tôt ou tard sur l'esprit de contrôle, et l'imposition de doctrines d'hommes, en sus et/ou à la place de la saine doctrine !

www.blogdei.com/index.php...

De fait, toutes les dénominations, les unes après les autres, sont tombés dans des pièges similaires, et ce, dès la première Église. C'était déjà le système Diotrèphe: un homme se met au-dessus des autres chrétiens, non parce qu'il y a été appelé par Dieu, mais ''parce qu'il aime être le premier'' (3 Jean). Oh! comme le goût du pouvoir peut ronger l'Église ! Suivent des doctrines-maisons, des traditions, des rituels, un lavage du cerveau des chrétiens pour leur faire croire que c'est cela, l'Église, et surtout qu'ils sont dans la seule dénomination (''abomination'', comme disait un de mes amis dont la langue fourchait dès qu'il voulait prononcer le mot ''dénomination'') susceptible de les sauver !

Quand on fabrique des hommes-orchestres pour diriger les assemblées, il y a un ministère qui est très vite confisqué et volé aux chrétiens: celui de la délivrance. Car il demande du temps, de la patience, de la persévérance, bref un travail de berger confié par Jésus non aux seuls pasteurs, mais à tous les disciples, précisément pour pouvoir faire face aux énormes besoins dans ce domaine. Et quand on a confisqué ce ministère, on met en place une doctrine qui déclare que les chrétiens n'en ont pas besoin... et le tour est joué.

Aucun pasteur ne peut à lui seul faire face aux besoins de délivrance de son assemblée, en sus de l'écoute, des prières, de la préparation des prédications et des enseignements, ...sans compter qu'ils doivent aussi, la plupart du temps, être architectes, maçons, colleurs d'affiche, concepteurs d'affiches, tondeurs de la haute moquette que l'on vient d'installer à grands frais, caméramen, spécialistes sono, plombiers, électriciens, informaticiens, journalistes, balayeurs, comptables, présidents de conseil d'administration, juristes, visiteurs de prisons, visiteurs de maldes, organisateurs de mariages et d'enterrement, footballeurs (pour retenir les jeunes de l'église), Gentils Animateurs des camps de vacances ... (j'en oublie) et depuis peu blogueurs (indispensable pour être un pasteur respectable).

Bref, juste un pasteur !

Mais à qui Jésus va-t-il demander des comptes ? Aux pasteurs ? Avant tout à tous les chrétiens passifs et assis qui ne veulent que recevoir sans jamais rien donner d'eux-mêmes pour les autres, et qui pensent qu'en donnant de temps en temps tout ou partie de leur dîme, ils font partie du Corps du Christ. Un corps, cela bouge, ou alors c'est qu'il est dans le coma ou qu'il est mort ! Et si un membre du corps est mort, il faut le couper, car il peut propager la gangrène dans tout le corps.

C'est exactement ce que Jésus a voulu dire en félicitant certains de ne pas accepter les œuvres ou la doctrine des Nicolaïtes.(Apoc 2:6 et 2:15): Nicolaïtes veut dire: ''Qui domine le peuple''. Mais les Nicolaïtes ne peuvent dominer et contrôler que parce que le peuple EST COMPLICE ! (Pour ceux que ce sujet intéressent, mon livre: ''Les renards dans la vigne'' est désormais téléchargeable gratuitement sur le site Vox Dei).

28. Le mercredi 13 décembre 2006 à 11:31, par jacques

Michelle, ne penses-tu pas que c'est aller un trop loin de dire que l'apôtre Paul avait un démon dans son corps en s'appuyant sur le texte cité ci-desus? Ne crois-tu pas qu'il y a une différence entre "être possédé" et "être touché" dans son corps par un ange de satan. L'explication que tu donnes ci-dessus quand à ses pulsions charnelles ne me paraît pas exacte. En toute sincérité je crois qu'une réévaluation du texte serait la bienvenue.

Michelle: Je sais que cela peut choquer, Jacques. Mais c'est Paul lui-même qui déclare qu'il a un ange de Satan planté dans sa chair ! Dieu nous rappelle par là que ce n'est pas parce qu'on est serviteur de Dieu que l'on n'a pas besoin de délivrances. Personnellement, j'en ai reçues beaucoup, des délivrances, et j'ai été conduite à libérer beaucoup d'authentiques serviteurs de Dieu dont certains avaient des ministères magnifiques !

Quand tu réalises que Satan en personne a pu entrer dans un apôtre choisi par Christ, alors que celui-ci n'était qu'à quelques centimètres de Jésus, simplement parce qu'il avait de la cupidité dans le cœur, toutes les belles théologies sur le fait que les chrétiens, y compris les serviteurs de Dieu, ne peuvent avoir de démons, s'effritent en confettis !

Où vois-tu dans la Bible que l'on ne peut qu'être touché. C'est vrai, c'est écrit : "Celui qui se garde lui-même, Satan ne le touche pas !''. Cela veut dire qu'il n'a aucun droit. Mais quand Satan a des droits, les démons entrent. Quant à être possédé, c'est une toute autre histoire. Cela implique que toute l'âme est envahie (+ le corps et parfois l'esprit, en cas d'occultisme) et que la personne n'a pratiquement plus aucune volonté propre. Mais il en reste toujours suffisamment (Dieu y a veillé), pour que la personne puisse se jeter au pied de Jésus, même si elle est ''aliénée'' (ce qui veut dire littéralement ''étrangère à elle-même''). Le Gadarénien du cimetière était un aliéné. Il était vraiment possédé. Il ne pouvait s'empêcher de vivre nu et de hurler nuits et jours dans le cimetière, il se meurtrissait avec des pierres et il brisait toutes ses chaînes. Mais rien n'a pu l'empêcher de venir au-devant de Jésus.

Paul avait certainement une lutte terrible à mener, puisqu'il a supplié Jésus à trois reprises. Mais il n'était pas possédé: il avait la capacité de résister. Il a certainement été libéré par la suite, quand son orgueil a été mis en miettes ! C'était la priorité de Dieu pour qu'il devienne un serviteur dont l'œuvre allait toucher des centaines de millions de chrétiens dans les siècles à venir !

29. Le mercredi 13 décembre 2006 à 14:21, par jacques

merci de ta réponse si rapide,
Puis-je te faire remarquer que le texte ne dit pas que Paul été rempli d'orgueil mais que le Seigneur l'a touché dans sa "chair" par l'intermédiaire d'un ange de satan "afin qu'il ne s'en orgueillisse pas des révélations etc..." il y a donc une grande différence entre être plein d'orgueil est la "prévention" de celui-ci.

Michelle:: Je ne crois pas avoir dit que Paul était rempli d'orgueil. Mais il en avait sûrement au début de son ministère, un peu ou beaucoup, comme chacun d'entre nous ! Il dit lui-même que l'ange de Satan a été mis là pour ''l'empêcher de s'enfler d'orgueil''. Compte tenu de la puissance que Dieu mettait sur son ministère, il était en grand danger d'orgueil, car il était un homme de la même nature que nous : ''la chair est faible !''. Tous les grands hommes de la Bible (Abraham, Joseph, Moïse, David, etc. ont dû passer à travers des ''centrigueuses'' d'orgueil, et parfois c'est leur propre conduite, à certains moments, qui a brisé cet orgueil (notamment David dans l'affaire de Bath scheba, ou Pierre reniant Jésus, etc.).

30. Le mercredi 13 décembre 2006 à 16:13, par jacques

Excuse moi mais tu dis toi-même ce qui suit: "il a certainement été libéré par la suite, quand son orgueil a été mis en miette!" ce sont là tes propres paroles. Tu sais ,je veux te répondre à ce que tu dis, Dieu n'a pas attendu que Paul soit libéré de ce "sois disant orgueil" pour l'utiliser pleinement.
D'autres part il n'est fait mention nulle part que Paul ait été libéré un jour de cette écharde. Je ne pense pas dire d'erreur.

Michelle: il est simplement normal de le supposer, car c'est le chemin naturel de l'émondation par le Seigneur. Peu importe que Paul n'en parle pas par la suite: il dit tout de même qu'il a dû lutter contre le péché jusqu'au sang ! ...jusqu'à la victoire. Bref, il a eu les mêmes batailles contre sa chair que chacun d'entre nous, et c'est quand une bataille est définitivement gagnée que l'on peut parvenir à une délivrance complète dans le domaine concerné.

Et bien sûr, le Seigneur n'attend pas que nous soyons parfaits pour nous utiliser, et même puissament. Rappelle-toi Luc 10: Jésus vient à peine de nommer 70 nouveaux disciples qu'il les envoie déjà proclamer l'avangile. Ils reviennent, presque ahuris, en déclarant: ''Les démons même nous sont soumis !". Et c'est à ces NOUVEAUX DISCIPLES (pas aux apôtres chevronnés) que Jésus déclare: ''Voici, je vous ai donné le pouvoir de marcher sur les scorpions, sur les serpents, et sur toute la puissance de l'ennemi et rien ne pourra vous nuire !

Je désespère souvent que pasteurs comme chrétiens oublient trop souvent cela, que les premiers accaparent trop souvent toutes les tâches spirituelles, tandis que les seconds se défaussent de leur responsabilité sur leur pasteur: c'est bien pour cela que les églises vont souvent mal !

La puissance que Dieu octroie à ses enfants, en fonction de leur appel et de leur mission, ne dépend pas de leur perfection (sinon la gloire retomberait sur les hommes et non sur Dieu !). Elle est liée à l'appel et à la mission spécifique de chaque membre du Corps de Christ, et c'est la puissance de Dieu qui est à l'œuvre, pas celle des hommes: eux ne sont que le canal que Dieu a choisi pour montrer sa puissance ! Par contre, l'homme peut freiner ou même anéantir ce que Dieu a choisi de faire passer par lui, soit par désoléissance à l'appel, par crainte des hommes, parce qu'il préfère les attraits du monde, soit parce qu'il se laisse démettre de cet appel par l'intimidation d'hommes qui veulent que tout passe par eux !

31. Le jeudi 14 décembre 2006 à 11:27, par jacques

Merci de ta réponse.bien que je n'en sois pas satisfait.
Tu sais Michelle, s'l suffisait de supposer, on finirait par basculer dans tout et n'importe quoi. Par contre je voudrais trouver la référence où Paul dit qu'il a du lutter jusqu'au sang. Je ne lsais où elle se trouve.

Merci et que Dieu te garde

Michelle: Il ne s'agit pas de suppositions, mais d'une simple compréhension de la Parole, sans a priori venus de fausses théologies. Non seulement Paul parle d'ange de Satan planté dans sa chair'' - Il ne s'agit pas d'une épine de rose: les mots sont les mots, et ils ne sont pas employés à la légère par Paul ,- mais Paul dans beaucoup de ses écrits parle du combat entre la chair et l'esprit, et montre notamment en Romains 7 que ''rien de bon ne peut habiter dans sa chair''.

S'il n'y a rien de bon dans la chair, c'est que ce n'est pas le lieu de prédilection du Saint-Esprit (!), mais le lieu sur lequel Satan a des droits. D'ailleurs Paul dit en Eph 4 : 26,27 qu'un chrétien peut donner ''une place au diable'' en laissant le soleil se coucher sur sa colère (c'est à des chrétiens qu'il parle, pas à des païens !!!), et en 2Co 11:3 que des chrétiens, en acceptant de fausses doctrines, peuvent recevoir ''un autre esprit'' !

C'est en Héb 12:4 que l'auteur (qui n'est pas forcément Paul), parle de combattre jusqu'au sang contre le péché.

32. Le jeudi 14 décembre 2006 à 13:44, par Jacques

c'est de nouveau moi. Merci pour la référence. Néanmoins si je ne me tompe pas il s'agit d'une référence faite au sujet de Jésus et non de de l'auteur ni des lecteurs de la lettre . Il précise par ailleur que " vous n'avez pas encore résisté jusqu'au sang, en luttant contre le péché" A l'inverse tu dis que L'auteur dit luimême qu'il a résisté jusqu'au sang.
Pour ma part je pense qu'il est très dangeureux de vouloir faire dire à la bible des choses qu'elle ne dit pas.
Aujourd'hui toutes les choses extravagantes , doctrines manifestations sont prouvées bibliquement par ceux qui les produisent. Que penses-tu des cris d'animaux dans l'églises, des dents en or, des anges qui perdent leurs plumes, des hystéries colectives etc... Ceux qui produisent ces choses les prouvent bibliquement.

Michelle: Cette discussion tourne en rond, Jacques: tu confonds le péché et les démons ! Mais quand on ne résiste pas jusqu'au sang en luttant contre le péché, on ouvre la porte d'entrée au démon. Jamais je n'ai dit que Paul péchait, j'ai dit qu'il y avait certainement un domaine de sa vie où la lutte était ardue face à la tentation: C'est vrai pour chaque chrétien, dans un ou plusieurs domaines, et certainement pour toi aussi, ou alors, c'est que tu te mets toi-même au-dessus des autres ! Et cela ferme la porte à la conviction de péché venue du Saint-Esprit, donc à la repentance.

Paul, pour l'empêcher de s'enfler d'orgueil, avait un ange de Satan planté dans la chair: je n'invente rien: C'est Paul qui le dit !

C'est toi qui déclares qu'il ne faut pas faire dire à la Bible ce qu'elle ne dit pas ! Il faut pas encore moins gommer, parce que cela ne cadre pas avec sa propre théologie, ce qu'elle dit CLAIREMENT ! Et pourquoi me faire dire ce que je n'ai pas dit ?

Le chapitre 12 de la lettre aux Hébreux parle du péché contre lequel il faut lutter ! Ce passage exhorte LES LECTEURS à y résister ! S'il fait référence à Jésus qui a su résister (à la tentation!)jusqu'à la mort, c'est uniquement pour nous rapppeler qu'il est notre modèle.

Pour les plumes et paillettes, on en a parlé dans de multiples autres commentaires. C'est, de toute façon, un sujet dépassé !...sauf pour ceux qui continuent à ne rechercher que le spectaculaire.

Dieu fait ce qu'il veut, mais Satan imite tout...avec la permission de Dieu (2Th 2:9 et 11), pour éprouver les vraies motivations des coeurs !

33. Le jeudi 14 décembre 2006 à 14:34, par jacques

je viens de relire le texte ou il est question de l'echarde de Paul, je puis t'affirmer que dans ce texte Paul ne dit pas qu'il a un "démon planté dans sa chair" mais qu'il a été "frappé,souffleté" ce qui est quand même différent. Je n'ai pas seulement lu la version Louis second -qui n'est pas la meilleur- mais plus d'une dizaine d'autres. Non vraiment je crois que tu fais erreur en disant que Paul avait un démon.

Michelle: Le texte parle clairement d'un ange de Satan, et pas seulement, pour Paul, d'être souffleté. Si pour toi, un ''ange de Satan'' (2Co 12:7 : le mot ange est traduit du mot ''appolo'' = ''envoyé'') n'est pas un esprit des ténèbres, qu'est-ce ? C'est bien un ''ange de Satan'' qui a été planté, comme une écharde, dans la chair de Paul ''pour le souffleter'' (on peut être souffleté moralement de l'intérieur, c'est bien plus dur que d'être souffleté physiquement, surtout quand cela dure des années !), et ainsi l'empêcher de s'enorgueillir.

Jacques, tu veux faire plier la Bible à tes convictions, au lieu de faire plier tes convictions à ce que dit la Bible. Tu n'es, hélas!, pas seul dans ce cas... .

Je rappelle que ce blog n'est pas un forum, et encore moins un ring de boxe. J'ai dû supprimer ton commentaire suivant, très agressif

Puisque tu réclamais une discussion ouverte, pourquoi n'as-tu pas mis au moins ton E-mail, plutôt que de m'insulter en restant camouflé derrière un pseudo ! Bien étrange, dans de telles conditions, d'oser prétendre qu'on ne voulait qu'une discussion ouverte ! Ce n'est certes pas ma conception de ce que signifie: marcher dans la lumière et dans la vérité.

34. Le vendredi 15 décembre 2006 à 12:30, par jacques

En ce qui concerne les plumes d'anges et les paillettes je voudrais quand même dire ceci, ne crois pas que le débat à ce sujet est dépassé. Lorsque je me suis opposé à cela, cela m'a valu d'être jeté dehors des églises parce que j'ai été considé comme un ringard, un rebelle.
Aujourd'hui je rencontre tant et tant de chrétiens désabusés, ils ne savent plus où ils sont et ce qu'ils doivent croirent à l'avenir. Es-tu consciente du nombre de chrétiens sans églises suite à tout ce qui s'est passé? Michelle, je t'ai laissé mon Email maintenant, afin que tu saches qui je suis. Souviens toi de ce que j'étais chez toi avec mon épouse il y a quelques années. Nous avons même assisté à un culte dans l'église que tu fréquentais à ce moment là. Je m'étonne vraiment qu'aujourd'hui tu donnes l'impression de pas être en accord avec tout ce qui se passait là bas. Mon épouse et moi avons été très dérangé par ce que nous avions vu. Lorsque je t'ai demandé ce que tu pensais de ces phénomènes étranges tu m'as dis que tu était en accord avec ces choses. Qu'est devenue cette église? Aujourd'hui mon épouse et moi parcourons le monde en portant la bonne nouvelle de Jésus-Christ, nous voyons des miracles absolument époustouflant des foules venir à Christ. Michelle je n'ai rien, strictement rien contre toi personnellement.

Que Dieu te bénisse.

Jacques


Michelle: J'ai effectivement à l'époque (il y a douze ans déjà !) accueilli avec enthousiasme le "vin nouveau", ''l'onction de Toronto'', et j'en ai vu de bons fruits, notamment pour moi: beaucoup de carcans religieux ont sauté ! Le rire dans l'Esprit a guéri mon âme blessée, et j'ai vu beaucoup de guérisons similaires. Donc je ne jetterai pas le bébé avec l'eau du bain !
Mais le diable y a aussitôt planté son ivraie, et ce, mondialement, ce qui s'est traduit par une grande confusion. Une confusion qui a effectivement entraîné la chute de beaucoup d'églises, qui ont délaissé la saine doctrine, délaissé l'enseignement élémentaire, et oubiant les fondements de la foi : ''repentance des œuvres mortes, foi en Dieu, doctrines des baptêmes, imposition des mains, résurrection des morts et jugement éternel'' (Héb 6:1,2) au profit d'un "autre évangile", d'un ''autre esprit'' et d'un ''autre Jésus'' (2Co 11:3) .

Les églises qui sont tombées dans ce piège sont devenues des sortes de club élitistes, où l'on ne recherche plus que les sensations, où la crainte de Dieu a disparu car la connaissance de la sainteté de Dieu a aussi disparu, au profit d'un Jésus ''copain'', d'une doctrine de ''l'hypergrâce'' et d'une fausse liberté qui a souvent rendus les fidèles d'une amoralité comme il ne s'en voit même pas, parfois, dans le monde... Des églises y ont oublié leur mission première, celle d'aller jusqu'aux extrêmités de la terre prêcher que le royaume des cieux est proche, afin de faire des disciples de Christ, et non des membres de leur église locale !...

Le jugement de Dieu est passé: beaucoup ont explosé; d'autres se sont reprises à temps. D'autres ont su prendre ce qui était bon, en rejetant ce qui était mauvais !

N'oublions jamais que s'il y a des plagiats, du toc ou de l'imitation diabolique, c'est la signature même que cette onction est authentique. Il est tout aussi mauvais de d'accueillir n'importe quelle manifestation spirituelle, sans discernement, en matière de miracles, de signes et de prodiges, que de tout rejeter en bloc sous prétexte qu'il y a de l'ivraie qui s'y est mêlé, car on peut rejeter en même temps ce qui vient authentiquement du Saint-Esprit : du bon blé céleste, de la manne cachée !

L'église à laquelle tu fais allusion est passée par un brisement, mais depuis elle s'est multipliée: alors, pas de jugement à l'emporte-pièce ! Le Seigneur ne nous a pas demandés de vivre cloîtrés, dans une tour d'ivoire, d'être figés dans nos a priori et nos doctrines-maisons séculaires (il y a plein d'hérésies parmi les traditions cultuelles, les mieux établies et les plus universellement admises, et personne, ou presque ne sonne l'alerte !), mais de sonder les esprits pour voir s'ils viennent de Dieu !

S'il y a aujourd'hui beaucoup de brebis dispersées, ce n'est pas toujours de la faute des leaders: beaucoup de ces brebis sont rebelles, ne supportent aucune discipline, ne veulent en faire qu'à leur tête et trouvent toutes les églises trop mauvaises pour elles: de fait, elles sont bourrées d'orgueil. Mais bien sûr, il y a aussi beaucoup de vrais blessés, de vrais cassés, de vrais écœurés, qui ont dû fuir des systèmes écclésiaux emprunts de l'esprit de Jézabel et de la doctrine des Nicolaïtes: le pharisaïsme importé dans l'Eglise.

Le danger est de généraliser ! Heureusement que Dieu ne nous met pas tous ''dans le même sac'', mais s'occupe de chacun de nous individuellement !

Mais il est une chose que je sais. Même si HéBREUX 10:25 a été utilisé de manière abominablement abusive par des petits papes qui aiment régner et être les premiers dans leurs assemblées, IL N'EN RESTE PAS MOINS UN AVERTISSEMENT SOLENNEL POUR NOTRE TEMPS. Je l'ai pris dans la version le Semeur, car elle retransmet mieux L'ESPRITde ce texte (et non ''la lettre qui tue'' de ce texte le plus souvent présenté tronqué):

Hé 10:25: ''Ne prenons pas, comme certains, l'habitude de délaisser nos réunions. Au contraire, encourageons-nous mutuellement, et cela d'autant plus que vous voyez se rapprocher le jour du Seigneur.

Par les temps qui courent, il est très dangereux de rester isolé. À défaut d'église locale, on doit tout faire pour avoir une commmunion fraternelle régulière et fréquente (normalement quotidienne) avec d'autres chrétiens !

35. Le samedi 16 décembre 2006 à 09:45, par jacques

mrci de ta bonne réponse

36. Le vendredi 16 mars 2007 à 23:34, par Blandine

Bonjour Michele,

j'ai découvert votre site,il y'a quelques mois
lorsque j'ai voulu recherché sur le net des sites chrétiens qui m'édifieraient sur les maris de nuits, femmes de nuit et nourriture de nuit, visite des défunts...ruses de l'ennemi prenant le visage de mes parents et soeurs (genre pendant plus de trois jours, le même rêve que mon père frappe violemment ma mère,etc...pour semer de l'agitation en moi).

Serait-ce trop rajouter que de dire que le seigneur te soutienne et te bénisse d'être vraie dans ta foi.
Je suis africaine et je dois te dire que j'ai regardé à deux fois ta photo pour me convaincre qu'une "Blanche" pouvait connaître autant sur le combat spirituel.

Ma mère et mes soeurs servent le seigneur depuis des années, Le Seigneur nous parle et nous avait par le livre de Rebecca Brown, il y a 12 ans déjà, enseigné le combat spirituel. je connaissais donc toutes les réalités dont tu parles.

Aujourd'hui je suis mariée à un chrétien d'origine catholique, mais mon mari a toujours remis en cause plusieurs pratiques de cette Église. Nous allons dans une église baptiste...

je ne comprends pas subitement, les attaques de maris de nuits depuis 2 ou trois ans, je vois souvent de l'eau, on me donnait de la nourriture, j'ai appelé des amis chrétiens en Afrique qui m'ont éclairé et m'ont donné les conseils que j'ai lus sur votre site.

Je ne connais pas de groupe de délivrance...Pouvez vous m'indiquer une église à Montréal que nous pourrions fréquenter et qui pratique la délivrance.

Suis'je obligé d'attendre un groupe pour me délivrer?
Est,ce que l'on ne peut pas faire de l'auto délivrance? J'ai fait une fausse couche tardive et je recevais des menaces dans mon sommeil, comme quoi j'allais voir ce qu'ils allaient me faire.

Je me sens affaiblie par plusieurs facteurs ( église protestante conventionnelle, manque d'implication dans la prière... les sorciers nous ont pris par surprise...)

Mais cette année le seigneur nous a révélé exactement qu'il nous bénirait par un bébé, et mon époux et moi nous sommes levés pour combattre. Je suis en effet enceinte de 1 mois et celà a commencé par des attaques...mais nous sommes debout.

Je sais par révélation depuis, que trois de mes oncles paternels sont dans la sorcellerie...je les ai déjà vu en rêves et j'ai vu comment le Seigneur me protégeait contre eux.

Je veux savoir si ce sont des signes de victoires, car j'ai révé être dans l'eau et je suis sortie de là juste au moment ou un crocodile voulait m'attraper le pied.
J,ai demandé a L'Esprit saint de me mettre en garde et de mettre en fuite l'ennemi lorsque, comme un fleuve,
il viendrait.

Depuis lorsque je me retrouve avec de la nourriture ( en plus ils prennent le fromage et charcuterie que j'aime !), dans le dernier rêve j'ai senti que la nourriture était pourrie et je l'ai jetée.

le rêve: il y a deux jours un démon nu en rut voulait avoir des rapports avec moi, a pris la face d'un oncle chrétien et était encouragé par une femme qui ressemblait à ma maman. Hier je vois un géant furieux qui me soulève (visage de mon père) et me met dans un lit avec un homme que je repousse. Cela me blesse de voir comment le diable n'a aucun respect de ces êtres qui nous ont montré le chemin du Seigneur.

Est-ce parce que je suis dans le combat qu'ils n'osent plus me violenter par force? Sommes nous en train de remporter le combat? Vont-ils finir par partir à la longue? tu comprends pourquoi je ne suis pas très d'accord lorsque tu dis de chercher un groupe de délivrance...Que faire si on n'en connaît pas? et que c'est urgent? En attendant que pouvons nous faire, mon mari et moi?

Michèle, dis moi s'il te plaît, penses-tu que le ou les maris de nuits peuvent être collés contre une personne par un membre de sa famille qui veut nuire à sa vie?
Car un serviteur de Dieu (ami de longue date dans le Seigneur m'a dit qu'il y a un sorcier qui est la cause de tout celà. Les maris de nuits peuvent-ils posséder un corps ou sont-ils extérieur à nous? Michèle parle moi ...j'ai besoin de quelqu'un, que faire pour protéger ce bébé que je porte d'une autre fausse couche?

Je suis prête à combattre nuit et jour contre toutes les hordes de l'enfer s'il le faut, car je penses vraiment que Ca suffit comme Ca avec les attaques en série. Nous avons écouté toutes tes prédications, merci pour ton humour aussi( surtout sur l'enseignement sur mammon...merci de te laisser ainsi utiliser par le Seigneur. Tu voudras m'excuser si j'ai écrit ou dit des choses très peu pertinentes...mais on ne sait plus quoi dire, ni si ce que l'on écrit explique de manière cohérente ce que l'on veut dire. Je te sais surchargée, mais please réponds moi.

Nous essayerons de chercher ton livre lorsque nous serons à Montréal, car nous avons lu R.Brown, "domine au milieu de tes ennemis" etc...


(Il ya une année où je suis allée suivre une oratrice au Congo), serait-ce toi? Car son histoire sur la faillite de son entreprise était similaire à ton témoignage. Y a-t-il sur ce site un groupe de prière à qui je peux confier mon sujet ?
Je t'embrasse,
Blandine

Michelle: Entretemps, tu m'as dit que tu étais allée au Bénin et que c'était à ce moment-là que tout avait commencé. Il est évident que l'on a fait du vaudou contre toi, et que l'héritage sorcier familial probable (vu tes origines... et les effets) a multiplié l'impact du vaudou. Les rêves de " nourriture" qu'on te donne à manger sont typiques. La vison d'eau montre qu'on a dû faire des pactes avec la Sirène (mamie wata). Je pense que ton premier enfant a été mis en sacrifice par des sorciers qui sont, de surcroît, devenus tes maris de nuit et prennent le visage de d'esprits familiers.

Car il est évident que tu es attaquée par plusieurs maris de nuit: ils sont à la fois externe et interne: ce serait trop long à expluiquer ici. Disons qu'ils se sont créé une entrée, par vaudou !

Ce sont des esprits humains, donc des esprits particulièrement méchants et entêtés, mais Dieu combat avec toi: n'hésite pas à lui demander de t'aider (Cf Mt 17:21)

Non je ne connais pas d'église à Montréal qui connaisse ces réalités, mais il doit y en avoir (du moins, je l'espère) ! De toute façon, le combat que tu mènes avec ton mari est très puissant, et Dieu vous forme tous deux au combat (selon ps 18:35). Je te conseille d'aileurs vivement de proclamer ce psaume depuis le verset 17 !

Et peut-être que quelques Canadiens qui viennent sur ce site pourront t'indiquer une bonne adresse ! Il y a encore mieux, car il n'y a pas de fontières dans le combat spirituel. J'espère que plusieurs lecteurs auront à cœur de vous soutenir dans ce combat par l'intercession.

Et donne-nous, dans quelques mois, des nouvelles... de la victoire !

PS: Non, ce n'était pas moi au Congo il y a un an. Cela fait plusieurs années que je n'y suis pas allée. Mais j'avais prié là-bas pour une femme qui était en faillite, et un an plus tard on m'avait dit qu'après la délivrance, elle était sortie miraculeusement de sa faillite ! C'était peut-être la même qui témoignait !

37. Le samedi 17 mars 2007 à 19:30, par Anne-Cécile

Bonjour!

J'ai une question que je ne sais pas trop où poser, alors je me lance ici:
Je suis étudiante en histoire, en licence. Cette année, j'ai bcp de cours axés sur des questions spirituelles qui donnent également bcp de clés pour les intercesseurs (au sujet de l'Islam, des idoles de l'empire assyrien, des traditions du catholicisme populaire en Fce au XIX eme siècle, l'humanisme et la franc-maçonnerie dans la Révolution française etc).
Ce semestre, j'ai un cours d'initiation à la civilisation de l'Inde, avec notamment tout un enseignement au sujet de l'hindouisme, du bouddhisme et du yoga. Notre prof nous a dit que dans la civilisation hindoue, à partir du moment même où on s'intéresse à l'hindouisme ne serait-ce que pour l'étudier, on entrait dans leur cycle du dharma et de la délivrance de l'atman, donc dans leur zone d'influence hindousite.
J'ai prié par rapport à ça, de même que quand j'ai du étudier l'islam et les idoles de l'empire d'Egype et d'Assyrie (car c'tait vraiment "pesant").
Ma question est la suivante, est-ce que le fait que l'hindouisme incombe un "lien" spirituel au simple fait de l'étudier sans un cadre scolaire sans aucune intention spirituelle derrière signifie que ce lien spirituel existe vraiment?
J'ai posé cette question à mon pasteur qui n'a pas su me donner de réponse claire, c'est pourquoi je demande un autre avis.

(je suis désolée si le post est dans une mauvaise section!)

Michelle : Ce n'est pas d'apprendre ce qui se passe dans le monde et dans les autres religions qui est nocif : c'est d'y croire !!!! Au contraire, tu peux tout mettre à la lumière de la Bible et voir les fondements du mensonge... Cela t'aidera sans doute ensuite à libérer des captifs, déjà en leur disant la vérité. N'oublie pas que le Seigneur nous a dit : ''le champ, c'est le monde''. Il n'est pas biblique de se confiner entre chrétiens pour ne pas être touchés par le monde. Il est biblique d'aller dans le monde (avec la ruse du serpent et la douceur de la colombe !) pour témoigner de Christ.

Dieu a bien envoyé des espions dans le camp ennemi pour que son peuple gagne des batailles (Josué, Gédéon, etc). Alors, apprends et discerne: Dieu se sert de TOUTES NOS CONNAISSANCES ET CAPACITÉS, pourvu que l'on garde un cœur droit !

38. Le samedi 17 mars 2007 à 20:24, par Anne-Cécile

Merci pour ta réponse, j'apprends, dicerne, et n'ai pas du tout l'intention de restée confinée entre chrétiens. :D

39. Le mercredi 21 mars 2007 à 17:50, par Natacha

Bonjour, je suis heureuse d'être tombé sur les enseignements de délivrance. Je suis née de nouveau depuis 1991 au Congo, mais je dois avouer que je suis tombé plusieurs fois, je n'engage envers Dieu, puis j'abondonne mon église, et je tombe. je ne croyais pas non plus qu'un chrétien puisse être habité par des démons, et je me remet en question. Il y a quelques années j'ai fais 3 fois le même rêve: "un homme grand vêtu de noir debout devant la porte de ma chambre, ensuite il s'approche de moi et essaye de m'étouffer, bien sur j'essaye de me réveiller mais impossible de me réveiller, j'essaye de crier, mais rien ne sort de ma bouche, alors je commence a invoquer le nom de Christ, a chasser cette personne au nom de Christ, a chasser les démons, jusqu'a ce que j'arrive a ouvrir mes yeux, mais difficilement comme si mon corps n'arrive pas a se réveiller.

Je me souviens que la première fois que j'ai fais ce rêve je n'avais pas encore reçu Christ dans ma vie, les 2 autres fois ,c'est lorsque je suis retourné dans mes péchés. Cela fait des années que je n'ai plu fais ce rêve et je rends grâce a Dieu, parceque la sensation d'étouffer qui est bien réelle, c'est horrible. Parfois je rêve que je chasse des démons au nom de Jésus, et surtout par la louange.

Aujourd'hui je suis retourné a Christ, et je désire rester attacher a lui définitivement, mais je me demande s'il n'y a pas quelque chose qui me rend aussi paresseuse spirituellement, parce que quand j'ai reçu Christ a 15 ans, je n'avais pas peur d'annoncer l'évangile, du moins le peu que j'avais appris, je préchais même devant toute l'école,je sais que Dieu m'a donner le don de précher, et d'évangéliser, mais aujourd'hui peut être parce que je suis tombé tellement souvent je ne sais pas par ou commencer, je suis remplis de timidité et de peur.

Pouvez vous me conseiller s'il vous plait.

Dieu est vraiment fidèle parce que aujourd'hui j'ai 31 ans, et il me relève malgrès mes nombreuses chutes, mais je crois vraiment qu'il y a autre chose.

Merci<

: Michelle: Bien sûr, ce rêvE montre un besoin de délivrance, ce qui n'a rien d'étonnant si tu viens du Congo où toutes les familles, ou presque, pratiquent le vaudou, lE fétichisme, etc. Tu as besoin de trouver des frères et soeurs autour de toi qui sauront prier pour ta délivrance. Eh bien sûr que les gens non délivrés ont du mal à intercéder et précher Jésus, car ils reçoivent de grands contrecoups ! C'est pour cela qu'il est dit en Luc 1;74, qu'IL NOUS A ACCORDÉ LA DÉLIVRANCE POURQUE l'ON PUISSE LE SERVIR SANS CRAINTE''.

Sans délivrance, on sert Jésus pieds et poings liés, donc avec de la crainte !

40. Le jeudi 22 mars 2007 à 11:36, par Natacha

Merci de prendre sur votre temps pour me répondre et sans vouloir abuser, je vais me permettre de vous faire une résumé de ma situation familliale.
Dans ma famille il y a eu des chefs coutumier protecteur comme ma mère les appellent, mais qui sont des sorciers, des fétichistes. Je suis née dans une famille catholique, j'ai même voulu devenir religieuse a 14 ans, juste avant d'accepter Jésus Christ et les circonstances de ma convertion montrent que même si nous n'avons pas une famille converti,Dieu s'arrange pour nous conduire à lui.
Mon père pratique le yoga depuis 21 ans, ma mère en a fait, j'ai consulté ma tante qui est voyante, je suis attiré par des films d'horreur, je ne sais pas trop pourquoi je souligne ce point concernant mon goût pour les films.
j'ai déja demandé pardon à Dieu pour toutes ces choses et j'ai renoncé et demandé moi même la délivrance.
Je fréquente depuis peu une église baptiste, et je vais en parler avec les frêres et soeurs, je ne sais pas ce qu'ils pensent de la délivrance, mais puisque le pasteur est congolais, il doit certainement y être favorable.

Michelle: si c'est une église charismatique, il doit effectivement connaître la délivrance. Mais ce sont des esprits de mort, et des esprit humains qui doivent sortir.

En plus, il faut briser tous les pactes et alliances avec le diable qui ont été faits à travers la sorcellerie et le fétichisme. Tous les chefs coutumiers sont effectivement des sorciers puissants (sinon, ils ne mettraient pas tout le monde sous contrôle). N'oublie jamais que pour acquerir leur puissance, ils ont fait des sacrifices humains, ou, par transferts, des sacrifices animaux, et qu'il ont parfois lancé de terribles malédictions sur des familles pour prendre leurs biens ou les décimer.

Autant dire qu'une des clés de ta délivrance passe par la repentance de tous ces actes familiaux: tu peux endosser leurs péchés. C'est biblique !

41. Le jeudi 22 mars 2007 à 11:54, par Natacha

Juste en passant, par la grâce de Dieu j'ai acheté un fermette avec un grand terrain, au total j'ai 45 ares, donc si Dieu vous guide en belgique pour annoncer sa parole, je vous propose d'utiliser mon terrain gratuitement pour cela, et ce sera un honneur de vous recevoir, et surtout d'utiliser ma maison pour la gloire de Dieu ou si vous connaissez un autre serviteur de Dieu.
que Dieu vous bénisse

42. Le mardi 1 mai 2007 à 05:07, par fils de Dieu

premierement je souhaiterai dire qu'il est impossible pour un chretien d'etre posseder car l'esprit saint habite en lui.le saint esprit ne peut cohabiter avec les demons ....

Michelle: Bonjour fils de Dieu. Je suis navrée d'avoir retiré le reste de ton commentaire, mais tes arguments ont déjà été mis des dizaines de fois sur le site, et on y a répondu par la parole des dizaines de fois !... Crois ce qui te chante... et surtout ferme les yeux sur la souffrance de ceux qui t'entourent, et désolébis à Jésus qui a ordonné à TOUS SES DISCIPLES: "''CHASSEZ LES DÉMONS''.

Jésus était-il vraiment impuisssant, lui qui était la Parole de Dieu incarnée, puisqu'il chassait les péchés AU MILIEU DU PEUPLE DE DIEU ET DES GENS BE FOI QUI AVAIENT DÉJÀ LA CRAINTE DE DIEU ET AVAIENT DÉJÀ REçU LE BAPTÊME DE REPENTANCE DE JEAN-BAPTISTE !

Il faut beaucoup d'aveuglement pour croire à cette doctrine de démons;.. soufflée par les démons... et les satanistes qui se sont introduits dans le peuple de Dieu au plus haut niveau ! Ton temple a trois lieux: dans le parvis, il se promène n'importe quoi, et ce ''qui est bon n'habite pas dans ta chair ''(qui comprend l'âme et le corps). Donc le SAINT-ESPRIT N'HABITE PAS DANS CE QUI EST CHARNEL EN NOUS...

Jésus a dit: ''Le diable n'a rien en moi''. Il n'avait rien en Jésus car Jésus n'avait jamais péché, et étant né du Saint-Esprit, il était déjà pur dans le ventre de sa mère. Toi, n'as-tu jamais péché, et te pères n'ont-ils jamais péché? Tout péché ouvre des portes aux démons dans notre corps, dans notre âmes, et les abominations (occultisme) les ouvrent dans l'esprit. Quelle arrogance et qu'elle folie de la prat de certains dirigeants que de faire croire que les chrétiens sont instantanméent purifiés des pieds à la tête et ne péchent plus dès l'instant où ils mettent les pieds dans leur église ! C'est d'ailleurs contraire à toute la Parole et particulièrement à 2 Pierre 1:9.

Ecoute les premiers enseignements sur la délivrance... tu y verras tous les textes bilbiques qui prouvent le contraire !

43. Le mardi 1 mai 2007 à 16:11, par ENNO NORBERT DE SMITH

Je vous demande de m'éclairé; car ,j'ai la plus grande charge dans ma commmunauté et nombres des fidèles sont malades physiquement et spirituellement.

MichelleENNO, je suis touchée de votre confiance, mais je n'ai pas de réponse toute faite ! La seule chose que je peux dire, c'est que j'ai entendu plusieurs témoignages similaires, et qu'il s'est avéré chaque fois que c'était une Jezabel ou une sirène ou un sorcier qui oeuvrait pour détruire l'église, camouflé génralement en Ancien ou ayant des responsabilités (ils viennent déguisés en brebis !) et que l'église n'avait pas pris les armes à temps pour combattre le bon combat ! Je vous encourage vivement à chercher la face du Seigneur pour savoir comment combattre, car chaque situation est unique.

44. Le dimanche 20 mai 2007 à 16:46, par ordophir

Chère Michelle,

Citation Michelle:
“Avec ce type de raisonnement, on peut dire que l'existence de l'atome est douteuse, puisque la Bible n'en parle pas ! Ni la télévision, ni le téléphone, ni internet, ni les avions, ni l'électricité, etc....”

Proverbes 8.26
Il n'avait encore fait ni la terre, ni les campagnes, Ni le premier atome de la poussière du monde.

La parole vivante et permanente de Dieu parle de l’atome.

Merci infiniment d’avoir mis en ligne l’enseignement (séminaire de délivrance mp3) que vous avez reçu du Seigneur.

Matthieu 18.18
Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel.

J'espère que vous avez passé un bon dimanche.

Très cordialement.

Michelle Oui : curieusement certains trouve normal d'utiliser des milliers de mots nouveaux, pas dans la Bible, pour désigner des réalités matérielles que l'homme découvre, mais ils deviennent complètement fermés lorsque l'on nomme des réalités spirituelles que l'on découvre quand Dieu ouvre nos yeux spirituels !: pourtant la Bible fourmille de ces noms donnés par des hommes, notamment par Jean en Apocalypse quand il voit certaines réalités spirituelles du monde démoniaque... et qui vont advenir 2000 ans plus tard !, C'était souvent incompréhensible pour les gens de son époque et des siècles qui ont suivi,mais de plus en plus évidentes et parlantes pour nous 2000 ans après !

45. Le lundi 28 mai 2007 à 17:06, par david

voici un texte venu tout droit des add et qui montre comment ils apprennent à manipuler la parole et des versets en les enlevant de leur contexte (trouvé sur le net)


HÉRÉDITÉ et DÉMONOLOGIE

Il s'est développé depuis un certain temps toute une littérature émanant de certains milieux charismatiques touchant la démonologie et l'hérédité.

Considérant que les conclusions de ces écrits sont des déviations doctrinales graves et dommageables pour le peuple de Dieu, nous désirons donc avec l'aide du Seigneur apporter quelques clartés bibliques sur cet important sujet de la possession démoniaque et de l'hérédité.

Il y a une distinction entre le satanisme et les démons.

Le croyant peut résister à Satan, donc ce dernier agit de l'extérieur Jacques 4, v. 7 "Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous.".

Le possédé lui, ne peut pas résister, il est dominé de l'intérieur de lui­même, il est sans force.

Le démon est maître de sa personne.

Il a besoin d'être aidé.

Les possédés ont besoin de délivrance, "nous devons chasser le démon qui est en eux, au nom de Jésus"

Marc 9 V 17 - 27

"Et un homme de la foule lui répondit: Maître, j'ai amené auprès de toi mon fils, qui est possédé d'un esprit muet.

En quelque lieu qu'il le saisisse, il le jette par terre; l'enfant écume, grince des dents, et devient tout raide.

J'ai prié tes disciples de chasser l'esprit, et ils n'ont pas pu.

Race incrédule, leur dit Jésus, jusques à quand serai-je avec vous ?

Jusques à quand vous supporterai-je ?

Amenez-le-moi. on le lui amena.

Et aussitôt que l'enfant vit Jésus, l'esprit l'agita avec violence; il tomba par terre, et se roulait en écumant.

Jésus demanda au père: Combien y a-t-il de temps que cela lui arrive ?

Depuis son enfance, répondit-il.

Et souvent l'esprit l'a jeté dans le feu et dans l'eau pour le faire périr.

Mais, si tu peux quelque chose, viens à notre secours, aie compassion de nous.

Jésus lui dit: Si tu peux !...

Tout est possible à celui qui croit.

Aussitôt le père de l'enfant s'écria: Je crois !

Viens au secours de mon incrédulité !

Jésus, voyant accourir la foule, menaça l'esprit impur, et lui dit: Esprit muet et sourd, je te l'ordonne, sors de cet enfant, et n'y rentre plus.

Et il sortit, en poussant des cris, et en l'agitant avec une grande violence.

L'enfant devint comme mort, de sorte que plusieurs disaient qu'il était mort.

Mais Jésus, l'ayant pris par la main, le fit lever. Et il se tint debout. (LSG)".

Contrairement aux possédés, les victimes des œuvres de la chair ont besoin de discipline spirituelle, c'est à dire d'obéissance à la Parole de Dieu, de prières et de communion.

Les œuvres de la chair, ainsi qu'une mentalité réprouvée ne sont pas de petits démons qui doivent sortir par exorcisme:

Romains 1 V 28 - 32

"Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes, étant remplis de toute espèce d'injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice,. pleins d'envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité,. rapporteurs, médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, dépourvus d'intelligence, de loyauté, d'affection naturelle, de miséricorde.

Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses; non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font. (LSG)"

Ces choses sont des péchés qui doivent être confessés, pardonnés et effacés par la puissance purificatrice du sang de Jésus

1 Jean 1 V 7 à 10 "Mais si nous marchons dans la lumière, comme il est lui-même dans la lumière, nous sommes mutuellement en communion, et le sang de Jésus son Fils nous purifie de tout péché.

Si nous disons que nous n'avons pas de péché, nous nous séduisons nous-mêmes, et la vérité n'est point en nous.

Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.

Si nous disons que nous n'avons pas péché, nous le faisons menteur, et sa parole n'est point en nous. (LSG) ".

Reconnaissons notre culpabilité et ne blâmons pas les démons.

Nous pouvons être tentés: quand Jésus le fut, il n'avait pas de démon en
lui !

Satan peut lancer ses traits et ses suggestions dans nos pensées, à nous de les éteindre.

Prenons par-dessus tout le bouclier de la foi avec lequel nous pourrons éteindre les traits enflammés du malin, Éphésiens 6 V 16

"prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin. (LSG) ".

Comment peut-on devenir démoniaque ?

Par une vie immorale, en péchant volontairement, en étant dans un état de péché, par des pratiques occultes, des drogues hallucinogènes, se faire hypnotiser dans un but divinatoire, exposer son esprit aux phénomènes psychiques, pratiquer la méditation passive des religions orientales, faire le vide en soi, ou jouer malhonnêtement avec les choses divines, faux dons, fausses prophéties, ceux qui ne sont pas nés de nouveau et rentrent en conflit avec un spirite.

Le chrétien, lui, est protégé par le sang de Jésus, il vit dans la foi et dans l'obéissance et ainsi il est délivré des puissances des ténèbres.

Les démons dans les croyants, c'est la dernière théorie à la mode dans certains milieux charismatiques !

Toute maladie est elle causée par les démons ?

Il existe un rapport direct entre certains types de maladie et la possession c'est évident !

La possession n'est pas sans problème physique.

Mais, attribuer chaque sorte de maladie au mauvais esprit, n'est que pure fantaisie !

Il faut faire la distinction entre la maladie, phénomène naturel, et la possession démoniaque.

Jésus la faisait: Matthieu 10 V 1 à 8

"Puis, ayant appelé ses douze disciples, il leur donna le pouvoir de chasser les esprits impurs, et de guérir toute maladie et toute infirmité.

Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes.

Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons. Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement. (LSG) ".

Toute sorcellerie vient-elle de la possession démoniaque ?

Non.

Nous sommes surpris de la voir figurer dans la liste des œuvres de la chair Galates 5 V 20

"d'idolâtrie, la magie, les inimitiés, les querelles, les jalousies, les animosités, les disputes, les divisions, les sectes, (LSG) ".

Samuel la compare à l'idolâtrie, à l'entêtement, à la rébellion:

1 Samuel 15 V 23 "Car la désobéissance est aussi coupable que la divination, et la résistance ne l'est pas moins que l'idolâtrie et les théraphim. Puisque tu as rejeté la parole de l'Éternel, il te rejette aussi comme roi. (LSG) ".

C'est le résultat de notre nature déchue, curieuse de surnaturel.

Toutefois, ces pratiques peuvent mener à la possession.

Qui a l'autorité d'exorciser un démon ?

Jésus a donné ce pouvoir et cette autorité aux douze apôtres, puis aux 70 disciples et à ceux qui ont cru : Luc 9 V 1

"Jésus, ayant assemblé les douze, leur donna force et pouvoir sur tous les démons, avec la puissance de guérir les maladies. (LSG) ".

Luc 10 V 1 à 17 ; Marc 16 V 17

"Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues... (LSG)".

Les incroyants manquent de cette autorité pour exorciser; la formule "au nom de Jésus ", ne suffit pas:

Actes 19 V 13 à 16

"Quelques exorcistes juifs ambulants essayèrent d'invoquer. sur ceux qui avaient des esprits malins le nom du Seigneur Jésus, en disant: Je vous conjure par Jésus que Paul prêche !

Ceux qui faisaient cela étaient sept fils de Scéva, Juif, l'un des principaux sacrificateurs.

L'esprit malin leur répondit: Je connais Jésus, et je sais qui est Paul; mais vous, qui êtes-vous ?

Et l'homme dans lequel était l'esprit malin s'élança sur eux, se rendit maître de tous, et les maltraita de telle sorte qu'ils s'enfuirent de cette maison nus et blessés. (LSG) ".

Les nouveaux convertis et les croyants mal affermis, doivent s'abstenir d'exorciser: 1 Timothée 3 V 6 ,

"Il ne faut pas qu'il soit un nouveau converti, de peur qu'enflé d'orgueil il ne tombe sous le jugement du diable. (LSG) ".

Il faut prier et jeûner, non pour chasser les démons, mais pour être équipé pour ce ministère: Marc 9 V 29

" Il leur dit: Cette espèce­là ne peut sortir que par la prière. (LSG) ".

Matthieu 17 V 14

"Lorsqu'ils furent arrivés près de la foule, un homme vint se jeter à genoux devant Jésus, et dit: Seigneur, aie pitié de mon fils, qui est lunatique, et qui souffre cruellement; il tombe souvent dans le feu, et souvent dans l'eau. (LSG) ".

Or, Jésus n'a pas prié pour le démoniaque, mais il était spirituellement préparé pour chasser le démon:

Matthieu 28 V 18 "Jésus; s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et Sur la terre. (LSG) ".

La répétition du nom de Jésus n'a aucun pouvoir magique !

Exemple : Actes des apôtres, 19 V 13 à 16

"Quelques exorcistes juif ambulants essayèrent d'invoquer sur ceux qui avaient des esprits malins le nom du Seigneur Jésus, en disant: Je vous conjure par Jésus que Paul prêche! Celà qui faisaient cela étaient sept fils de Scéva, Juif, l'un des principaux sacrificateurs.

L'esprit malin leur répondit: Je connais Jésus, et je sais qui est Paul; mais vous, qui êtes-vous ?

Et l'homme dans lequel était l'esprit malin s'élança sur eux, se rendit maitre de tous, et les maltraita de telle sorte qu'ils s'enfuirent de cette maison nus et blessés. (LSG) ".

Les démons n'ont pas peur du son du nom de Jésus, mais de l'autorité de ce nom et cette autorité n'appartient qu'à ceux qui ont cru dans le Seigneur.

Jusqu'où l'autorité va-t-elle ?

Nous ne pouvons pas détruire les démons, ni les envoyer en enfer: Matthieu 25 V 41

" Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges. (LSG) ".

Nous ne pouvons pas contrôler leurs actions futures: Luc 11 V 24 à 26 "Lorsque l'esprit impur est sorti d'un homme, il va dans des lieux arides, pour chercher du repos.

N'en trouvant point, il dit: Je retournerai dans ma maison d'où je suis sorti; et, quand il arrive, il la trouve balayée et ornée.

Alors il s'en va, et il prend sept autres esprits plus méchants que lui; ils entrent dans la maison, s'y établissent, et la dernière condition de cet homme est pire que la première. (LSG) ".

Nous devons connaître les limites de notre autorité.

Les enfants peuvent ils être possédés ?

Oui, bien sûr !

Dans l'évangile de Marc 9 V 21 "Jésus demanda au père: Combien y a-t-il de temps que cela lui arrive ? Depuis son enfance, répondit-i!. (LSG) ", nous voyons ce père de famille qui a nettement dit à Jésus que son enfant était malmené par le démon depuis son enfance.

L'imposition des mains est elle nécessaire pour chasser les démons ?

L'imposition des mains est surtout pratiquée pour apporter une bénédiction, guérir les malades Luc 4 V 40

"Après le coucher du soleil, tous ceux qui avaient des malades atteints de diverses maladies les lui amenèrent. Il imposa les mains à chacun d'eux, et il les guérit. (LSG) ",

Pour l'ordination d'un serviteur de Dieu : Actes 13 V 1 "Il y avait dans l'Église d'Antioche des prophètes et des docteurs: Barnabas, Siméon appelé Niger, Lucius de Cyrène, Manahen, qui avait été élevé avec Hérode le tétrarque, et Sau!. (LSG) ",

Pour l'effusion du Saint-Esprit Actes 8 V 17 "Alors Pierre et Jean leur imposèrent les mains, et ils reçurent le Saint-Esprit. (LSG) "

Puisque l'on ne veut pas bénir un démon, on ne devrait pas pouvoir le chasser par l'imposition des mains, mais après l'avoir chassé on peut imposer les mains pour la guérison d'une infirmité: Luc 13 V 11 à 13

"Et voici, il y avait là une femme possédée d'un esprit qui la rendait infirme depuis dix-huit ans; elle était courbée, et ne pouvait pas du tout se redresser.

Lorsqu'il la vit, Jésus lui adressa la parole, et lui dit : Femme, tu es délivrée de ton infirmité.

Et il lui imposa les mains. A l'instant elle se redressa, et glorifia Dieu. (LSG)".

Il y a donc une distinction, entre guérir les malades, et délivrer les démoniaques.

Marc 16 V 17 "Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues, etc... (LSG)".

Devons nous aller à la recherche des possédés pour les exorciser ?

Non.

Jésus ne l'a pas fait: Matthieu 8 V 16 "Le soir, on amena auprès de Jésus plusieurs démoniaques. Il chassa les esprits par sa parole, et il guérit tous les malades, (LSG) "

Paul non plus: Actes 16 V 16 "Comme nous allions au lieu de prière, une servante qui avait un esprit de Python, et qui, en devinant, procurait un grand profit à ses maîtres, vint au-devant de nous... (LSG) ".

On n'est pas chasseur de démons comme chasseur de primes ou chasseur de têtes !

Seulement s'ils viennent entraver quelques réunions et s'opposent à l'exercice du ministère, nous avons autorité pour les faire taire et les chasser.

Lucien VIVIER
(Serviteur de Dieu 2005 ADD)


aprés avoir argumenté longuement sur le fait qu'un chrétien ne peut être "possédé" il termine par
"Seulement s'ils viennent entraver quelques réunions et s'opposent à l'exercice du ministère, nous avons autorité pour les faire taire et les chasser."
contradictoire non?
Ou bien il y en a, ou bien il n'y en a pas?
c'est noir ou c'est blanc?
et qui vont aux réunions, les poissons rouges?

le plus gros:
"Puisque l'on ne veut pas bénir un démon, on ne devrait pas pouvoir le chasser par l'imposition des mains"
là il me coupe le souffle!!





MichelleMerci David de nous rapporter ce texte; Effectivement, on voit combien ILS RAMENT pour tenter d'expliquer qu'il ne faut pas délivrer les chrétiens, mais juste chasser... non les démons, mais les vilains perturbateurs de leurs réunions !

Donc Jésus s'est totalement planté en chassant les démons au milieu des gens de foi et au milieu du peuple de Dieu: il lui suffisait de dire aux gens: ''sanctifiez-vous'' !

Sa parole était certainement bien moins puissante - selon la doctrine ADD - que les prédications des prédicateurs ADD, puisque leurs prédications suffisent à libérer les chrétiens, alors que celles de Jésus devaient s'adjoindre de combat pour libérer les captifs !

Franchement, pourquoi se fatiguer à chasser les dmons, puisqu'ils partent tout seuls des chrétiens dès que ceux-ci franchissent les portes de leurs églises...Jésus n'avait-Il rien compris ?

Sauf qu'à l'intérieur des ADD, et jusque dans les rangs de leurs Anciens et de leurs pasteurs, la plupart ont VISIBLEMENT besoin de délivrance !!!!

En fait, il faut les plaindre, car on voit bien à travers le texte ci-dessus combien il leur faut de raisonnements alambiqués, et comme tu le dis, de manipulation de la Parole de Dieu, pour justifier leur position !

46. Le lundi 28 mai 2007 à 19:41, par david

"Devons nous aller à la recherche des possédés pour les exorciser ?

Non.

Jésus ne l'a pas fait:"
et le gadarénien c'était quoi un voyage de courtoisie?

Michelle: de toute façon, ils ne discernent même pas les "gadaréniens " qui sont à l'intérieur de leurs murs, faute d'exercer la délivrance ! Car tous ces pasteurs qui écrivent si sentencieusement sur la délivrane N'ONT JAMAIS PRATIQUÉ UNE SEULE DÉLIVRANCE, ET CELA SE VOIT ET S'ENTEND !!!

47. Le lundi 4 juin 2007 à 23:34, par Franck David LOKOSSI

Madame d'Astier,

L'humilité précède la gloire, l'orgueil la chute. Pv 16:18 J'ai étudié en détail tout votre article et toutes les réponses que vous avez formulées aux différents posts. A présent, j'aimerais juste vous poser une petite question car vous êtes catégorique à 2 reprises (1 première fois dans votre aticle et une 2nde fois en réponse à Jacques) quant à votre interprétation encore une fois catégorique d'un ''verset, sujet à conjectures''.

Devant Dieu le Père et au nom de Jésus, l'Esprit de Vérité confirmez-vous ce que vous avez écrit plus haut ? Je vous cite :

Michelle : ... 5 : 2Co 12: 7: Paul déclare qu'il a ''un ange de Satan'' planté dans sa chair ! Ce n'est pas une épine de rose! Ce n'est pas non plus une maladie physique ou une épine qui aurait pu briser son orgueil mais le fait d'être confronté à des pulsions charnelles qu'il ne pouvait pas encore, à ce moment-là, parvenir à surmonter totalement

Je vous cite encore :

Michelle: Le texte parle clairement d'un ange de Satan, et pas seulement, pour Paul, d'être souffleté. Si pour toi, un ''ange de Satan'' (2Co 12:7 : le mot ange est traduit du mot ''appolo'' = ''envoyé'') n'est pas un esprit des ténèbres, qu'est-ce ? C'est bien un ''ange de Satan'' qui a été planté, comme une écharde, dans la chair de Paul ''pour le souffleter'' (on peut être souffleté moralement de l'intérieur, c'est bien plus dur que d'être souffleté physiquement, surtout quand cela dure des années !), et ainsi l'empêcher de s'enorgueillir.


Que Dieu vous bénisse madame.

En toute amitié dans le Seigneur,

D@vid

Michelle : C'est ma conviction, et celle que bien d'autres (je parle de théologiens reconnus) ont eu aussi ! Quoi d'étonnant ? Quand on pratique la délivrance, on n'est pas autrement surpris ! D'autant que Paul en Roms 7 parle largement du "corps de mort" et de tout le mauvais qui est dans SA chair. Ailleurs aussi ! La chair n'étant pas soumise à l'Esprit, elle est soumise à qui, selon 1Jn 5:19 ? Paul savait de quoi il parlait quand il disait qu'il n'y avait rien d'autre à faire que de la mettre à mort: ce fut un processus pour lui, comme ce l'est pour tout chrétien: ce sont ceux qui prétendent marcher par l'Esprit du matin au soir et avoir entièrement crucifié leur chair qui font preuve, ou d'illusion sur eux-mêmes, ou d'orgueil !

Remarquons que Paul avait AUSSI une maladie des yeux dont il n'arrivait pas à guérir, lui qui guérisait un peu tout le monde sur sa route ! Maladie et démons sont étroitement imbriqués dans les Évangiles (Act 10:38)

Mais ce n'est pas une maladie qui empêche de "s'enfler d'orgueil".

Quand un oint doit longtemps se débattre avec une faiblesse charnelle difficile à surmonter, nul doute que cela casse son orgueil ! Cela lui rappelle qu'il n'est qu'un homme soumis à toutes les tentations, contre lesquelles "il doit résister jusqu'au sang", et non un martien qui plane au-dessus des autres hommes !

Si tous les ministères avaient déjà crucifié leur chair, l'Église serait déjà le paradis sur terre, au lieu d'être remplie de divisions et de fruits souvent bien douteux ! On reconnaît l'arbre à ses fruits !

Ce que j'ai écrit, c'est ma conviction profonde... aidée par le fait que je suis souvent conduite à délivrer des oints, et que moi-même je n'ai sans doute pas fini toutes mes délivrances ! Mais je n'ai pas reçu un E-mail céleste pour me confirmer cette conviction ! Simple question d'expérience, de bon sens, et de lecture attentive de la Bible !

Je revendique aussi le droit à me tromper !... comme tout le monde ! Mais j'aime bien, en ce cas, que l'on me prouve le contraire, Bible en main. J'aime encore plus quand c'est le Saint-Esprit qui me remet la tête en place quèand je me trompe : Il le fait souvent !

Pour ce qui est de mon orgueil, figurez-vous que Dieu s'en charge très bien... et certainement beaucoup mieux que les hommes qui, eux, généralement, ne font que blesser et souvent aveuglément. Dieu! Que de chrétiens blessés dans les églises... par leurs chers frères ou leurs leaders !

Pour moi, si j'avais eu propension à m'enfler d'orgueil (comme tout le monde !), je peux vous assurer que les chrétiens se sont chargés, avec une férocité quasiment inégalable, de le briser... en plus de ce que fait le Seigneur et qu'Il continue à faire. De fait, jamais je n'avais connu dans le monde, en cinquante ans, la méchanceté que j'ai connue depuis que le Seigneur m'a levée dans le ministère. Une méchanceté d'autant plus effrayante qu'elle se pare de vêtements religieux.

Je dis cela juste pour que vous ne soyez pas trop inquiet pour moi !... Bien que je ne sois pas vraiment convaincue que vous ne soyez venu qu'animé par l'amour dans votre commentaire !... Malgré le "chère madame" et les bénédictions...

Evidemment, ne vous connaissant pas, je peux me tromper !

Mais j'ai tellement l'habitude d'être mordue: il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne prennent pas de multiples coups de dents acérés ... de leurs "chers frères" en Christ !

En tout cas, j'ai trouvé votre commentaire bien inutilement blessant ! Bien sûr, là aussi, je peux me tromper !

48. Le mardi 5 juin 2007 à 23:20, par Franck David LOKOSSI

Bonjour madame.

Vous le dites :

Michelle: Je revendique aussi le droit à me tromper !... comme tout le monde !

Ce verset ne prouve en rien que l'apôtre Paul avait un démon en lui. Pas plus qu'il ne corrobore l'idée selon laquelle il s'agirait de ses problèmes d'yeux.

Au paroxisme de son malheur, Job rétorqua à sa femme qui lui suggérait de maudire Dieu et de mourir : "Tu parles comme une femme insensée. Quoi ! Nous recevons de Dieu le bien, et nous ne recevrions pas aussi le mal !" Job 2:10. Comme quoi, Dieu peut nous imposer de passer par la souffrance, non pas systématiquement pour nous perdre, mais parce qu'il a en vue de se révéler dans notre faiblesse. Du point de vue humain la femme de Job ne comprenait pas les tourments de son mari, mais Job a eu la lucidité de lui présenter le point de vue selon Dieu. On peut donc établir le parallèle avec l'enseignement de l'apôtre Paul sans se perdre en faux raisonnement.

Ce qui m'a choqué dans votre prise de position, c'est que vous vous appuyez sur votre expérience en matière de délivrance "d'oints" et les dires de "quelques exégètes", pour faire dire à l'apôtre ce qu'il ne dit pas. Comprenez-moi bien Michelle, je ne doute nullement de vos expériences dans le domaine de la délivrance. Mais ça me choque profondément la manière dont vous tournez ce verset. Le bon sens aurait dû vous conduire à être moins tranchée dans son interprétation et à trouver d'autres versets indiscutables.

Voici une traduction de ce verset rendue sans ambiguité par "La Bible du Semeur" :
2 Corinthiens 12:7
D'ailleurs, parce que ces révélations étaient extraordinaires, pour me garder de l'orgueil, Dieu m'a imposé une épreuve qui, telle une écharde[a], tourmente mon corps. Elle me vient de *Satan qui a été chargé de me frapper pour que je ne sois pas rempli d'orgueil.

Paul parle d'une souffrance au sujet de laquelle on s'est perdu en conjectures: maladie des yeux (voir Ga 4.13-15; 6.11), accès de paludisme, d'épilepsie, souffrance morale...?

www.biblegateway.com/pass...

Pour finir, le seul cas ou un homme de Dieu a été habité par Satan que je connaisse dans la Bible est celui du roi Saül. Dieu lui a d'abord retiré Son Saint-Esprit avant de lui envoyer un démon.

"14 L'Esprit de l'Éternel se retira de Saül, qui fut agité par un mauvais esprit venant de l'Éternel. 15 Les serviteurs de Saül lui dirent: Voici, un mauvais esprit de Dieu t'agite." 1 Samuel 16:14-15

Loin de moi l'intention de vous vexer Michelle. J'ai sans doute été rude. Je vous présente donc mes excuses. C'était surtout pour vous exprimer mon malaise venant de l'interprétation que vous sembler scander comme étant une vérité absolue et confirmant votre position.

Je ne cherche qu'à vous comprendre. Quels sont les versets qui prouvent que le Saint-Esprit et les démons peuvent cohabiter dans le corps d'un né de nouveau ? Si vos arguments sont ceux que vous avez déjà cités plus haut, alors pour ma part le sujet est clos. Vos arguments ne m'ont pas convaincu.

En toute sincérité de coeur, que Dieu vous bénisse Michelle.

D@vid.

Michelle: Effectivement, les tenants de : "Les chrétiens nés de nouveau ne peuvent avoir de démons" ne parlent franchement pas le même langage que ceux qui délivrent les chrétiens nés-de-nouveau à tour de bras ! Et ils ne lisent effectivement pas de très nombreux versets de la Bible de la même façon. En 2 Co 12 , les quatre mots grecs qui apparaissent à la suite ne peuvent être traduits autrement que par écharde, dans chair, ange, de Satan. Que certaines Bibles parce que leur rédacteurs ne comprenaient pas le sens, ni littéral, ni spirituel, aient ajouté un peu de leur sauce pour édulcorer la phrase, rien de nouveau sous le soleil: pratique très courante ! Le mot "ange" (aggelos) ne prête non plus pas à confusion! un s'agit d'un ange déchu, et il est DANS LA CHAIR DE PAUL !

C'est aux CHRÉTIENS NÉS DE NOUVEAU, pas aux païens, que Jésus a ordonné de dire dans le Notre Père: "Délivre-nous du Malin'' . Là encore, Malin est la vraie traduction du mot Poneros : le mot "mal", souvent mis à la place de Malin dans bien des traductions n'est JAMAIS traduit par "mal" ailleurs ! Mais la juste traduction dérangeait les tenants de cette fausse doctrine des chrétiens libres de tous démons dès qu'ils franchissent une porte d'église ! ...Il y a des dizaines de versets... pour ceux qui ne sont pas aveuglés. Comme j'en ai écrit des livres entiers, je vous laisse à vos doctrines qui font que des millions de chrétiens restent avec leurs malédictions et leurs boulets aux pieds. Je n'ai encore JAMAIS rencontré quelqu'un qui confessait cette doctrine et qui avait effectué la moindre délivrance sur un enfant de Dieu (Pourtant Jésus ne délivrait que "ceux qui avaient cru", ou leurs enfants quand il s'agissait de mineurs)... et pour cause, car ce serait aberrant de délivrer des païens en laissant la maison vide !

Donc, ILS DÉSOBÉISSENT À CHRIST qui a ordonné, À TOUS SES DISCIPLES,: "Chassez les démons "

Et maintenant, je comprends mieux votre agressivité: c'est celle de tous les tenants de cette fausse doctrine dès que l'on aborde ce sujet... ce qui en dit long. Et c'est chez eux que j'ai souvent vu le plus grand déploiement de morgue !

En tout cas, Merci pour vos excuses: c'est bien, car c'est vous qui vous êtes convié sur mon blog pour m'agresser ! Dommage que vous rééditiez dans le registre du mépris en parlant de "mes expériecnes" et de mes "théologiens" (entre autres, Pierre Truschel, qui comprenait le verset de 1Co 12 dans le même sens: je l'ai entendu dire! Et c'est enregistré...). Quant à mes "expériences", il s'agit de constats, par MILLIERS, que j'ai fait sur plusieurs continents, devant des milliers de personnes qui faisaient le même constat que moi : le jour où vous verrez des chrétiens solides, parfois convertis depuis des dizaines d'années, parfois dans le ministère depuis fort longtemps... en particulier parmi ceux qui sortent des ADD, se mettre à ramper au sol comme des serpents ou à hurler quand les esprits sortent, vous comprendrez que l'expérience est aussi une très bonne chose pour ne pas dérailler ! La science aussi appuie ses théories par des EXPÉRIENCES PROBANTES! çA LUI ÉVITE DE PARTIR DANS TOUS LES SENS ! Or ce que vous désignez comme "expériences" avec dédain n'est rien d'autre que la manifestation de la puissance du Saint-Esprit , comme dans les Actes: (8:7, 19:12). Ce que vous appelez avec mépriis "expériences", c'est aussi le témoignage. Dieu dédaignerait-il le témoignage ? (V Héb 12:1... entre autres !): Il nous exhorte même à prendre au séreiux ce que l'on dit à partir de deux ou trois témoins;.. alors des milliers, et de surcroît, dont les récits concordent avec ce que la Bible déclare ! Mais c'est normal que Vous, VOUS NE VOYEZ RIEN DANS VOS ÉGLISES, puisque vous n'obéissez pas à Dieu dans ce domaine !

Mon expérience consiste à AVOIR VU et à AVOIR ENTENDU les démons sortir quand je les chassais (ou que d'autres les chassaient), et à en voir les fruits CONCRETS ! Certainement par milliers et milliers. Dieu dédaigne-t-il les fruits concrets ? Bonnes expériences, croyez -moi, surtout qu'on ne fait qu'obéir à Christ et suivre le chemin des premiers disciples. Cela vous dérange-t-il, les expériences concrètes de la grâce et de la puissance de Dieu ?! Job pourtant nous dit: "Sois attentif aux expériences des ancêtres" (8:8)- Vous devriez être plus attentif aux expériences de vos ancêtres les premiers chrétiens: car tous ont délivré des gens qui croyaient ! Mais à la grande différence de nos églises, ils le faisaient tout de suite, sans tarder, pour que les convertis puissent avancer !

Juste pour votre réflexion: puisque Paul déclare en Roms 7 que rien de bon n'habite dans la chair, c'est que le Saint-Esprit n'habite pas dans la chair ! Par contre, il y a souvent des tas de bébêtes qui y habitent, et qui luttent CONTRE LA LOI DIVINE. LA CHAIR AUSSI EST OPPOSÉE À LA LOI DE DIEU. C'est pourquoi chair et démons sont généralement étroitement mêlés, et il n'y a rien à faire d'autre avec la chair que de la crucifier: c'est un boulevard à démons !

LISEZ EPHÉSIENS 4: 26,27: à QUI PAUL PARLE-T-IL ? à DES CHRÉTIENS OU A DES PAÏENS ? COMMENT ! Des chrétiens peuvent donner une entrée au diable ? C'EST POURTANT CE QUE PAUL AFFIRME !

Lisez 2 Co 11:3: Paul parle-t-il à des païens ou à des chrétiens? Comment ! des chrétiens nés de nouveau et nantis de tous les dons du Saint-Esprit peuvent tout de même attraper d'autres esprits ?!!! Et ceux qu'ils avaient ramené de leur vie d'avant ? Sont-ils partis tout seuls ? Pourquoi Jésus se donnait-il alors la peine de les chasser ! Parce qu'il avait du temps à perdre ? Parce qu'il n'avait rien compris à la Parole de Dieu ?

Diantre, combien il faut de faux raisonnements pour demeurer dans une doctrine aussi méchamment stupide, alors qu'il n'y a qu'à ouvrir les yeux !... Mais, comme le Cornu est derrière, il est roi pour mettre des forteresses de raisonnements...et d'aveuglement !

Je crois que Paul savait beaucoup de choses que vous n'avez pas comprises: et lui, il appelle un chat un chat !

J'ai relevé au moins une bonne trentaine d'autres versets qui vont dans le même sens, voire bien plus ! Et si vous écoutiez la première partie de mon enseignement sur la délivrance, vous les auriez quasiment tous !... De quoi faire repenser toute une théologie, je peux vous le garantir, ... sous réserve d'avoir le coeur disposé à entendre ! MAIS LISEZ DONC LES TÉMOIGNAGES SUR CE BLOG , en cessant de penser que les chrétiens qui parlent de leur délivrance étaient bons à mettre dans un asile d'aliénés ! Là, ce sera une preuve d'humilité !

À votre avis, qui fait preuve de morgue, d'arrogance et d'orgueil ici ? Même quand vous voulez paraître vous excuser, vous n'arrrêtez pas de mordre et de blesser !

NB: en ce qui concerne l'histoire de Job, regardez dans le blog: j'en écrit plusieurs articles sur le fait que Dieu peut aussi nous mettre dans des épreuves, et même des épreuves très longues et très dures ! Entre autres:

www.michelledastier.org/i...

Alors, avant de me donner une leçon de Bible, vérifiez que ce que vous voulez m'apprendre (sans doute parce que vous voulez rabaisser mon caquet, puisque vous m'avez mis en garde contre mon orgueil !), je ne l'ai pas déjà largement écrit ici ou dans mes livres ! Parce que vous tombez franchement à côté !

En ce qui concerne Saül, certes, le Saint-Esprit s'est retiré de lui (1S 16:14), mais David dit jusqu'au bout en parlant de Saül: "c'est un oint de Dieu": Donc Saül a toujours l'onction, soit une part du Saint-Esprit: il y a plusieurs degrés dans notre imprégnation du Saint Esprit: au début, nous ne recevons que des arrhes !

C'est aussi contraire à ce qui est écrit: "Dieu ne révoque ni ses dons, ni ses appels", contraire aussi au fait que, bien après ces événements, Saül pouvait encore prophétiser, parce que l'Esprit de l'Eternel venait sur lui (1S 19:23, 24)!...D'ailleurs, le cas de Saül est très particulier, puisqu'il est écrit à plusieurs reprises "Le mauvais esprit de l'Eternel fut sur lui"! Ou: "Un mauvais esprit de Dieu t'agite" ! Cet esprit est manifestement externe (ce qui n'exclut pas des démons internes !!!!), et il vient de Dieu et non du diable ! Le Saint-Esprit semble lui aussi externe ! Donc, mauvaise pioche... C'est très complexe à comprendre, ce passage de l'AT !

Dans la foulée, vous auriez pu citer un autre exemple, celui du mauvais esprit venant de Dieu allant dans la bouche de 400 VRAIS prophètes: 1R 22:22, 23 pour les faire mentir (tous les faux prophètes avaient été éliminés par Elie: 1R 18). Ils étaient pourtant oints, ces prophètes: cela ne les a pas empêchés d'avoir un esprit de mensonge qui les contrôle un temps ! Et que penser d'un disciple oint par Jésus pour aller guérir les malades, prêcher l'évangile, chasser les démons et ressusciter les morts, et dont Jésus dit pourtant en Jean 6:70 que c'est un démon ! Il faudra cependant attendre la Cène pour que Satan lui-même entre en lui: Judas, bien sûr. Vous le voyez, l'ingérence du monde démoniaque dans la vie (et le corps) de l'homme, n'est pas simpliste !

J'ai évidemment oublié de citer Pierre qui en Mattieu 16 entend Jésus lui dire qu'il vient de parler sous l'inspiration du Saint-Esprit, et qui, quelques versets après, s'entend dire par Jésus: ARRIÈRE DE MOI , SATAN. Comme c'est du cœur que la bouche parle, cela signifie que Satan était entré dans le coeur de Pierre, SIMPLEMENT PARCE QU'IL AVAIT LAISSÉ DES PENSÉES HUMAINES DOMINER SUR SON ESPRIT (sagesse humaine = diabolique, dit Jacques, ou sentimentalisme = Reine du ciel )...

Si vous n'avez jamais entendu des chrétiens nés de nouveau parler sous l'inspiration de Satan, même après avoir prophétisé, commmunié, entendu des messages sublimes, etc., c'est que vous n'êes jamais allé parmi les chrétiens ! Ou que vous êtes franchement sourd !

Je crois que j'aurais de fait bien des choses à vous apprendre, du moins dans le domaine de la délivrance, monsieur l'Erudit biblique ! Mais commencez par avoir un cœur d'enfant !

49. Le mercredi 6 juin 2007 à 00:06, par pantirock

Pour Franck David LOKOSSI:

juste par curiosité sans animosité aucune: de combien de personnes avez-vous entendu parlé être délivré de démons sitôt leur conversion effectuée au sein de votre communauté?

Michelle: Rigolo, Pantirock: tu postais ton commentaire pendant que j'écrivais encore ma réponse à Franck David... Au moins, on parle le même langage sans se concerter ! Franck m'a l'air d'être ligoté par la doctrine ADD (ADD françaises, je précise... car il y a longtemps qu'ailleurs les ADD ont laissé cheoir cette fausse doctrine, que personne d'ailleurs n'a jamais avancé au début de la Pentecôte !)

50. Le mercredi 6 juin 2007 à 07:10, par Pasteur Pierre

Il est triste de voir qu'il y a si peu d'églises où l'onction se manifeste car quand le Saint Esprit est libre d'agir à sa guise et dans toute son autorité je peux vous dire que beaucoup de chrétiens nés de nouveau sont délivrés de démons qui les tenaient captifs.
Il est temps de demander à Dieu pardon d'avoir empéché son Esprit d'agir parmi nous, je voudrais dire à toutes ces personnes d'aller voir dans les églises ce qui se passe pour voir de vos yeux et comprendre ces choses qui sont réelles.
Tout cela repose sur la peur d'avoir un démon en soi, cela n'a rien d'extraordinaire c'est simplement un travail à faire dans nos vies que le Seigneur désire accomplir. Cessez d'avoir peur et recevez cette compréhention des choses.
Pasteur Pierre.

51. Le mercredi 6 juin 2007 à 08:42, par Beckie

Cher Franck David,

Tout ce que Michelle a écrit est véridique. Je sais à quel point, la délivrance n'est pas acceptée dans les églises ADD...Et pourtant le monde spirituel existe et est réel, et la délivrance l'est tout autant.
Quand tu te convertis, tu amènes toutes sortes de bagages et liens spirituels avec toi ( que tu as accumulés lorsque tu étais dans le monde), Et Jésus nous a donné l'autorité dont nous avons besoin pour briser tous ces liens.
J'aimerais ajouter quelque chose.
Un Chrétien ne peut pas être possédé. Le terme possédé signifie que cette personne en particulier n'a plus aucun contrle. Donc, cette personne n'ayant plus aucun contrôle, ne peut certainement pas choisir Jésus.
PAR CONTRE, OUI, un chrétien peut avoir besoin de délivrance! C'est sûr et certain!

Je suis moi-même passée par la délivrance, et je t'assure que j'étais née de nouveau à l'époque!
Depuis, j'exerce aussi la delivrance! Pourquoi? Tout simplement, parce que c'est nécessaire! Et puis, il arrrive que quand je prie simplement pour des personnes, celles-ci commencent à manifester! Donc, que faire?

La délivrance est vraiment nécessaire, et la sous-estimer est grave.
J'ai connu des gens dans le mouvement ADD avec des problèmes énormes, des leaders de ces mêmes églises avec des addictions! Et ces mêmes gens refusent la délivrance car le mouvement ADD refuse de croire que nous puissions être liés? Quelle hypocrisie!

Je t'invite simplement à demander au Saint-Esprit de t'éclairer à ce sujet. Car c'est une vérité essentielle et qui rend libre....

Que le Seigneur te bénisse,

Beckie

Michelle: À ce sujet, je donne souvent l'exemple du Gadarénien. Il était lié par des milliers de démons, et au moins 2.000 esprits de morts ! (les démons ne se coupent pas en morceaux et ont poussé 2000 porcs à se suicider !). Pourtant, ce grand "possédé" ne s'était pas suicidé, et il est écrit dans les trois évangiles qui relatent sa délivrance que c'est LUI QUI EST VENU AU-DEVANT DE JÉSUS ! Donc, bien qu'il soit terriblement "possédé" et "lié", il n'en avait pas moins son libre -arbitre pour venir à Jésus ! C'est une parfaite illustation de ce que tu écris, et je cite toujours cet exemple pour dire au gens qu'ils ne peuvent coller leur péché sur le dos des démons (comme l'a fait Eve !): Ils ont TOUJOURS LE CHOIX DE NE PAS CÉDER À LA TENTATION DU PÉCHÉ, même s'il sont démonisés jusqu'aux oreilles !

52. Le lundi 30 juillet 2007 à 15:21, par Simone

et bien j'ai discerné un esprit de T.O.C. il y a quelques temps (trouble obsessionnel compulsif) et dès que j'ai ordonné à cet esprit de s'en aller, j'ai commencé à avoir des convulsions et je l'ai chassé.
Et depuis, je me sens vraiment mieux....j'ai commencé à me poser des questions car j'avais toujours besoin de vérifier si j'avais bien éteint les plaques électriques, fermé les fenêtres avant de quitter mon appartement le matin...jusqu'à ce que je sois vraiment angoissée.
Et spontanément un matin je pris position et effectivement il y avait un squatteur qui est parti par le Nom puissant de Jésus.
Quand j'entends des chrétiens dire que d'approuver la démonologie c'est sous-estimer le sacrifice tout puissant de Christ je dirais plutôt que c'est entrer pleinement dans la victoire A CAUSE DU SACRIFICE PLEINEMENT SUFFISANT DU SEIGNEUR ! que nous nous emparons par la foi !! c'est tout différent.
Hé oui comme dit plus haut, pourquoi y a-t-il des chrétiens souffrants alors que la Bible dit que "c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris".....
et malheureusement bien des chrétiens sont blessés car on leur reproche de manquer de foi au lieu de compatir et de prier pour eux.

Michelle: Bravo pour le combat ! Beaucoup en effet oublie que si Dieu nous a donné une autorité, son pourvoir, et des armes puissantes, ce n'est pas pour qu'on les remise dans les oubliettes ! Mais, généralement, ce sont ceux qui ont le plus besoin de délivrance qui prétendent que les chrétiens n'ont pas besoin de délivrance: leurs squatters les AVEUGLENT !!

53. Le lundi 17 septembre 2007 à 13:22, par tornade

comment il est satan toi qui l'a vu Michelle ?

Michelle: j'ai vu quelques démons (physiquement parlant: heureusement que je les VOIS pas la plupart du temps: mais je reconnais leurs manifestations et leurs cris) - J'ai vu Satan UNE fois: c'est inimaginable et irracontable de laideur, d'arrogance, d'intimidation et de haine ! indescriptible ! Mais cela ne m'a pas empêché de le faire partir au nom de Jésus;.. il a laissé derrière lui, quelques secondes, une odeur pestilentielle, que j'ai chassée, elle aussi...

54. Le mardi 18 septembre 2007 à 11:34, par tornade

comment il est physiquement, il a des cornes, il est grand, de quelle couleur, comment il est habillé ?si tu ne veux pas me le décrire, comment étaient les démons que tu as vu grouiller autour de la statue dans la cathédrale ou tu es allé prier Christ ?

Michelle: ces questions n'ont strictement aucun intérêt et sont malsaines ! Si tu obéis à Christ, tu ne le verras pas. Et si désobéis à Christ, tu le verras bien assez tôt !

55. Le mardi 18 septembre 2007 à 12:07, par Laurence

Tornade, tu es inquiétant(e)!

Qu'est-ce que ça peut te faire l'apparence de Satan?

Il est capable de se déguiser en ange de lumière, ce qui indique qu'il peut être en apparence "magnifique" pour mieux te séduire, tout comme il peut se montrer sous les traits qui reflètent son caractère: absolument horrible.

Ne vois-tu pas son caractère imprégné dans toute la création depuis que le péché est entré dans le monde?
Maladies, angoisses, ténèbres, handicaps, morts, dépressions, suicides, ruines, dévastations, guerres, iniquités, abandons, viols, meurtres, etc etc...

Tu ferais mieux de rechercher les profondeurs de Christ, qui ne sont qu'amour, paix, joie, guérison, salut, repos et tant d'autres choses.

A mon avis, Tornade tu es un petit(e) rigolo(te) qui cherche à ridiculiser ceux qui témoignent avoir vu le diable, et si tu insistes, tu ne vas pas tarder à le voir, mais il va te falloir une bonne dose de foi en Jésus-Christ pour le faire déguerpir, parce que si tu le cherches, tu vas le trouver.

Cherche plutôt le Royaume de Dieu et sa justice, ça te sera plus profitable

Sois béni(e)


Michelle : hi hi hi! Je n'avais pas lu ton commentaire avant d'écrire le mien ! Je vois que l'on a la même réaction d'inquiétude face à cette curiosité malsaine !

56. Le mercredi 19 septembre 2007 à 12:49, par tornade

ne sois pas inquiète Laurence, Dieu a créé les hommes tous différents avec des intelligences différentes, ton intelligence et la mienne sont complètement différentes. Contrairement à toi, j'aime savoir les réalités de ce qui existe, c'est à Michelle que je m'adresse pas à toi, car c'est elle qui l'a vu, Dieu lui ayant donné une vision surnaturelle pour le voir. Si elle l'a vu c'est pas pour des prunes, c'est qu'il y a une raison. Si Michelle n'avait pas pratiqué le surnaturel du diable, elle ne serait pas la super combattante de Christ qu'elle est aujourdhui. Ma question est très sérieuse car Dieu a tout créé pour un but même le méchant pour le jour du malheur! quant à toi Michelle, je respecte ta pensée mais tu obéis à Christ et pourtant tu l'as vu. Tu ne répond pas beaucoup à mes questions depuis le début, je suis déçu. Je te souhaite néanmoins une bonne santé et te remercie pour ton site et tes ouvrages. Que ton papa te garde.

57. Le mercredi 19 septembre 2007 à 15:26, par Laurence

Bonjour Tornade

Si tu voulais avoir une conversation privée avec Michelle, il t'aurait été plus judicieux de lui écrire par e-mail (son adresse se trouve affichée un peu partout sur ce site ou sur ses livres).
Toutefois, c'est bien en public que tu t'es adressé(e) à Michelle; il ne faut donc pas t'étonner que je me permette de te répondre publiquement.

Ce que tu dis est archi faux: si Michelle n’avait pas pratiqué le surnaturel du diable, elle pourrait quand même pratiquer le surnaturel de Dieu, avec puissance!

Car, c’est par l’obéissance et l’intimité que cela est donné aux disciples, dans la mesure de la grâce de Dieu, et non pas parce qu’on reviendrait de l’antre de l’enfer.

Smith Wigglesworth a vu Satan « confortablement » assis dans le fauteuil de sa chambre: il n’avait jamais pratiqué de spiritualité illicite.

De nombreux amis sont de très redoutables combattants: ils n’ont jamais été trempés dans la sorcellerie ou l’ésotérisme!

Je te le dis encore: cherche Jésus!

Sois béni(e )

Michelle: Je n'ai rien à ajouter ! Même en privé, je ne répondrais certainement pas à ce genre de question malsaine. La Bible nous dit de chercher Dieu, pas de chercher le diable ! Quand Dieu nous ouvre spirituellement les yeux sur le monde diabolique, c'est pour délivrer, pas pour faire un descriptif ! Personnellement, je préfère voir la main de Dieu dans toute sa création qu'un seul démon:l pourquoi rechercher la pourriture ? Il faut juste savoir où elle est et de quoi elle est composée pour pouvoir pratiquer les bons nettoyages, et ne plus voir cette pourriture ! Tornade, je suis d'accord avec Laurence: tes questions tendent à montrer que tu ne connais pas Christ !

58. Le dimanche 28 octobre 2007 à 16:04, par tornade

tu dis dans les clés de la delivrance que le salaire du péché c'est la mort et que celui ci est plus élevé dans l'église que dans le monde si les personnes font le mal en toute connaissance de cause, alors il vaut mieux être dans le monde si on a décidé de faire le mal. Ce que je me pose comme question c'est :à partir de quand c'est dangereux de pratiquer le surnaturel du bien= invocation au Christ et si on a appartenu à sa famille, à partir de quand on est radié quand on a decidé de faire tous les péchés qu'on veut?

Michelle: Ce n'est pas moi qui le dis, c'est Paul !
C'est très confus, ce que tu dis;.. "surnaturel du bien" ? connais pas ! Pas dans la Bible. Si tu as décidé de pécher, tu es déjà mort ! Dès la première seconde... Si tu te reconnais comme pécheur ayant besoin d'un Sauveur et si tu supplies Dieu de te pardonner et de t'arracher à cette vaine manière de vivre, tu as la vie ...

59. Le mardi 30 octobre 2007 à 15:56, par tornade

toi tu pratiques le surnaturel du bien quand tu bouges ta langue et qu'en tant qu'humain matériel tu t'adresses à un esprit immatériel et invisible (Christ ou son père ou le st esprit) ou tu fais des gestes ou des actions que te dts ton père céleste, ou tu chasses des entités invisibles du camp adverse au tien apellés démons.si un psychiatre te voyait à l'action il te cataloguerait dans la catégorie "délirante mystique" car il ne se doute pas de l'existence d'un monde invisible autour de son monde visible et il ne sait pas que les deux camps (de DIeu ou du diable) peuvent être actifs sur le plan visible pour l'humain qui pratique l'un ou l'autre.Toi, Michelle, tu pratiques le surnaturel du bien à haute dose car tout ce que tu dis, penses ou fais plait à ton père. Proverbe 28/9 si quelqu'un détourne les oreilles pour ne pas écouter la loi sa prière même est une ABOMINATION est toujours d'actualité en 2007. Alors, moi qui fais plein d'iniquités en toute connaissance de cause je vais faire une abomination si je m'adresse à Christ, donc je n'ose même pas m'adresser à lui. Comprends-tu ma logique?

Michelle: Je vois que tu n'as jamais rencontré Christ, sinon tu saurais que ce n'est pas en pratiquant la loi que l'on devient juste, mais en ayant foi en l'œuvre de la croix. Ensuite, quand Dieu te donne un coeur nouveau, tu deviens de plus en plus apte à suivre NATURELLEMENT la loi, car Dieu l'inscrit dans notre cœur. Je comprends mieux toute la confusion dont tu fais preuve: tu lis la Bible sans la comprendre ! Il est temps que tu cherches Dieu ! Car juste avant le proverbe que tu cites, il est écrit:

28:5 : Les hommes livrés au mal ne comprennent pas ce qui est juste, Mais ceux qui cherchent l'Éternel comprennent tout.

60. Le mardi 30 octobre 2007 à 21:55, par didierz

Pour Tornade: Bonjour Tornade, Alors fan des X-men? peut-être que tu rêves comme la tornade des x-mens de maîtriser les éléments et que tu cherches des clés, sache que le monde spirituel est bien réel (ça tu t'en doutes) et que la séduction du pouvoir est un leurre (qui conduit à de grandes souffrances.). Tu ne peux comprendre la Bible sans le Saint Esprit Il est la clé Il te faut donc chercher le Saint Esprit .Recherche Dieu de tout ton coeur parle-Lui simplement, humblement, demande à le connaître et tu verras.
Job 42:3 -Oui, j’ai parlé, sans les comprendre, De merveilles qui me dépassent et que je ne conçois pas.
amicalement

61. Le mercredi 14 novembre 2007 à 19:11, par tornade

si le salaire du péché, c'est la mort et d'autant plus, si on est dans le peuple de Dieu, alors il n'est pas avantageux d'avoir fait une alliance avec Dieu si on décide de faire le mal sur terre.Par exemple, un païen qui ne connait pas Dieu risque moins d'ennuis à pratiquer la fornication que quelqu'un qui s'est engagé avec Dieu ( je parle des ennuis sur terre car les 2 ont un billet aller simple pour l'enfer dans l'au- delà). Comment on fait pour casser une alliance qu'on a fait avec Dieu?

Michelle: Tornade, as-tu compris la Parole de Dieu ? As-tu expérimenté la grâce ? Ne sais-tu pas que TOUS les païens iront en enfer ? Ne sais-tu pas que le pécheur qui se repent (sincèrement, et non en surface) devant la croix de Golgotha est pardonné, donc grâcié ? En sus, ceux qui sont nés de nouveau ont les lois de Dieu gravées dans leur coeur, et ils auront de moins en moins envie de pécher, et Dieu les aidera à sortir de péché répétitif s'ils crient à Lui !

Ce texte parle de ceux qui, tout en se disant chrétiens, mettent la grâce à bon marché (elle est gratuite pour nous mais elle a tout coûté à Dieu), pèchent sans se repentir et sans vouloir lutter contre le péché, et finissent par s'endurcir au point de devenir souvent pire que les païens !

Quand à la vie sur terre, n'as-tu donc jamais expérimenté l'immense paix qu'il y a à vivre dans le pardon de Dieu, et l'immense joie et privilège que d'être devenu le fils du Tout Puissant et de voir quotidiennement à quel point Il prend soin de ceux qui l'aiment ?

Si tu ne connais pas tout cela - je te parle sérieusement - c'est peut-être que tu n'as jamais expérimenté une vraie nouvelle naissance. Hélas! Les mi-convertis ou pas convertis du tout peuplent nos assemblées: on les reconnaît: ils ne changent pas et ne portent aucun fruit ! Mais il n'est jamais trop tard pour celui qui veut chercher Dieu de tout son coeur !

62. Le mercredi 14 novembre 2007 à 19:45, par Laurence

Tornade,

Ce serait un bien mauvais calcul que rester "païen" quand le salut t'est proposé: le salut vient de Dieu, et tu ne sais pas quand il peut se présenter à nouveau!

Plus tôt tu es réconcilié avec Dieu par Jésus-Christ, mieux ça vaut!

Je ne connais aucun chrétien qui marche par l'Esprit de Dieu exprier un quelconque regret, si ce n'est de ne pas l'avoir connu plus tôt!

Shalom

63. Le mercredi 14 novembre 2007 à 19:49, par Wilfried

Cher Tornade,

Il est temps pour toi de te convertir vraiment, car à la lecture de tes interventions, on peut supposer que tu n'es pas né d'en haut, donc que tu n'es pas sauvé.

Prends très au sérieux ces paroles, non pas pour te condamner, mais pour te sauver.

Soit béni

64. Le mercredi 14 novembre 2007 à 22:25, par REINE

BONSOIR MICHELLE, que la paix et la grâce de DIEU soient sur vous.
Je vous écris parce que ce matin j'écoutais l'un de vos enseignements sur la délivrance et le thème était LA SORCELLERIE. En fait, c'est le séminaire que vous avez donné à DRAGUIGNAN au mois de février. Au début du message, vous avez dit quelque chose qui m'a beaucoup bouleversée. Vous donnez l'un de vos témoignages et vous dites que le Seigneur vous a reproché le fait de faire UN RETOUR A L'ENVOYEUR, c'est-à-dire que lors de nos prières ou de nos combats nous n'avons pas le droit de renvoyer aux sorciers ou à ceux qui nous veulent du mal tout le mal qu'ils nous font parce que c'est de la sorcellerie. J'avoue que je suis perdue, parce que je l'ai souvent fait, et cela parce que c'est ce qui m'a été enseigné par des serviteurs de DIEU, et d'ailleurs même il ya à peine deux dimanches de cela notre pasteur a prêché sur 2ROIS2:19-25, et du verset 23 à 24 il est dit:IL MONTA DE LA A BETHEL ET COMME IL CHEMINAIT A LA MONTEE,DES PETITS GARçONS SORTIRENT DE LA VILLE ET SE MOQUERENT DE LUI. ILS DISAIENT MONTE CHAUVE!MONTE CHAUVE! IL SE RETOURNA POUR LES REGARDER ET IL LES MAUDIT AU NOM DE L'ETERNEL. ALORS DEUX OURS SORTIRENT DE LA FORET ET DECHIRERENT QUARANTE- DEUX DE CES ENFANTS. DE LA IL ALLA SUR LA MONTAGNE DU CARMEL D'OU IL RETOURNA A SAMARIE.
Notre pasteur nous a dit qu'on pouvait maudire nos ennemis à condition que s'ils ne voulaient pas se convertir et s'ils continuaient à nous vouloir du mal. et d'ailleurs nous avons fait plusieurs prières dans ce sens concernant les sorciers de nos familles et autres envoyés de Satan.
Donc, quand vous dites que c'est mal de faire ce genre de prière, je vous assure que je me pose des questions.
Pourriez-vous m'éclairer à ce sujet? Nous avons eu un petit débat avec mon époux et ma soeur , nous sommes tous un peu dans la confusion. Que le Seigneur nous éclaire tous et qu'il vous bénisse abondamment pour ce que vous faites.

Michelle : il est temps que ton pasteur sorte de l'A.T. ! Le NT INTERDIT DE MAUDIRE (Romains 12:14 ) ET ORDONNE DE BÉNIR NOS ENNEMIS (Mt 5:44 -, etc)- IL EST TEMPS QUE TON PASTEUR SE RÉVEILLE en comprenant qu'il se met à la place de Dieu pour maudire des hommes ! Dans le NT, notre champ de bataille s'est déplacé: nous devons lutter contre les dominations, les autorités.... (Eph 6:12) - Ce pasteur vous apprend à mettre des jugements contre vous-mêmes et s'en met de très graves sur lui-même puisqu'il enseigne le contraire de ce que Jésus formellement ordonné !!!!!!! Hélas, il n'est pas le seul ! Si tu es en position de le reprendre: fais-le ! Il y va de sa vie !

65. Le jeudi 15 novembre 2007 à 09:16, par REINE

BONJOUR MICHELLE, et merci de m'avoir répondu si vite, et que DIEU vous bénisse.
Mon époux m'expliquait hier que normalement quand nous faisons un retour à l'envoyeur, nous ne le faisons pas à la personne physique mais plutôt à l'esprit qui anime cette personne. Que dire de cela? Il m'expliquait aussi qu'il est dit quelque part dans la bible qu'un serviteur de Dieu avait le droit de livrer une personne à Satan si cette dernière ne voulait pas arrêter le mal, en fait je crois qu'il faisait référence à un récit du NT où Paul l'a fait. Si je me trompe, merci de me préciser ce verset parce que je ne suis pas très calée pour retenir les versets, mais je demande à mon DIEU de me donner cette capacité à méditer sa parole. Avant de dormir, j'ai vraiment demandé à Dieu de m'éclairer sur ce sujet. Je n'ai pas eu de révélation ni quoi que ce soit, mais je sais que Dieu est souverain et qu'Il est le maître des temps et des circonstances. Mais par contre, ta réponse m'a apaisée. D'ailleurs, je ne manquerai pas d'en débattre avec mon pasteur qui d'ailleurs est très compréhensif.

Michelle : si Paul le faisait (rarement, très rarement 1Co 5:5 et 1Tim 1:20, dans des cas très graves, et POUR QUE L'ESPRIT SOIT SAUVÉ AU JOUR DU SEIGNEUR), c'était certainement poussé par le Saint-Esprit. Quand on veut détruire l'esprit d'une personne, cela équivaut à vouloir la tuer: ton pasteur en sus maudit. Moi, je te dis: FUIS: il ne fait pas l'œuvre de Dieu mais celle d'un sorcier... à moins qu'il ne se laisse reprendre !!!

PS: ce n'est pas de mémoire que tu manques, mais de concordance. Tu peux télécharger des bibles sur Internet: la Bible online étant la meilleure pour rechercher des textes, mais tu as déjà un très bon outil avec celle du Top Chrétien (prends-le en copié collé):

http://www.topchretien.com/topbible/

66. Le jeudi 15 novembre 2007 à 18:54, par tornade

justement Laurence j'ai été à un culte 1000°/°chrétien 3 fois, et au bout de ces 3 fois j'en suis resorti impuissant sexuellement avec des difficultés d'érections manifestes. Cet état de chose m'a HORRIFIE, EPOUVANTE,CHOQUE, je n'ai pas du tout mais pas du tout apprécié ce qui s'est passé. Depuis je n'y vais plus et je me dis que si c'est Dieu qui a fait ça alors je n'aime pas, moi qui suis en temps normal quelqu'un qui a une érection super balaise à volonté rien qu'en pensant à une femme quelquonque.

Michelle: dans la Bible, convoiter une femme, c'est de l'adultère et c'est passible de l'enfer. Il semble que Dieu t'ait lancé un avertissement par amour, mais ta vanité machiste préfère la mort ! Il n'est pas trop tard ! Toute fornication hors mariage est de l'impureté, et tu fais chuter en sus des femmes que tu envoies aussi en enfer si elles ne se repentent pas. La Bible parle de "la jouissance du péché"; mais elle parle aussi de ses conséquences: la mort ! Tu ferais bien de réfléchir au fait que Dieu t'a ce jour-là accordé une délivrance... et que tu as été furieux d'être délivré car tu préfères ce qui te perd. À toi le choix: t'endurcir, ou comprendre l'amour de Dieu

67. Le jeudi 15 novembre 2007 à 19:13, par tornade

quant à toi Michelle, c'est peut être un privilège que d'être fils de Dieu mais ça coûte tout, on ne peut pas se moquer d'une alliance qu'on a fait avec lui en signant avec le sang de son fils unique. si moi j'aime le chocolat je ne peux pas demander pardon à DIEU pour avoir consommé des bonbons, gâteaux ou boissons au chocolat, ça serait me foutre de sa gueule. et si lui il veut qu'on mange des gâteaux à l'anis et que moi je déteste l'anis, je ne vais pas dire que le gâteau est bon mais qu'il est franchement dégueulasse! je suis obligé de dire la vérité à la vérité sans vouloir choquer les esprits qui me lisent.

Michelle : je crains, à travers tes propos, que tu n'aies jamais fait une rencontre personnelle avec Celui qui est la vérité. LUI SEUL A LE POUVOIR DE TE CHANGER. QUANT À FAIRE UNE COMPARAISON ENTRE AIMER LE CHOCOLAT ET CE QUE TU DISAIS AU-DESSUS, IL Y A UN ABÎME dont tu n'as manifestement qu'une très faible idée ! Car c'est contre Dieu QUE TU PÊCHES, ET CONTRE TOI-MÊME, DANS LA FORNICATION.... ET LA BIBLE ANNONCE QUE CELA CONDUIT DROIT À LA MORT (Pr 8 et quantité d'autres passages !).

68. Le jeudi 15 novembre 2007 à 19:29, par Laurence

Cher Tornade

Préférer le péché aux voies de salut est très clair: tu n’es pas chrétien, tu n’es jamais passé ni par la repentance ni par la nouvelle naissance.

Ce qui est grave dans ton cas, c’est que tu connais les principes du pardon accordé en Jésus-Christ et que tu n’en veux pas: «  Celui qui cache ses transgressions, ne prospérera point ; mais celui qui les confesse, ET LES DELAISSE, obtiendra miséricorde. » Proverbe 28/13

Tornade, tu es en danger de mort spirituelle: réveille-toi! Repends-toi et change de voie!

Si on ne t’avait pas parlé, tu serais peut-être excusable mais maintenant, tu n’as plus d’excuse.

Shalom

69. Le vendredi 16 novembre 2007 à 16:15, par tornade

qu'est ce que tu entends par vanité machiste, Michelle?

Michelle : crois-tu vraiment que tes pusions sexuelles irrésistibles viennent de Dieu ? Crois-tu qu'elles soient une preuve de virilité? C'est la maîtrise de soi et le respect de l'autre qui sont une preuve de maturité et de virilité (en l'occurrence: c'est la responsabilité que Dieu a donnée à l'homme !).

Ce que tu fais, Dieu le considère comme un péché qui l'offense gravement et toi, te conduit à la mort, tandis que tu conduis aussi à la mort tes "partenaires". Le "machisme", c'est justement cette fausse virilité qui passe par le sexe, et non par l'esprit et la maîtrise de soi !

La Bible dit que toute la création a été soumise à la vanité: sans Christ dans ta vie, tu tombes dans tous les pièges du diable qui te fait croire ce qu'il veut et notamment que c'est te montrer un homme que de tomber les filles. La Bible appelle cela "porneia"... c'est , en fait, très proche des comportements du porc ! Désolée de te le dire, mais je préfère te choquer un bon coup et sauver ton âme que te laisser dans une illusion qui te conduit en enfer. Si demain tu meurs dans un accident, où vas-tu aller? au paradis d'Allah où t'attendraient 70 vierges (quelles horreurs impures fait-on croire aux malheureux musulmans !). Non, en enfer, la seule chose que tu pourras toucher, ce seront les flammes, et ce , pour l'éternité.

On n'a plus le temps de tergiverser, car le monde bascule: ou tu choisis de suivre Christ et tu lui fais confiance pour te changer et te sortir de là, où tu te vautres dans la boue que le monde tente de faire passer pour normale, mais qui est une horreur aux yeux de Dieu !

À toi de choisir ! Si tu te décides pour Jésus, de sacrément belles surprises t'attendent. Pas la pornéia qui te souille, mais la paix, la joie, l'amour.... tout ce que le monde ne donne pas, sauf en illusions fugitives !

70. Le mardi 5 février 2008 à 17:38, par tornade

y a-t-il un moyen de briser une alliance qu'on a contracté avec Dieu ou comment peut- on faire pour redevenir un païen y a-t-il un moyen ? je suis sur ce site pour saisir la logique chrétienne et non pas pour que les chrétiens prient pour moi donc je ne souhaite pas du tout de prière à mon égard, je fais cette petite précision car je sais que c'est un réflexe chez les chrétiens.

Michelle: tu as donc tellement envie de devenir un jouet manipulé par Satan ? Dieu t'aime, mais Satan te hait. Dieu te propose la vie éternelle en ayant foi en Jésus-Christ. Satan te propose juste de te laisser aller à faire ce qui te plaît, même le plus dégueulasse, car il a envie d'entraîner un maximum d'hommes dans l'étang de feu et de soufre; Oh, Dieu t'a laissé le choix! Jésus a dit qu'il y avait très peu de monde qui trouvaient le chemin étroit... et pourtant, on y est si bien !

71. Le mardi 5 février 2008 à 17:59, par tornade

pourquoi Dieu a-t-il créé un monde dans lequel on ne peut pas prendre de plaisir comme on veut sous peine d'avoir à faire à des démons? c'est pas du jeu ça. tout ce que j'aime pronfondement sur la terre Dieu ne l'aime pas : regarder des jolies filles dans la rue dont les habits sont comme une seconde peau, les perversions sexuelles que je n'ai jamais pu pratiquer avec des femmes plus belles les unes que les autres, pas du tout travailler, regarder des spectacles tels que le catch ou les rencontres internationales de sport de combat. et il y a beaucoup de chose que Dieu aime et que moi je n'aime pas : mon prochain qui est un gros sale connard en général sauf exception, on ne peut pas ne pas mentir dans certaines situations l'être humain est tellement détestable. Je m'excuse pour tous les chrétiens que je choque mais c'est vraiment ce je pense et je me lâche.

Michelle: ERREUR, Dieu a créé un monde merveilleux: c'est l'homme qui en a fait une fournaise de luxure et de violence !... avec toutes les malédictions, destructions et horreurs qui en découlent ! Bien sûr que, par ta chair, tu seras toujours tenté justement par ce qui te perds et t'enverra dans le mur des malédictions et des souffrances ! Mais si tu te décides à faire vraiment confiance en Jésus-Christ, si tu nais de nouveau, tout ce qui te tentait commencera à te donner la nausée... et tu seras attiré par des choses infiniment plus belles, qui viennent tout droit du Royaume de Dieu, et auxquelles on peut goûter dès cette terre. À toi de choisir: la fournaise, avec une illusoire jouissance éphémère du péché, ou bien marcher avec Jésus et relever ta tête, sachant que tu es devenu un fils de Dieu... Et que le Père désormais te guidera et te transformera... Oui, comme chaque homme, tu as le choix ! Jésus n'a JAMAIS forcé la main de personne: il veut que l'on vienne librement à Lui !

72. Le mardi 5 février 2008 à 19:52, par Patrick

A tornade:

OK, y a le bénéfice secondaire du péché... (tu en parles très bien) et y a le prix principal...qui est la mort. J'étais anarchiste, athée, anti-chrétien, pacifiste, rebelle, amateur de sensation fortes, tout ce que j'ai vécu avec Dieu est 1000 fois supérieur, parce que dans mon coeur ce n'est plus la guerre, l'envie de mort, la révolte, c'est la paix, je jouis de la vie, de ma famille et surtout de la présence de Dieu. Tout le reste pâlit drôlement à côté de la vie avec Jésus. Et puis y a plus besoin de toujours plus fort, toujours plus intense, toujours pire...et toujours seul. Sans Dieu on est vachement seul.

Un jour, un ami m'a dit "Sans Jésus t'es foutu". Je te le dis pareillement "Tornade, sans Jésus t'es foutu".

73. Le mardi 5 février 2008 à 23:21, par GP

Tornade !
comme ton surnom l'indique tu es fougueux et indomptable ! du moins tu en donnes les apparences aujourd'hui.
Dieu est Souverain sur toute sa création, sache qu'il te voyait déjà quand tu étais dans le sein de ta mère, Il te connaissait déjà,
Il t'appelait par ton nom, Dieu t'aimait déjà, sais-tu qu'Il s'est réjoui le jour de ta naissance, et mieux encore Il a donné sa vie à la Croix pour Toi,
car même si tu avais été seul sur la terre à pécher, Dieu t'aurait jugé Digne de son Amour.

Mais que t'importe que Dieu ait donné sa vie pour toi, ce qui t'intéresse c'est qu'il te laisse aller librement au style de vie que tu as choisi
et si possible qu'Il y ajoute des richesses en plus de son approbation !

Vois-tu aujourd'hui Il t'appelle à faire une rencontre avec Lui, ce qu'Il te dirait c'est que toutes ces choses du monde que tu chéris vont te décevoir
très vite, car tu vas te défouler" rentrer encore plus dans la débauche, t'enliser dans la misère, et un jour tu seras malade gravement, et tous ceux que tu
connaissais tes amis(ies) te laisseront, ils t'abandonneront parcequ'eux veulent profiter de la vie, et tu seras pour eux devenu un boulet !
un malade contagieux ! tu paieras toi-même les conséquences de tes actes, tu ne diras pas que l'on ne pas prévenu !

Sache que ce jour s'approche de toi très rapidement, n'oublie pas que Jésus qui s'est fait Homme pour vivre dans un
Corps de chair, a souffert comme toi, Il connait les besoins et les limites de la chair et Il ne te demanderait jamais quelque chose au-dessus de tes
forces, du reste ce qu'Il veut t'échanger c'est une vie meilleure, une Paix et une Joie que l'on ne peut connaître que par son Esprit en nous.

Pourtant je te propose une expérience, comme un défi,
Un jour entre dans la présence de Dieu, seul à Seul,
approche-toi de ton Dieu de tout ton coeur, dis-lui tout ce que tu ressens sincèrement, simplement, demande-Lui de te parler, de répondre à tes
questions, et bien je te mets au défi de nous dire bientôt sur ce site que Dieu n'a pas répondu de manière extraordinaire à tes questions
ou à une demande (dans sa volonté)
Dieu te bénisse
GP

74. Le samedi 1 mars 2008 à 16:05, par didierz

POUR Cedric :

ton commentaire a été perdu avec les derniers mouvement de mise à jour du site. Je comprends très bien ce que tu vis et tu ne trompes pas. En effet, tu as besoin de délivrance, confie-toi à Jésus et continue à crier pour ta délivrance: les choses se mettront en place.
Pourquoi ne viens-tu pas à Paris? C'est pas si loin!

Loué soit l'Eternel!

Didier

75. Le jeudi 6 mars 2008 à 13:21, par Cédric

Bonjour,
merci pour cette réponse Didier, les dates de paris ne s'accordaient pas avec mes obligations familiales professionnelles, malheureusement...

Mais je vois qu'il y a un séminaire à Reims, et j'aurais voulu savoir s'il s'agit d'un séminaire de délivrance et si Michelle est l'oratrice de ce séminaire ?

Que Dieu vous bénisse!

76. Le vendredi 7 mars 2008 à 07:31, par Laurence

Shalom très cher Cédric

Les prochains séminaires de formation à la délivrance seront:

- du 22 au 27 juin: Sévrier (près d'Annecy)
- du 17 au 25 août: Quimper
- du 13 au 18 octobre: Toulouse
- décembre Martinique

Il y aura aussi une intervention de Michelle à Saint Etienne du 17 au 20 avril

Si tu as besoin de plus d'infos, il te faut consulter l'agenda de Michelle que tu trouveras sur ce blog: www.michelledastier.org/i...

Sois béni

77. Le vendredi 7 mars 2008 à 08:11, par cédric

Merci Laurence pour la précision, mais dans l'agenda de Michelle que j'ai, bien entendu, consulté, il est stipulé qu'il y a quelque chose de prévu à Reims du 28 au 30 Mars.
Je voulais seulement avoir des précisions pour cette date et savoir s'il s'agissait également d'un séminaire de formation de délivrance par Michelle, étant donné qu'il n' y aucune précision, ni détail pour Reims.
Par votre réponse, vous me confirmez donc qu'il ne s'agit pas d'un séminaire de formation de délivrance à Reims du 28 au 30 Mars.
Je vous en remercie.
Que Dieu vous bénisse

Michelle: à Reims, c'est un petit séminaire "normal". Les formations durent une semaine... J'en fais environ 6 par an

78. Le vendredi 7 mars 2008 à 15:55, par rjcc77

"Le mercredi 14 novembre 2007 à 19:11, par tornade

si le salaire du péché, c'est la mort et d'autant plus, si on est dans le peuple de Dieu, alors il n'est pas avantageux d'avoir fait une alliance avec Dieu si on décide de faire le mal sur terre. Par exemple, un païen qui ne connait pas Dieu risque moins d'ennuis à pratiquer la fornication que quelqu'un qui s'est engagé avec Dieu ( je parle des ennuis sur terre car les 2 ont un billet aller simple pour l'enfer dans l'au-delà). Comment on fait pour casser une alliance qu'on a fait avec Dieu?"

Tornade a écrit ce texte, il y a quelque temps, et en lisant les commentaires, personne ne s'est rendu compte d'un petit détail qui fait une grande différence. En plus d'user les touches de vos claviers à répondre à une personne qui réfléchit plus avec son organe génital plutôt que sa tête, il a posé une question en fin de ce commentaire assez intéressante et enmême temps inquiétante, je cite tornade: "Comment on fait pour casser une alliance qu'on a fait avec Dieu?"

C'est inquiétant de voir qu'il veuille casser une alliance, ça me pousse à croire qu'il ne veut pas de compromis sérieux. Ensuite, comme Michelle l'a dit, il ne connaît pas Jésus, et il ne semble pas vouloir le connaître. La preuve c'est qu'il n'existe pas d'alliance faite par l'homme avec Dieu, mais si l'inverse. Aucun homme ne peut faire alliance avec Dieu sans la rompre un jour ou l'autre. C'est pour cette raison que c'est Dieu qui les fait avec nous.
Un simple exemple: quand vous faites un contrat avec quelqu'un, il y a toujours une possibilité de l'annuler, c'est prévu en cas de désaccord entre les parties intéressées. Avec Dieu, même si un homme casse l'alliance, il aura toujours la possibilité de revenir vers le Père par la repentance.
Toutes les alliances humaines sont condamnées à être périmées. Les alliances de Dieu, elles, sont éternelles. Il n'est pas si compliqué le Père.

Que Dieu continue à vous bénir!

79. Le samedi 8 mars 2008 à 15:07, par Cédric

Merci Michelle

80. Le samedi 8 mars 2008 à 16:45, par natacha

Bonjour

Je souhaiterais avoir un élément de réponse à ma prière.
Voici la situation:

Mon frère vit en concubinage avec une musulmane; ils ont 2 petits garçons. Et bien entendu, elle a fait la circoncision de ses 2 fils selon la tradition musulmane, il y a quelques jours.

Elle souhaite pour cela faire une petite fête le 29 Mars, et elle invite sa famille et notre famille.

Je précise que je suis la seule d'entre mes frères et ma soeur à être née de nouveau, en dehors de ma mère qui est actuellement encore une chrétienne charnelle parce qu'elle a besoin de passer par de nombreuses délivrances.

J'ai aimablement refusé l'invitation de mon frère. J'ai expliqué à sa concubine que je suis contre les cérémonies musulmanes, et afin de rester en accord avec ma Foi en Jésus Christ, mon mari, mes enfants et moi ne viendront pas à cette réception.

Bien entendu, ils ne comprennent pas ma réaction; mon père a d'ailleurs dit que je veux être plus chrétienne que le Christ lui-même.

J'ai essayé d'expliquer à mon père, les raisons exactes de mon refus, mais il m'a très vite traitée d'extrémiste, d'intolérante, de sectarisme, de faire des enfantillages etc...

Etre rejetée parce que ma famille n'accepte pas ma foi, ne me pose pas de problème en soi, bien au contraire, cela prouve que le monde des ténèbres n'apprécie pas mon choix.

Mon soucs actuel, est le suivant:
Mon mari va bientôt se faire baptiser et je souhaiterais que ma famille y participe, mais est-ce qu'en refusant d'aller au repas que mon frère organise,je ne ferme pas toute porte et toute possibilité à ma famille de pouvoir entendre l'évangile à l'occasion du baptême de mon mari?
Par amour pour moi, je suis pratiquement certaine que mes parents viendront au baptême de mon mari, d'autant plus que ma mère comprend ma décision. Le seul problème est que mon frère et sa concubine musulmane par vengeance refuseront d'y assister.

je ne veux pas faire preuve de sentimentalisme, parce que c'est mon frère, je veux rester fidèle à Dieu et cela peu importent les conséquences.

- Soit je m'en tiens à ma première décision et je n'y vais pas, - soit je négocie avec eux et je leur demande de s'engager à venir à leur tour au baptême de mon mari...mais j'ai des doutes sur cette procédure.

Qu'est-ce que je risque vraiment en y allant?, il n'y aura normalement pas de cérémonie religieuse, ni de prière, ce sera seulement un repas, mais qui a quand même un caractère religieux et musulman.

Je cherche des éléments de réponses, pour m'aider à prendre la bonne décision, car je sais très bien que le Saint-Esprit est le meilleur guide. Je ne souhaite pas prendre de décision par ignorance.

merci

Michelle: Ce genre de problème est toujours délicat, et demande chaque fois de consulter le Saint-Esprit. Bien sûr que nous avons à témoigner parmi les nôtres... mais sans faire de compromis. Tu peux aller à cette fête, tout en disant que tu désapprouves certains rites sorciers, ou ne pas y aller en expliquant que ta foi t'interdit de participer à ce qui va lier gravement les personnes ... Bref, je ne peux prendre position: consulte le Seigneur et n'hésite pas à mettre une toison: il s'agit de quelque chose de grave ! Il te faut séparer ton baptême de leur fête: on n'attrape pas les gens avec du chantage, mais avec notre témoignage d'amour !

81. Le dimanche 9 mars 2008 à 00:23, par Le passant du Web

"Les trois monothéismes, animés par une même pulsion de mort généalogique, partagent une série de mépris identiques : haine de la raison et de l'intelligence; haine de la liberté; haine de tous les livres au nom d'un seul; haine de la vie; haine de la sexualité, des femmes et du plaisir; haine du féminin; haine des corps, des désirs, des pulsions. En lieu et place de tout cela, judaïsme, christianisme et islam défendent: la foi et la croyance, l'obéissance et la soumission, le goût de la mort et la passion de l'au-delà, l'ange asexué et la chasteté, la virginité et la fidelité monogamique, l'épouse et la mère, l'âme et l'esprit. Autant dire la vie crucifié et le néant célébré..." Michel Onfray.

Quatrième de couverture du "Traité d'Athéologie" de Michel Onfray - 2005 - Editions Grasset.

Michelle: Eh bien, Michel Onfray démontre qu'il est d'une profonde et irréversible ignorance ! Il ferait mieux de lire la Bible... toi aussi !

82. Le jeudi 3 avril 2008 à 19:54, par simon

bonjour
voilà, je suis chrétien depuis plusieurs années et je vis de plus en plus difficilement le fait d'être << possédé >> enfin voilà cette situation est de plus en plus éprouvante, je perçois de moins en moins de liberté. J'ai souvent essayé de faire comme vous l'avez récemment dit mais je ne perçois pas Dieu et je tiens un moment, puis je rechute. Voilà, c'était pour en parler car j' ai pris la décision de le dire que si je reste tout seul, je ne m'en sortirai pas et je veux devenir libre et pouvoir profiter de cette vie que Dieu m'a donné, voilà.

Michelle: si tu es "possédé", c'est qu'il y a des pratiques personnelles ou familiales particulièrement lourdes... Moi, je ne peux pas faire grand chose, mais Jésus-Christ, Lui, peut tout . C'est à Lui que tu dois crier pour t'aider: il t'enverra des personnes... mais ne reste pas seul: rapproche-toi du corps de Christ...

83. Le jeudi 24 avril 2008 à 18:30, par gédéon

Pour ma part je pense qu'en effet un chrétien peut l'être 'démonisé'. Mais je pense aussi que c'est une histoire de volonté intérieure de se laisser aller à des sentiments mauvais ou non, de permettre à certaines pensées soufflées à notre oreille de se mettre en marche dans notre vie.

Je me suis laissé, dernièrement, à me frapper de désespoir violement après des déconvenues sentimentales & prophétiques, un sentiment d'abandon que j'éprouvais du Père. Le sentiment d'abandon et de révolte qu'a soufflé cet esprit, m'a influencé à rester couché, à ne plus penser, mais aussi à me frapper, à avoir des pensées de mort...
Je voulais avant tout attirer l'attention de Dieu sur moi, histoire de dire "regardes ce que tu as fait de moi, tu m'as oublié, tu m'as trompé" (ce qui n'est pas vrai)
Mais, j'ai toujours eu le contrôle de tout çà finalement, si ma mère m'avait apporté un bon gâteau, je pense que j'aurais arrêté pour manger un peu, miam.

Quand mon père venait me cajoler vers mon lit ou me serrer dans mes bras, tout s'estompait et je demandais timidement pardon.

Je pense avoir été délivré de çà, en tout cas, j'ai pris position et avoué ma révolte envers Dieu à l'Eglise, ce qui n'a pas forcément plu (héhé). Mais je pense qu'Il fallait que je le fasse par respect envers Dieu...

Etre Chrétien signifie combat spirituel - si l'on a pas de combat, on n'est pas dans le bon camp - , merci pour votre site, et votre passage vers la s Suisse au mois de septembre Michelle.

Questions...
1.Peut on dire qu'être influencé en acte par de mauvais sentiments est le fait d'une démonisation?
2.Peut-il y avoir des démonisations de conséquences?...Michelle: Cela peut venir de ta chair... mais aussi de démons qui te poussent à ces pulsions de la chair: dans tous les cas, on doit combattre !!!!
3.Est-ce que l'Epilepsie est toujours le fait d'une démonisation? J'ai perdu connaissance une fois, et j'avais l'impression que mes camarades de classe riaient de moi comme des démons à chaque fois que j'avais un spasme... J'étais à l'époque rejeté dans ma classe et je vivais des choses difficiles..Michelle: Non, il peut y avoir de vraies détériorations dans le cerveau ! Mais Jésus guérit aussi cela !

merci et bon courage pour votre ministère...

84. Le jeudi 8 mai 2008 à 22:58, par David Vincent

Bonjour,

- Effectivement, un chrétien peut avoir besoin de délivrance et même plusieurs délivrances. L'ayant vécu personnellement, c'est-à-dire, mon épouse a eu deux délivrances et je sais que ce n'est pas terminé. Elle a eu tellement de souffrance dans son coeur que même moi j'avais du mal à l'imaginer.
Je n'avais jamais rencontré quelqu'un d'aussi triste et je dis triste dans tout les aspects de sa vie.
Elle a un gros trou noir de 13 ans. Elle n'a aucun souvenir de son enfance. Il y a eu beaucoup de sorcellerie dans sa famille et elle-même a touché à la sorcellerie et tout ça dans un milieu chrétien.
Aller à l'église ne signifie en aucun cas que nous sommes chrétiens, le mot chrétien est très large car, beaucoup se disent chrétiens. Combien d'âmes dans nos assemblées ont besoin du vrai Jésus qui sauve et qui guérit !
Mais fait-on la volonté de notre Dieu?
Qu'est-ce que nous regardons, écoutons etc, est-ce que ça plait à notre Dieu? Sommes-nous des disciples comme Christ nous le demande?
Et je m'inclus aussi, je n'ai pas toujours été un parfum agréable à mon Dieu, je ne veux condamner personne, au contraire.
Merci pour ces enseignements si bénissants. Que le Seigneur vous bénisse abondamment.

85. Le vendredi 9 mai 2008 à 11:45, par Mabélé

Si nous avons encore des liens à ôter, ce sont ceux de l'incrédulité, du manque de FOI dans l'œuvre parfaite de Christ à la croix car, comme nous dit l'écriture, la parole de la croix est puissance de Dieu.

Nous devons prier que Dieu nous délivre du malin, du père du mensonge qui veut nous garder dans l’erreur : Dieu a-t-il réellement dit ? Est-ce que tu es réellement libre ?
Ne laissons pas Satan remplir notre cœur.
Demeurons ferme dans la Parole de Dieu dans la bonne nouvelle et le diable fuira loin de nous, il s’ELOIGNERA de nous.


« Repentez–vous donc et convertissez–vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur, et qu’il envoie celui qui vous a été destiné, le Christ Jésus.
Il nous a délivrés du pouvoir des ténèbres et nous a transportés dans le royaume de son Fils bien–aimé. »

DIEU DÉLIVRE DU POUVOIR DES TÉNÈBRES LES PÉCHEURS QUI SE REPENTENT ET SE CONVERTISSENT A JÉSUS- CHRIST QUI EST LA PAROLE DE DIEU, LA PUISSANCE DE LA BONNE NOUVELLE.

En Christ, nous sommes lavés, sanctifiés, justifiés, nous avons été rachetés à grand prix pour être une habitation de Dieu en Esprit, nous ne sommes pas une habitation de démons. Nous n’avons pas l’esprit du monde, mais l’Esprit qui vient de Dieu, celui qui n’a pas l'Esprit de Dieu n’est pas sauvé.

« Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples ;Vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libres. Si donc le Fils vous rend libres, vous serez réellement libres. »

C’est en demeurant ferme dans l’œuvre de la croix que nous SOMMES REELLEMENT libres.

Note de Laurence
Bonjour Mabélé
Dis-moi de quelle église, tu es membre, et je te dirai quelle doctrine a scellé les forteresses de pensées derrière lesquelles tes raisonnement se heurtent
Si effectivement, nous sommes une habitation pour le Saint Esprit, il nous faut différencier le corps, l'âme et l'esprit, ce qu'apparemment tu ignores
Regarde pour modèle le temple : il y avait le parvis, le lieu saint et le saint des saints
Les voleurs que Jésus a chassé étaient-ils en dedans ou en dehors du temple?
Si tu peux répondre en vérité à cette question , tu pourras alors peut-être admettre que les démons peuvent tout à fait loger l'âme et le corps.
Sois béni

86. Le vendredi 9 mai 2008 à 14:59, par Mabélé

"Ne savez vous pas ceci: votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous et que vous avez reçu de Dieu, et vous n'êtes pas a vous même? Car vous avez été rachetés à grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps." 1 Cor 7v19

Notre corps même est le temple du Saint Esprit. Nous avons été entièrement (corps, âme, esprit) rachetés en réponse a notre Foi en la Parole de Dieu.
Nous avons été entièrement lavés, sanctifiés et justifiés au nom du Seigneur Jésus-Christ.

Ce n’est que quand nous nous livrons à l’inconduite (idolâtrie, cupidité, vols : les marchands du temple) que nous souillons le temple du Saint Esprit qui est notre corps.

Nous devons comme Jésus l’a fait dans le temple rejetez tout cela : inconduite, impureté, les passions, les mauvais désirs, les colères, paroles grossières, méchanceté, calomnie…

Mais si quelqu’un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus–Christ le juste.
Il est lui–même une victime expiatoire pour nos péchés.
Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.

Jésus a paru pour ôter les péchés, et il n’y a point en lui de péché.
Quiconque demeure par la foi dans Sa Parole, dans son œuvre parfaite à la croix ne pèche point. Lorsque nous doutons (Dieu m’a-t-il vraiment délivré du péché ?), nous péchons, nous nous éloignons de Sa Parole.

Dieu, en envoyant à cause du péché son propre Fils dans une chair semblable à celle du péché, a condamné le péché dans la chair ;
Il n’y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus–Christ.
En effet, la loi de l’esprit de vie en Jésus–Christ m’a affranchi de la loi du péché et de la mort.
Or l’Esprit de vie en Jésus Christ est la Vérité.

Mabélé: tu écrivais ceci pendant que je commentais ton commentaire précédent: ARRËTE DE RABACHER LES VERSETS SUR LESQUELS CETTE FAUSSE DOCTRINE EST CONSTRUITE: on les a entendus 100.000 fois !

TOUTES LES FAUSSES DOCTRINES SONT BATIES SUR QUELQUES VERSETS DE LA BIBLE, alors que LA VERITE EST CONSTRUITE SUR TOUTE LA BIBLE, DE L'ALPHA A L'OMEGA...

Et au lieu de te faire le perroquet de ceux qui t'ont mal enseignée, DEMANDE AU SAINT-ESPRIT, avec un coeur ouvert: Il t'enseignera Lui-même... Si les foules aveugles des derniers temps avalent n'importe quelle fausse doctrine, c'est parce qu'elles veulent du prémâché au lieu de chercher l'Esprit saint en sondant les Ecritures... A qui Jésus a-t-Il donné le Notre Père ? Aux païens ? Sûrement pas puisque cela commence par "Notre Père". Donc c'est réservé aux enfants de Dieu, les non convertis n'étant pas enfants de Dieu mais créatures de Dieu. Pourtant Jésus a fait dire: "DELIVRE-NOUS DU MALIN" (pas du mal: c'est une traduction erronée et perverse: nulle part ailleurs dans le NT le mot grec utilisé ici n'est traduit pas mal, mais toujours "Malin"). Donc les chrétiens ont besoin de délivrance... ou alors tu déclares que le Notre Père est caduc... grave.

Quand la Bible dit de RESISTER AU DIABLE, c'est à des chrétiens qu'elle parle, car ils peuvent succomber à la tentation (lire Jacques), et quand on succombe, on attrappe des démons , tout chrétien que l'on est. Mais si on résiste, le diable finit par fuir ...

Ta théologie "humaine" et non "divine" est remplie de confusion et de forteresses d'illusions... Hélas, tu n'es pas la seule: il y a aujourd'hui des centaines de fausses doctrines qui font couler le peuple de Dieu dans l'apostasie, comme annoncé dans la Parole (2Th 2,2Tim 3 et 4)

87. Le vendredi 9 mai 2008 à 17:28, par Mabélé

Comme dans le jardin d'Eden l’adversaire, Satan, le malin :
« Se tient en embuscade dans un lieu écarté, comme le lion dans sa tanière, Il est en embuscade pour surprendre le malheureux ; Il surprend le malheureux en l’attirant dans son filet (le mensonge) »psaumes 10v9

Dieu nous délivre du Malin lorsque nous demeurons dans Sa Parole :
« Garde mon âme et délivre–moi ! Que je ne sois pas couvert de honte, Quand je me réfugie en toi !
Que l’intégrité et la droiture me protègent, Car je mets en toi mon espérance !
O Dieu ! Libère Israël De toutes ses détresses ! » psaumes 25v20
« Lève–toi, Éternel, marche à sa rencontre, fais–le plier ! Délivre–moi du méchant par ton épée ( la Parole de Dieu) ». psaumes 17v13


Paul (qui n’était pas possédé) a aussi été délivré du Malin :
« J’ai été DELIVRE de la gueule du lion. Le Seigneur me DELIVRERA de toute œuvre mauvaise et me sauvera (pour me faire entrer) dans son royaume céleste. A lui la gloire aux siècles des siècles ! Amen ! 2 Tim 4v18

Soyez sobres. Veillez ! Votre adversaire, le diable, rôde comme un lion rugissant, cherchant qui dévorer ; 1 Pierre 5:8

Malgré les trois ans passés auprès de Jésus, Judas ne s’est pas repenti de ses vols et de sa cupidité, Satan n’est entré dans Judas qu’a la fin du ministère de Jésus.
« Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité. »

Comment ne pas être livré, possédé par Satan :
« En gardant la foi et une bonne conscience. Cette conscience, quelques–uns l’ont abandonnée et ont ainsi fait naufrage en ce qui concerne la foi.
De ce nombre sont Hyménée et Alexandre que j’ai livrés à Satan afin qu’ils apprennent à ne pas blasphémer. »

Michelle: Ecoute Mabélé: tu es braquée dans ta position, et ce braquage ne vient pas de Dieu. Déjà, tu parles de Judas, mais en Jn 6:70 Jésus dit de lui QU'IL EST UN DEMON, simplement parce qu'il aime l'argent ... Pourtant, Jésus va dire à tous ses disciples que leur nom est inscrit dans le livre de vie... Mais Judas a persisté à refuser la confession, la repentance, le renoncement... après, EN SUS des démons qu'il avait déjà, c'est Satan lui-même qui est entré dans Judas...

Tu cites : "Délivre–moi du méchant par ton épée ( la Parole de Dieu) ". Tu oublies que Celui qui est la Parole de Dieu a ORDONNE DE CHASSER LES DEMONS ET L'A FAIT ! Oui, sa parole délivre, sous réserve que l'on prenne l'autorité au nom de Jésus et que l'on chasse les squatters... pas qu'on se contente d'écouter: METTEZ EN PRATIQUE;...

Ces discussions oiseuses n'intéresent personne sur le blog, en tout cas certainement pas ceux qui délivrent leurs frères, qui voient et entendent les démons sortir avec de grands cris, et qui en voient les fruits ...

reste dans tes forteresses puisque tu n'as pas reçu l'amour de la vérité. Sinon, cherche la face du Saint-Esprit et demande Lui: LA VERITE, car il est l'Esprit de vérité...

Inutile de revenir mettre les mêmes raisonnements: je t'ai dit qu'on les connaît par coeur... mais nous: ON REGARDE LES FRUITS.... et on sait de quel côté est la vérité

88. Le samedi 10 mai 2008 à 00:30, par Sorguest

Merci pour ce message encourageant.
Je sais aussi que Jésus s'adressant à Pierre lui a dit: retire-toi de moi satan. Pourtant, c'était son disciple mais, là, il n'avait pas affaire à Pierre mais à un autre esprit. Si ce n'était pas l'esprit de Dieu. De qui était-ce alors?
Quelques années après ma conversion, alors que j'étais en train de grandir avec Dieu. Je connaissais la délivrance. Plus je laissais la place à Dieu, plus il opérait et me délivrait des liens qui m'attachaient à mon grand père qui croyait me faire du bien. Mais il a fallu de la révélation de la part du Seigneur et du discernement pour comprendre ces choses. Je sais qu'un chrétien peut être possédé.
Merci encore. A nous de faire attention pour ne pas laisser la place à l'ennemi.
Dieu vous bénisse.

89. Le samedi 10 mai 2008 à 22:41, par manou

aime christ à vie

90. Le dimanche 11 mai 2008 à 23:29, par David Vincent

Bonjour,
- J'habite à New Glasgow (Canada) et j'aimerais savoir si nous pouvons aller en France pour assister à vos séminaires. Est-ce réservé pour les gens de l'Europe ou bien de partout à travers le monde ? Merci et que le Seigneur vous bénisse abondamment.

Michelle : ces séminaires sont destinés à tout disciple, d'où qu'ils viennent, et ils viennent souvent de très loin ! Je suis moi-même au Canada en ce moment, mais ma mission est terminée...

91. Le vendredi 30 mai 2008 à 22:18, par Bradford

Je n'ai qu'une chose à dire: Vous tordez les Ecritures de manières plus que flagrantes. C'est honteux. Honteux, vraiment. L'expérience ne doit jamais aller au dela de ce qui est écrit. Non seulement vous tordez les Ecritures, mais vous omettez les "il est aussi écrit"...
Je pourrai développer et le temps me manquerait pour parler de Simon le Magicien, des paroles de Jésus qui disait que c'est du coeur de l'homme que viennent les meurtres et les adultères etc..et même la magie, sans oublier Galates 5...
Et je tiens à préciser que ce que je dis, ce que je crois, n'est nullement le fruit d'enseignement de quiconque, mais de mes propres convictions fondés sur l'ensemble des Ecritures.
Et j'ai été plus d'une fois dans des réunions où vous chassez soi-disant des démons...et ce que j'ai vu est plus que scandaleux...
Mais je sais aussi que mes paroles ne porteront point, mais ce que j'ai à dire, je le dis tout de même.
Vous avez été séduit. Revenez donc à la simplicité de l'évangile.
Cordialement.
Bradford

Michelle : très étonnant, vous qui voulez donner des leçons "de Bible": je viens d'aller sur votre site et j'y lis, selon Eph 6: "Nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang (c'est à dire contre les hommes) mais contre les principautés du mal, et leur chef. ''Il s'agit donc d'un combat à genoux, dans la prière. Nous ne pouvons donc combattre avec des armes humaines"

Où avez-vous vu Jésus et les apôtres chasser les démons en se mettant à genou, dans la prière. Certes, ce n'est pas inutile, mais CE N'EST PAS CE QUE JÉSUS ET LES APÔTRES ONT FAIT POUR CHASSER LES DÉMONS ! Et ce n'est pas ce que Jésus nous a ordonné de faire pour libérer les captifs... Donc c'est vous qui tordez la Parole de Dieu, qui l'interprétez SELON VOS CONVICTIONS, et qui ne la comprenez pas... Et vous osez dire que vous êtes venu voir chasser... du vent ? Le gens qui crient et se tordent à terre quand on les délivre sont donc des menteurs et des comédiens... et quand ils se relèvent , délivrés, et qu'ils témoignent ? ce sont encore des menteurs ? Et quand ils sont guéris physiquement parfois de maladies très graves, sont-ils des menteurs quand ils en témoignent ?.... VOUS ÊTES UN PHARISIEN, avec tout ce que cela comporte de méchant et d'hypocrite, car vous n'avez aucune idée de la souffrance de ceux que les pharisiens comme vous renvoient chez les psy ou à l'asile, quand ils ont seulement besoin de délivrance... L'esprit qui vous anime est rempli de critique et d'aveuglement religieux. Ne revenez pas !

92. Le samedi 31 mai 2008 à 00:12, par Bradford

Oui je parle de combat spirituel, mais pour moi le combat spirituel ce n'est pas de jouer à harry poter avec des âmes pour qui Christ est mort. vous ramenez tout à la chasse aux démons....et que je sache, Jésus, comme les apôtres, chassaient des démons chez beaucoup de gens, mais jamais chez des chrétiens remplis du st Esprit. Je suis venu à vous sur le terrain des Saintes Ecritures, dont vous tordez le sens, et vous vous venez avec des expériences. Eh bien soit, je peux aussi intervenir sur le terrain de l'expérience. Oh que oui, et une bien triste expérience. Vous pouvez la lire ici: forums.topchretien.com/vi...
Au chapitre en bas de pages et dont le Titre est St laurent du pont. Vous parlez de guérison...ben lisez mon article sur les guérisons...Ah oui on en parle des guérisons, mais dès qu'il s'agit de fournir des documents, là il n'y a plus personne....Oui j'ai été au milieu de cette réunion où l'on se chassait des démons entre chrétiens...et j'étais jeune converti à l'époque...c'est une expérience qui m'a traumatisé...et il y a de quoi avoir honte ...c'est scandaleux ce qu'on m'a fait vivre...Oui j'ai levé les mains pour que l'on me chasse des démons...mais il n'y avait pas de démons en moi.....mais plutôt la peur d'être au milieu de ces fous....
Vous me traitez de pharisiens sans aucun égard pour la souffrance de tout ceux à qui on a rajouté un poids incommensurable de souffrances. Des gens qui avaient besoin qu'on les écoute et non qu'on les traumatise en leur criant dessus qu'ils ont un démon. Vous parlez de gens qui disent avoir été au bénéfice de ces chasseurs de démons, eh bien ce n'est hélas pas la majorité de ceux qui ont assisté à ce genre de réunions grotesques. Cette doctrine est terrible de par les dégats qu'elle cause. Et pour moi ce n'est pas parce-que des gens disent que ça leur a fait du bien que je vais accepter cela comme garantie de l'intervention divine...car parmi les pratiques dénoncés comme démoniaque ou diabolique (dans les milieux évangéliques) telles que le magnétisme, l'homéopathie, l'hypnose etc, on peut aussi trouver tout autant, sinon bien plus de témoignages positif que parmi les chasseurs de démons.est-ce pour autant que je vais y accorder crédit?
Alors ne tordez pas le sens de mes propos...oui il y a un combat spirituel, et il commence déjà contre ces monstruosités de fausses doctrines qui égarent beaucoup de gens et qui font du mal à tant de personnes.
Ouvrez les yeux et n'allez pas au dela de ce qui est Ecrit...
Cordialement.
Bradford

Michelle: Donc vous faites d'une expérience traumatisante personnelle une doctrine générale, et vous accusez les autres de fausses doctrines quand ils obéissent à Jésus et chassent les démons..... Si pour vous chasser les démons est aller au-delà des Ecritures, vous accusez en même temps Jésus d'être allé au-delà des Ecritures, TOUT COMME les Pharisiens qui disaient que c'était par Belzebul que Jésus chassait les démons (Puis-je vous rappeler que c'est à ce propos que Jésus a dit que le blasphème contre le Saint-Esprit ne serait pas pardonné ? Car c'est par le Saint-Esprit que l'on chasse les démons, ET PAR LUI SEUL).

Le combat spirituel sans confrontation directe avec les esprits, c'est un peu du vent... si vous me permettez l'expression ! Car les démons trouvent leur demeure- et leur capacité d'action - dans les pécheurs... et n'en sortent que lorsqu'on leur en intime l'ordre: sinon, ils se planquent... et croyez-moi, il se nourrissent particulièrement bien de ce qui est charnel chez les chrétiens !

Quand Paul dit en Romains 7 que RIEN DE BON N'HABITE DANS SA CHAIR, cela veut dire que le Saint-Esprit n'habite pas la chair des chrétiens...Mais je vois que vous êtes meilleur que Paul qui avait un ange de Satan planté dans sa chair....

Quant aux fausses doctrines, je vois que vous êtes en plein dans les fausses doctrine ADD, doctrines qui n'étaient d'ailleurs absolument celles que le mouvement Pentecôtiste confessait à ses débuts, précisément quand il était en plein réveil, et non sous une chape de contrôle ...

Même dans le mouvement ADD, quantité de responsables ont renoncé à cette fausse doctrine du "chrétien qui ne peut avoir de démon". Quel orgueil que de penser que dès que quelqu'un passe la porte de vos églises, ils sont instantanément libérés ! Ou que vos prédications suffisent à libérer les captifs. On se demande pourquoi Jésus, qui était la Parole de Dieu incarné, se donnait la peine de chasser les démons...

D'ailleurs, il y a juste, précisément, à écouter ceux qui sont à l'intérieur de ces églises où l'on prétend que les chrétiens ne peuvent avoir de démons... quelle misère !...

En tout cas, je viens de voir votre mauvaise foi: dans votre précédent commentaire, vous laissiez entendre que vous étiez venu dans "mes" réunions et que vous aviez vu... et maintenant vous dites que c'était (on ne sait où) à St Laurent du Pont (où je ne suis jamais allée faire un séminaire)... C'était donc particulièrement sournois, car tout laissait penser que vous m'aviez vu, de vos yeux, commettre des horreurs...

Quant aux guérisons, plusieurs sont venus en témoigner sur ce blog: Les traitez-vous de menteurs ? Plutôt mauvaise cette attitude, et peu à votre honneur, puisqu'il est écrit: "L'amour ne soupçonne pas le mal"

C'est par amour que Jésus chassait les démons... et quand ses disciples n'ont pas su libérer un captif, Jésus leur a dit qu'ils étaient une race "incrédule et perverse"... C'EST TOUT JUSTE LE CONTRAIRE DE CE QUE VOUS DITES ... Oui, il faut beaucoup d'amour pour libérer les captifs, beaucoup de patience, d'écoute et de discernement... ça, les pharisiens ne connaissent pas ! mais ils aiment les belles paroles creuses... Je persiste et signe: vous êtes un pharisien et je peux vous appliquer cette parole de Jésus :

Marc 12:24
Jésus leur répondit : N'êtes-vous pas dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu ? [...]

93. Le samedi 31 mai 2008 à 02:23, par Bradford

ce serait quand même bien que vous fassiez paraitre mon dernier commentaire, ne serait-ce que pour mon droit de réponse quant à certaines de vos accusations...

Michele : comme tu n'as fait que répéter ce que tu avais dit avant, et avec la même violence, que j'ai répondu par mail à tes arguments, et que j'y ai répondu déjà cent fois ici, je t'épargne l'étalage d'un commentaire complémentaire, tout aussi agressif, injurieux et irrespectueux que les précédents ... Je t'ai averti par mail que je ne te mettrai pas en ligne si tu continuais: tu es comme un chien qui ne veut pas lâcher son os...

Rien ne t'oblige à venir sur ce blog: je t'ai dit par mail que c'était contre le Saint-esprit que tu luttais, et que c'était du don quichottisme... En fin de compte, tu n'es peut-être pas un pharisien, puisque tu n'es pas hypocrite, tu es juste un aveugle ...

Mais je n'ai pas à essuyer tes colères et tes amertumes ... Règle d'abord ce problème, car ensuite, tu auras besoin.... de délivrance ! Et vu la violence qui suinte de toi (j'ai aussi été voir tes échanges de commentaires sur ton blog et c'est criant), je penses qu'il faudra plusieurs personnes pour te tenir quand on chassera ces esprits... et tu ferais bien d'y songer, car à la longue, ces esprits méchants vont te détruire, toi !

J'oubliais de dire: en te disant que tu as besoin de délivrance, je ne suis pas en train de t'offenser. C'EST LA NORME, vu l'état dans lequel arrivent les chrétiens aujourd'hui dans les églises, et vu ton propre vécu ... En fait, il faut beaucoup d'orgueil pour croire qu'on n'a pas besoin de délivrances, et les démons en profitent ! Pierre dit en 2 P 1: 9, après avoir énuméré les fruits de l'Esprit :

Mais celui en qui ces choses ne sont point est aveugle, il ne voit pas de loin, et il a mis en oubli la purification de ses anciens péchés..

Jean dit que si l'on confesse ses péchés, Dieu est fidèle est juste pour nous pardonner ET nous purifier de nos iniquités. Le pardon s'obtient par la repentance : c'est la part de Dieu, mais la purification, c'est notre part: c'est la délivrance

Si tu regardais le peu de fruits de l'Esprit qui se manifestent dans nos églises, tu comprendrais qu'il y a beaucoup " d'aveugles, qui ne voient pas de loin, et qui ont mis en oubli la purification de leurs anciens péchés".... même les païens le voient à l'oeil nu chez les chrétiens !

94. Le samedi 31 mai 2008 à 08:54, par jean

mon bon bradford , si chasser les démons est caduc car tout est accompli à la croix de Golgotha , alors comment expliques-tu l'état des églises en France et surtout les add . Dans mon église add , on ne peut évangéliser car il vaut mieux éviter d'amener les nouveaux convertis à l'église , à cause de l'état pitoyable des chrétiens : chômage , esprit de dépression, tristesse , esprit de contrôle ............
de peur que ces nouveaux convertis perdent la foi;
en voyant la chape de plomb et les ténèbres qui recouvraient l'église , triste ......
En fait, le fait de mépriser le combat spirituel est propre aux ADD françaises , aux usa , amérique du sud, asie. Ils sont zélés dans ce domaine. Lorsque Carlos Anaconda (add argentine) est venu en Espagne , au début ils voulaient lui faire la peau ; mais avec le temps et ma prière , ils ont enfin compris l'enjeu crucial pour leur nation .
Maintenant, MAV n'est point responsable de l'état psychologique et spirituel des personnes qui viennent à ces séminaires , quand tu auras fait le centième de ce qu'elle entreprend pour JESUS , tu pourras donner des leçons .
que DIEU te bénisse

95. Le samedi 31 mai 2008 à 09:55, par Amie

Bradford,
Je crois que tu ne connais pas du tout Michelle, et ce serait bien de ne pas la mettre dans le même panier que ceux qui t'ont fait souffrir.
Michelle est respectueuse des gens écorchés qui arrivent à elle,
elle ne vient pas te crier dessus comme tu dis, mais elle t'enseigne
elle prie
et c'est le Saint-Esprit qui agit, et qui fait les choses
Tu dis qu'elle tord les Ecritures..... facile!
Tu dis que nous devons nous en tenir à la simplicité de l'Evangile: et alors et le reste de la Parole????
Puisqu'il ne faut pas aller au-delà des textes, alors dis-moi toi qui connais ta Parole ce que veulent dire les prophétie d'Ezéchiel et de Daniel ????? Où as-tu vu leur explication dans la Bible?
Et les prophéties de l'Apocalypse?
Si tout était dans la Parole, alors pourquoi nous avoir envoyé le Saint-Esprit "qui nous conduira dans TOUTE LA VERITE"
Alors, viens donc à un séminaire de formation avec Michelle, ils sont gratuits, et ce n'est pas de la "chasse aux démons chez de pauvres victimes", mais de l'enseignement.
Après, oui après, tu pourras nous donner tes impressions.

Crois-moi, il ne s'agit pas d'expérience, mais de révélation de la Parole. Et, si tu trouves toujours cela "une fausse doctrine", elle ne te fera pas de lavage de cerveau.

Au lieu de t'en tenir à TON EXPERIENCE MALHEUREUSE, et d'en faire une doctrine, admets que tu ne connais pas tout, et que tu as encore à apprendre dans le spirituel.

96. Le samedi 31 mai 2008 à 10:08, par Miche

Bonjour !
Bradford, j'ai été lire votre témoignage et votre blog.
Je n'ai pas encore fini... mais j'ai lu de nombreuses pages. C'est toujours bon de lire la merveilleuse histoire d'amour de notre Sauveur envers nous. Nous serons bien d'accord tous là-dessus. Vous avez pu goûter combien Il est patient et fidèle.
J'ai ainsi donc fait connaissance de Perle et du cheminement ensemble. Félicitations pour les échanges entre vous et les dialogues!
La mort de Régis m'a peinée mais nous avons à nous en remettre à Lui : Dieu est Souverain. Il est le Seul, oui le Seul, le Véritable et Il ne fait jamais d'erreur. Le psalmiste a dit "j'ai fait plier ma volonté à sa Parole" . Il en va de même pour nous dans tous les domaines de notre vie.
Lorsque le monde autour de nous dit qu'il n'y a point de Dieu, si nous Le connaissons, et avons décidé de Le suivre, Dieu nous rend inébranlable.
Si quelqu'un venait à vous dire que Dieu n'existe pas, je crois que cela ne modifiera pas votre certitude lorsque vous L'avez rencontré.
Il en va de même dans certaines voies par lesquelles le Seigneur nous fait passer et d'ailleurs, nous conduit à les connaître, à les constater, à les examiner et à les vérifier. Les références doivent toujours être la Parole de Dieu et, non, nos sentiments qu'ils soient agréables ou douloureux.
Son Esprit nous enseigne sur tout si nous Lui demandons.
En ce qui concerne la délivrance, je l'ai expérimentée après lui avoir posé la question du titre de l'article ici. Les frères et soeurs qui nous avaient vu, mon mari et moi, grandir dans la foi disaient que notre parcours pouvait attester du contraire et non, nous n'avions rien !!!!Lorsque nous débutons dans la foi, nous sommes persuadés que les autres en savent évidemment plus que vous. De surcroît, s'ils marchent depuis des années, des décennies, s'ils sont anciens, ... s'ils sont pasteurs.
Label garanti.
Par la force de certaines circonstances, par l'intervention du Seigneur, si vous acceptez de vous laisser guider avec sincérité, vous découvrez qu'il faut se rendre à l'évidence : eh! oui, la réponse est affirmative. Elle ne vient en rien ruiner le parcours fait avec le Seigneur.
A ce moment-là, les autres pourront vous dire n'importe quoi à ce sujet, même du plus farouche opposant, vous le savez. Je vais employer la 1e personne. Je le sais et j'ai surtout appris, davantage découvert du secours et de la tendresse du Seigneur, sa sollicitude envers moi et son amour alors que Lui connaissait mieux que quiconque mon état de péché !!!
Il connaissait toutes les offenses cachées même de moi!!! Malgré cet état de délabrement ignoré de moi, il agréait ma prière!!! Le plus exact serait de parler d'un état d'iniquités....
L'église est dans un état d'apostasie mais Il nous l'avait dit; il y a des erreurs, des déviations. Il n'en reste pas moins le chef, Il ne l'abandonne pas pour autant. Il est le juste juge.
Alors, je ne peux que vous encourager à vous laisser encore enseigner par Lui, à chercher comme vous l'avez déjà fait, à ne plus vous appuyer sur les convictions des autres comme vous avez pris la bonne décision et de reprendre l'affaire. Bonne lecture : sur le blog, il y a suffisamment d'enseignement pour y voir plus clair. Le Seigneur vous aidera , ce qu'Il a commencé en vous, Il est capable de l'achever. Il fait tout à merveille.
Attention encore tout de même, à ne pas prendre la solution de facilité, à ne pas changer d'avis pour avoir la paix et garder une bonne entente et une bonne relation même par amour de son proche prochain:::: en ce qui concerne l'homéopathie... vous aviez le bon bout....

97. Le samedi 31 mai 2008 à 13:12, par Bradford

Madame D'Astier,

Je vous présente publiquement des excuses pour mon attitude. Je reconnais qu'il est possible que je me sois trompé. C'est la raison pour laquelle, j'ai décidé de redémarrer à zéro avec cette doctrine. Je veux en avoir le coeur net. Pour moi la vérité est plus importante que mes convictions personnelles. Mais vous comprendrez que je veux que Dieu confirme ou infirme cette doctrine. C'est très important pour moi car je crois qu'en tant que chrétien, on est en droit d'avoir des certitudes inébranlables, surtout concernant des points aussi importants que le fait qu'un chrétien puisse être habité par un démon. Je vais donc entreprendre des recherches poussées et j'aurai sûrement des questions à vous poser. J'ai aussi décidé de passer beaucoup de temps devant Dieu dans le jeûne et la prière, ainsi que la méditation de la parole de Dieu.
A présent, je veux en avoir le coeur net.
Cordialement.
Bradford

Michelle : Alors, là, Bradford, tu me souffles ! C'est moi qui te fais mes excuses... Que tu sois capable en si peu de temps de te poser les bonnes questions et d'être prêt, si Dieu te le montre, à changer de doctrine, cela montre que tu es vraiment un garçon juste. Dieu va te bénir ! Merci Seigneur de bénir abondamment Bradford, de guérir son coeur et de lui montrer la vérité ! TA VÉRITÉ, pas nos convictions...

98. Le samedi 31 mai 2008 à 17:22, par menorah

bonjour à vous
je voudrais juste réagir sur ceci

"C'est surtout en France que ce mouvement s'arqueboute toujours sur sa doctrine-maison qui proclame que les chrétiens sont instantément délivrés"

étant moi meme dans une ADD jamais je n'ai entendu cela dans un preche ou autre,et je suis en france bien sur!
alors je ne défend pas le système ADD parce que sur beaucoup de choses je ne suis pas ok,notement l'établissement des ministères,mais bon à quelque part aucune assemblée n'est parfaite puisque nous sommes dedans
alors oui je me pose d'énorme questions en ce moment,j'ai passsé un temps de désert,puis me vlà en Béthanie aux pieds du Maitre qui m'enseigne
je vais pas entrer dans le domaine du chrétien possédé,car je crois là,ou alors j'ai mal lu,que bien souvent nous ne faisons pas la différence entre LIEN et DEMON!je ne prone rien à ce niveau là,je préconise la sagesse et le discernement
que cela ne fasse pas de nous des chasseurs de démons en les voyant partout et en toute personne

personnellement je crois dans mon coeur que le Saint Esprit ne cohabite nullement avec quoique cela soit
juste pour info!donc on ne peut pas dire que nous sommes instantément libéré,on le voit déjà cela par rapport aux chrétiens liés par la cigarette ou autre cas bien sur!(et je suis passée par là et encore maintenant je suis titiller)
alors nullement je dirai qu'un chrétien peut etre possédé,non pas parce les ADD le disent,mais parce que dans mon coeur cela est incompatible!
nous sommes tous dans l'école du Seigneur,à l'écoute de notre Maitre

Michelle: les liens sont dus à la présence de démons;..., mais n'entrons pas dans le détail sémantique ! Si le Saint-Esprit ne pouvait cohabiter avec les démons, IL NE POURRAIT VENIR SUR TERRE, puisque le monde entier "est sous la puissance de Satan".... Dans la Bible, on voit Satan se présenter devant Dieu: c'est une créature de Dieu et ça ne fait évidemment pas fuir Dieu.... Il est dit, dans Apocalypse 12 ,qu'il nous accuse DEVANT DIEU nuit et jour ... Paul dit que rien de bon n'habite dans sa chair, ce pourquoi il nous demande de la crucifier... Combien de "chrétiens" d'aujourd'hui peuvent prétendre avoir vraiment crucifié la chair avec ses passions et ses désirs ? Si l'on voit l'état de péché de nos églises actuelles, on peut dire qu'elles sont des nids douillets à démons ...

99. Le samedi 31 mai 2008 à 19:47, par Miche

Bien contente pour vous deux de la décision prise.
Soyez bénis tous les 2 dans votre démarche, Bradford et Perle !
"Que l'Eternel vous bénisse et qu'il vous garde ! Que l'Eternel fasse luire sa face sur vous et qu'il vous accorde sa grâce ! Que l'Eternel tourne sa face vers vous et qu'il vous donne la paix !" Nombres 6.22

100. Le samedi 31 mai 2008 à 20:46, par menorah

je crois surtout que nous avons besoin de sagesse et de discenrement,non ceux des hommes mais de DIEU

101. Le dimanche 1 juin 2008 à 12:29, par Bradford

Je vous informe de ma décision de me tenir éloigné de tout ce qui peut porter le nom de chrétien. Je vais m'occuper de mon épouse, de ma petite vie et me tenir éloigné du milieu chrétien. C'est trop compliqué.
Je vais fermer mon forum et mon site...Du moins je vais en faire autre chose. Je garderai juste un point de ma confession de foi: Dieu je sais que tu existes. Je ne sais pas ce que tu fabriques là haut, mais ici, sur terre, ça va plutôt mal. Jésus je crois en toi, mais je ne te comprends pas. Dans ton église c'est la Zizanie totale. Donc je continuerai de croire en toi, mais c'est tout. C'est devenu trop compliqué d'être chrétien.
Cordialement.
Bradford

Michelle : Mais non, Bradford, dans la véritable Église (cachée en Christ), ce n'est pas la zizanie: c'est la fausse église qui fait des vagues... Tu auras toujours, et de plus en plus, l'Eglise dans la chair qui persécutera l'Eglise dans l'Esprit... Prends courage, n'abandonne pas la main du Seigneur, car Lui ne te lâchera pas ... et reste avec des frères et soeurs en Chrsit solides, avec qui tu partageras la communion fraternelle ! C'est cela, la véritable église ! Et le Saint-Esprit te conduira dans toute la vérité: ton coeur est droit, j'ai pu le voir ! C'est bien de prendre du recul: on passe tous par de tels temps, mais le Seigneur ne nous abandonne pas.. Je te bénis au nom de Jésus-Christ !

Euh ! Pourquoi crois-tu qu'à la fin de la Bible, l'Esprit et l'Epouse disent: "Viens, Seigneur Jésus, Viens". Cette supplication, c'est à cause de la souffrance de la véritable Église, sa soufrance pour ce qu'elle subit, sa souffrance de voir l'enfoncement de la majorité des chrétiens dans l'apostasie, et sa souffrance de voir le monde sombrer dans l'horreur.

Alors, moi aussi je m'écrie: "Maranatha ! Viens, Seigneur Jésus, Viens"

102. Le dimanche 1 juin 2008 à 20:51, par A.B

Bradford,
Il faut tenir ferme après avoir tout surmonter. Et si, tu comprends Jésus.
Tu sais tout simplement qu'Il est venu sur terre pour nous sauver de l'enfer, point barre.
Arrête de te compliquer la vie.
Tu as raison et Michelle a raison: vis tranquillement ta vie chrétenne, sans chercher la petite bête.
Ne t'inquiète pas, le Saint-Esprit utilisera ton intelligence, tous tes talents. Aie la foi, soit humble et simple et tu verras tout ira bien.
Jésus revient bientôt! tiens le coup.

103. Le dimanche 1 juin 2008 à 22:27, par brebis_egaree

Bradford,

Je rejoins en tout point ton propos !

je suis tes posts ici et la sur le web avipoc, topc, ici, ton site...) et je me retrouve très souvent dans tes dires.

Contrairement à tant d'autres, tu es un chrétien authentique à mon sens. Tu as compris le message de Dieu. Donc, forcément, tu vois aisément les dérives, puisqu'il y en a à chaque coin d'église.

L'eglise d'en bas ne donne pas envie, c'est clair ! Les chretiens ('crétins' plutot pour une bonne part, osons le dire !) chauffent des chaises, ils n'ont rien compris au message, qui pourtant, est simple à comprendre, si on fait l'étude sérieusement - Jos 1.8).

J'aime ton site où tu dénonces toutes ces dérives car TU AS RAISON DE LE DIRE ! Et J'EN FAIT AUTANT, maintenant car cela fait trop d'années de silence. Il faut que ça change ! Je ne vais plus dans aucune église, car mon église est aujourd'hui chez moi.

Je pense faire un site qui dénonce massivement toutes ces dérives...dans un but constructif...pour rétablir LA VERITE...

Quoi qu'il arrive, Dieu jugera tous ces faux prophètes qui détruisent l'église voulue par Dieu... (Ez34)

Courage, tu es dans le vrai !

Nous sommes de plus en plus nombreux à nous soulever ! Dieu nous regroupent (on dirait en ce moment) en une multitude pour cela. Nous sommes les brebis egarees, que Dieu a receuillies et (re)construites en dehors de ces eglises pour que nous soyons, il me semble, en mesure de discerner et comprendre le plan de Dieu pour construire, je suppose, ce qui sera l'Eglise voulue par Dieu.

A méditer.

QDTB

Michelle : "l'église d'en bas"... Rien que cette expression est une démonstration de vanité...Cela situe immédiatement la validité de tes "conseils" !

Attention de ne pas jouer les justiciers, et de laisser la justice à Dieu ! Car sinon, vous allez vous montrez pires que ceux que vous prétendez dénoncer "avec justice"! mais la justice humaine, c'est un vêtement souillé... et ceux que l'on hait le plus, ce sont ceux à qui nous ressemblons comme deux gouttes d'eau:

Roms 2:1

O homme, qui que tu sois, toi qui juges, tu es donc inexcusable ; car, en jugeant les autres, tu te condamnes toi-même, puisque toi qui juges, tu fais les mêmes choses.

Pour le moment, brebis égarée, tu n'aide pas Bradford, tu l'enfonces ! Puis-je te rappeler ceci ? :

Hébreux 12:15

Veillez à ce que nul ne se prive de la grâce de Dieu ; à ce qu'aucune racine d'amertume, poussant des rejetons, ne produise du trouble, et que plusieurs n'en soient infectés ; [...]

Commence par traiter tes racines d'amertume... car tu te retrouves, - et tu t'en vantes ! - au milieu d'une bande d'amers, ce qui est le signe même de beaucoup de chrétiens de la fin des temps, et de l'apostasie (2tim 3: 1 à 3) : la rébellion

Te souviens-tu de Koré ? lui aussi se croyait le droit de juger Moïse et Aaron, en toute justice, car ils souffraient de la faim et de la soif et pensaient que c'étaient de la faute des leaders... Mais Dieu a tranché: Koré et les 250 personnes qu'il avait soulevées ont été dévorées par les entrailles de la terre, tout vivants !

Je le connais bien, cet esprit de Koré: il est aujourd'hui omniprésent, et d'origine tout aussi diabolique, voire encore plus diabolique et destructeur, que les tares de ceux qu'il prétend pouvoir juger...en prenant la place de Dieu !

Sais-tu quel était le crime de Koré et de ceux qui l'ont suivi : ils contestaient à Moïse le droit de "s'élever au-dessus des autres", déclarant qu'eux-mêmes aussi étaient des lévites et des sécrificateurs. Ils avaient oublié un détail de poids : c'était Dieu qui avait élevé Moïse et qui lui avait donné de diriger ce peuple vers la liberté... et à quel prix pour Moïse auparavant : quarante ans de désert et d'humiliations...



Koré et ceux qui le suivaient croyaient contester contre des hommes, mais c'était contre les choix souverains de Dieu qu'ils étaient en rébellion...

Tu ferais bien d'y penser, avant de te lancer dans ta croisade anti on ne sait qjui ! Car c'est peut-être contre Dieu que , toi aussi, tu fais du don quichottisme... Attention à l'esprit qui t'anime: ce n'est pas forcément un espir d'amour et de sagesse, en faveur de Bradford. Ce peut-être un esprit de rébellion, de contestation et de destruction. Comme Dieu n'a pas changé, cela peut se terminer dans un mur, ou happé vivant dans les entrailles de la terre... Je ne fais que citer la Bible...

Et c'est à cela que tu veux pousser Bradford ?

Alors remballe ton amertume et ta rébellion, et tais-toi ! Et puisque tu conseilles de méditer, commence par le faire toi-même... cela me parait urgentissime, pour ta propre sauvegarde !

Alors, au lieu de t'occuper des pailles des autres, va t'occuper de tes poutres, ailleurs que sur mon blog ! Et reviens lorsque tu auras acquis un peu de sagesse: demande-la à Dieu: c'est gratuit !

104. Le lundi 2 juin 2008 à 17:33, par Amie

Je crois qu'il faut laisser Bradford à ses reflexions...
Découvrir que des chrétiens engagés, vivant normalement sans dire tous les trois mots "démons" ou "délivrance" comme il s'était imagné que sont les personnes comme nous, l'a complètement déstabilisé.
Il nous imaginait complètement loufoques, exhubérants, fanatiques, illumminés!
Il a vite été encouragé dans sa fuite....par toute une équipe qui ne connait absolument rien à ce que tu fais, et même ton grand ami J-L B l'a rejoint....pathétique!

105. Le mardi 3 juin 2008 à 00:46, par Jean-Luc B

Bonsoir Amie (pseudo bien mal porté !),

Pourquoi médire sans savoir ?

Quel esprit t’anime pour préjuger de ce que tu ne connais pas et chercher à exciter les uns contre les autres ? Tu devrais plutôt changer de direction et t'engager à marcher dans la vérité et dans l’amour.

Que le Seigneur te pardonne.

Jean-Luc

Michelle: Hum ! Si vous vous expliquiez entre vous, plutôt que via ce blog ? Comme je vous sais et les uns, et les autres, authentiques chrétiens (avec chacun ses défauts, tout comme moi !), cela devrait s'arranger, surtout si c'est pour entourer Bradford. dans un moment difficile..

106. Le mardi 3 juin 2008 à 16:53, par Amie

Pardon Jean-Luc, je vous avais confondu avec un de ces combattants de la délivrance, et non pour un ami venu en aide à Bradford.
Un groupe autour de lui parle de séduction, mais ne connait même pas les enseignements de Michelle. Il y a eu des abus, peut-être des personnes ont-elles usé de son nom en faisant des choses contraire à la Parole et à ce qu'elle défend.
J'espère que la lumière sera faite dans son esprit et qu'il recevra tout comme moi, autant de Michelle.

107. Le mardi 3 juin 2008 à 17:16, par Bradford

Bonsoir Michelle,

Je voulais vous demander, vous arrive-t-il de vous déplacer en Alsace? Car je me dis que le mieux, pour connaitre vos enseignements, serait d'assister à l'un de vos séminaires.

Cordialement.

Bradford

Michelle : j'en ai fait beaucoup en Alsace, mais pour l'instant, rien de prévu... Le plus proche sera l'Allemagne en 2009. Mais tu peux aussi télécharger gratuitement mes enseignements sur le blog, et tu peux peut-être programmer un séminaire en France: il y en a plein de prévus: Annecy (dans vingt jours) Quimper, Toulouse, Valence, et certainement Paris à plusieurs reprises... Et comme je suis en plein projet de déplacement, sans doute beaucoup de choses dans la région parisienne, côté Normandie.

108. Le mardi 3 juin 2008 à 17:58, par Bradford

Bon ben je vais déjà écouter les enseignements audio...

Merci.

109. Le mercredi 4 juin 2008 à 12:38, par Anne-Laure

Bonjour Michelle !

Merci pour ce blog... J'y apprends beaucoup. Que le Seigneur vous conduise encore et vous fortifie... Pour ma part, je n'ai pas vraiment été enseignée sur la délivrance bien qu'issue d'une famille chrétienne depuis plusieurs générations. Je cherche à en connaître davantage mais avoue être parfois assez troublée. L'emprise démoniaque est tout à fait biblique et il est primordial d'en délivrer les victimes dans le corps de Christ et à l'extérieur. Mais je trouve pour ma part le discours de certains chrétiens qui sont dans le ministère de délivrance (je ne parle pas de vous) un peu excessif: le fait de voir des démons partout n'annule-t-il pas la responsabilité individuelle dévolue à chaque chrétien de lutter contre sa propre chair ? Le fait de dire qu'une personne est squattée par des démons revient parfois à la facilité et évacue l'investissement personnel dans une véritable vie de sainteté et de consécration. Paul dit que nous devons lutter contre notre propre chair, qui a des désirs contraires à ceux de l'Esprit de Dieu.
Certains comportements imputés à l'action de démons ne sont en fait que des mauvaises habitudes ou des penchants charnels et il incombe simplement à la personne, si elle veut VRAIMENT s'en débarrasser, de les reconnaître, les confesser, s'en repentir, y renoncer et demander au Seigneur de changer son coeur. Je vous fais simplement part de ma réflexion, ce n'est en aucun cas une attaque contre la délivrance ou contre vous. Que le Saint Esprit affine et aiguise notre discernement à chacun pour distinguer ce qui relève d'une influence démoniaque et ce qui relève simplement de l'humain (tout en reconnaissant que l'humain est mauvais car gouverné par Satan) car je ne pense pas qu'on lutte contre l'humain de la même manière que contre ce qui est démoniaque.

Soyez bénie, Michelle, je ne vous connais pas, mais je vous aime beaucoup !

Michelle: mais nous sommes absolument d'accord ! il faut séparer ce qui vient de la chair et ce qui vient des démons... en n'oubliant pas que les démons exercent des pressions parfois terribles pour faire pécher les gens... ce qui n'ôte pas un iota de leur responsabilbité !

Mais puisque Jésus a chassé les démons AU MILIEU DU PEUPLE DE DIEU et par amour, qui sont tous ces leaders "chrétiens" qui se mettent au-dessus de leur maïtre pour penser que leurs seules prédications libèrent les gens !!!!! Ils risquent de se voir traiter un jour, par le Seigneur, de "race incédule et prerverse": incrédule car ils n'ont pas cru en ses paroles et les ont tordues pour ne pas faire ce que Jésus ordonnait;."Perverse" , car ils laissent les gens dans des soufffrances parfois terribles, dans des maladies ou des infirmités qu'une délivrance aurait guéries, et dans des malédictions de misère qu'une délivrance aurait bouleversé...

Jésus a ajouté: "Jusqu'à quand resterai-je avec vous" ? Ces adeptes de la non délivrance des brebis risquent de voir leur chandelier ôté.I Ils s'étonnent ensuite que leurs églises soient des mouroirs sans puissance. Forcément: Jésus est parti !

110. Le mercredi 4 juin 2008 à 14:27, par Laurence (Vannypen)

Bonjour Anne-Laure,

Nous ne pouvons qu'être d'accord avec ce que tu dis ...

Toutefois je voudrais me permettre de rectifier tes propos qui laissent penser que tu ne connais pas la pensée de tous les frères et soeurs qui partent en guerre contre l'oppresseur:

1) oui, c'est vrai, il y a des démons partout. MAIS Merci Seigneur ! on ne les voit pas tout le temps:-)

2) la délivrance n'est pas un ministère mais un signe qui accompagne ceux qui croient (et donc qui ministrent). Par exemple, la délivrance est le signe qui accompagne Michelle d'Astier quand elle enseigne.

Tu connais personnellement beaucoup de chrétiens "dans le ministère de délivrance"?

Sois bénie

111. Le mercredi 4 juin 2008 à 18:05, par menorah

la bible parle que de 5 ministères!
et de 9 dons

Michelle: crois tu que Dieu soit limité ? Dieu parle de plus de ministères que cela, par exemple du ministère de la réconciliation, il parle aussi du don de présider, Lis Ex 31 ou 35: tu verras de multiples autres dons oints du Saint Esprit... même celui de broder. Pourquoi limiter Dieu ? Asaph n'avait-il pas reçu un ministère de louange extraordinairement puissant, de même que David ? David n'avait -il pas reçu en sus un ministère de guerrier, tandis que Samson recevait celui de la force ?... Ministère veut dire esclavage-service: pas titre d'honneur ! La délivrance fait partie de ministères normaux de tout disciple ! Ne LIMITE PAS DIEU !

112. Le jeudi 5 juin 2008 à 07:51, par didierz

Pour menorah: bonjour êtes vous didier sentinelle?

113. Le jeudi 5 juin 2008 à 08:54, par Laurence (Vannypen)

Bonjour Menorah,

La délivrance devrait être le pain quotidien de chaque (vrai) chrétien au même titre que la prédication de la croix, et la guérison des malades. (Matthieu 15/22-27)

Elle s'exerce avec les dons décrits en 1 Corinthiens 12 (et beaucoup d'autres car Dieu n'est pas limité)

S'il est vrai que le Seigneur en a taillé certains pour être au front plus que d'autres qui ont part à la bataille, Il nous a TOUS enrôlés dans son armée car nous sommes en guerre, que nous le sachions ou non.

Pour ceux qui ne pratiquent pas la délivrance, il y a un grand préjugé concernant ceux qui la pratiquent: ils sont convaincus que c'est là leur principale "activité".

Je peux t'assurer qu'il est heureux qu'il n'en soit pas ainsi !

Je connais suffisamment Michelle pour t'assurer qu'elle passe plus de temps dans la Parole de Dieu, la communion fraternelle, l'intercession et la louange qu'à chasser des démons.

Il en est de même pour tous ceux que je connais qui poursuivent l'ennemi jusqu'à ce qu'il soit sous leurs pieds (relis le psaume 18 en entier)18/37-39: "Je poursuis mes ennemis, je les atteins, Et je ne reviens pas avant de les avoir anéantis. Je les brise, et ils ne peuvent se relever ; Ils tombent sous mes pieds."

Je reconnais généralement une personne qui ne pratique pas la délivrance à sa façon de me dire comment je devrais faire

Permets-moi de te suggérer de participer à un seul des séminaires de Michelle afin que tes premières impressions passent.

Je peux t'assurer que l'enseignement accompagné de la mise en pratique révolutionne notre entendement et pulvérise les forteresses doctrinales erronnées.

Soit bénie

114. Le jeudi 5 juin 2008 à 09:15, par Laurence (Vannypen)

Je ne me souvenais plus avoir prié pour Teddy mon gendre (vrai chrétien) il y a 1 mois environ.

Ma fille vient de me le rappeler : alors que nous étions en train de bénir Teddy, "j'ai vu" un serpent le long de sa colone vertébrale qui cherchait à éviter ma main.
Au nom de Jésus je l'ai chassé (tout naturellement). Teddy m'a dit alors qu'une "vieille" douleur intense et continuelle qui l'empêchait de faire certains mouvements avait disparrue! Alléluia !

Alors qu'il était DELIVRE il a été GUERI !

C'est ça aussi le bénéfice de la délivrance!

A Jésus soit toute la gloire!

115. Le jeudi 5 juin 2008 à 09:30, par Anne

Bonjour ! Comment savoir si je suis "démonisée"? J'ai versé dans certaines pratiques occultes, j'ai flirté avec le satanisme par défi, curiosité, bref, je me suis perdue. Je me suis ensuite repentie il y a quelques mois, je mets de l'ordre dans ma vie, je demande chaque jour à Christ de me délivrer de ce qui ne viendrait pas de lui et qui pourrait me lier. Jusqu'ici j'avais confiance, comme la femme qui a touché le vêtement de Jésus, je me disais: puisque je me repens sincèrement et que je demande la délivrance il n'y a aucune raison que je ne sois pas exaucée ! Et puis je lis votre blog et...

Michelle: la repentance emmène les pardon du Seigneur. Mais la purification, c'est la part que Le Seigneur nous a donné d'accomplir en nous ordonnant: "chassez les démons"... Bien sûr qu'en ayant fait des pratiques occultes, surtout aussi lourdes, tu as besoin de délivrance et d'aide.... Dieu guérit, mais il a aussi ordonné: guérissez les malades... priez les uns pour les autres afin dêtre guéris, etc...

Le Seigneur VEUT que son corps soit pleinement participant de son oeuvre. C'est pourquoi il nous a ordonné, par exemple, d'aller jusqu'au bout de la terre pour faire des nations des disciples. Il dit pourtant aussi que nous sommes des serviteurs inutiles... Oui, mais des serviteurs dont il a choisis, par amour, de se servir !

C'est pourquoi il y a tant de confusion dans l'Eglise: certes, Dieu entend les prières, mais la plupart du temps, il envoie des hommes pour exaucer ces prières quand elles font appel à la mission et à l'autorité en Jésus-Christ qu'il a transférées souverainement aux disciples de Jésus.

Tu aurais certainement un grand bénéfice à participer à un de mes séminaires de délivrance: il me reste quelques places pour Annecy qui démarre dans 19 jours, si tu peux. Sinon, il y a Quimper, Toulouse, la Martinique, Paris sans doute (pas encore fixé) et d'autres ensuite ...

116. Le jeudi 5 juin 2008 à 10:43, par Bradford

Bonjour Michelle,

Je vous rejoins en partie sur l'incompréhension du mot ministère...ce mot est souvent lié à des honneurs, à un titre, tandis qu'en fait c'est un service de Dieu pour l'édification de l'Eglise. Au fait, je peux vous tutoyer?

Hier soir j'ai commencé à écouter avec mon épouse le CD 1 de "qui peut délivrer"...Je prends des notes, et je dois dire que même si je n'ai pas changé d'avis par rapport aux chrétiens démonisés (vous savez, je resterai toujours franc avec vous), votre approche est certes bien différente de ce que j'ai vu à St laurent du pont au dans d'autres séminaires. Vous ne criez pas comme une déséquilibrée, vos propos sont cohérent...Donc je voulais aussi vous dire que je m'interdis tout parti pris en vous écoutant. Je ne vous écoute pas pour vous prendre en défaut ou chercher la petite bête (que vous le sachiez), mais je vous écoute vraiment avec le désir d'apprendre, mais aussi de discerner via les Saintes Ecritures. Aussi, et je pense que vous serez d'accord, c'est que l'on s'interdise de s'attaquer à l'autre sous prétexte qu'il ne croit pas la même chose que nous. Je veux dire par là que si je n'arrive pas aux conclusions qui sont les vôtres, ce n'est pas pour autant que je vous insulterai ou vous dénigrerai, et j'aimerai que cette position de respect soit unilatérale.
Quoiqu'il en soit, d'après ce que j'entends dans vos enseignements, vous m'avez l'air tout a fait sincère. Vous avez l'air d'être bien loin du personnage que j'avais imaginer au début. C'est ce qui explique comme vous l'avez si justement décrit, que je suis venu sur votre blog en don quichotte. Donc désolé.

Bon je continuerai d'écouter (en prenant mon temps et en prenant des notes) vos enseignements. Je ne vous garantis pas que j'y adhèrerai, mais je vous respecterai car j'ai bien senti que votre approche n'est pas de faire du spectacle, mais j'ai le sentiment que vous aimez les gens.
Mais sachez que, comme je l'ai dit sur mon forum, que Je n'accorderai aucun crédit à une doctrine dont je ne suis pas convaincu via l'ensemble des Ecritures selon ma méditation personnelle, quand bien même vos propos sont ceux d'une femme sincère qui a manifestement un désir réelle de servir les autres. Je crois que chaque chrétien est responsable de ce qu'il croit et que devant Dieu, il aura à rendre des comptes sur le contenu de sa foi. Mais je ne dis pas que ma compréhension des Ecritures est la bonne, mais au moins, le jour où je comparaitrai devant Dieu, je pourrai paraitre devant lui avec le souci permanent d'avoir toujours voulu marcher selon ses préceptes...et je pense qu'une telle position honore Dieu. Et comme je l'ai dit ailleurs: Je ne suis pas responsable de ce que les autres prêchent, mais je suis responsable devant Dieu de ce que je crois...et je ne pourrai pas dire au Seigneur: "oui mais Seigneur, pourtant c'est ton prédicateur qui m'a enseigné ceci ou cela..donc moi je l'ai cru, je lui ai fait confiance, et puis j'ai vécu des choses qui confirmait ce qu'il prêchait"...et le Seigneur aurait alors raison de me dire: "Et ma parole, qu'en as-tu fait? pourquoi as-tu accordé plus de crédit à un homme, quand bien même il se donnait comme serviteur de Dieu, plutôt qu'à mes enseignements?"

Cordialement.

Bradford

Michelle:

Ton approche est très juste. Mais tu sais, l'interprétation des Ecritures est souvent personnelle et entachée d'apriori. C'est pourquoi Jésus accompagnait sa Paroles d'actes et a dit qu'il accompagnerait sa paroles d'actes et de signes qui authentifieraient cette parole.


Je peux paraphraser ce que des disciples ont dit, alors qu'ils savaient que leur parole et leur témoignage indirect n'était pas toujours suffisants, quant il s'agissait de grands miracles :


Jean 1:46

Nathanaël lui dit : Peut-il venir de Nazareth quelque chose de bon ? Philippe lui répondit : Viens, et vois.


Et même, lorsqu'il s'est agi de la résurrection de Lazare :


Jean 11:34
Et il dit : Où l'avez-vous mis ? Seigneur, lui répondirent-ils, viens et vois.

Il fallait que ceux qui liraient ces textes sachent que Lazare était bien mort, et "qu'il sentait déjà"... C'est certainement la raison pour laquelle il n'est pas revenu précipitamment quand on lui a dit que son ami Lazare se mourait: les gens devaient constater qu'il était bien mort !
Dieu connaît l'incrédulité maladive des gens, y compris celle des chrétiens (ou des juifs à l'époque)!!!! C'est pourquoi il a toujours fait ses délivrances en public: il fallait QUE LES GENS VOIENT: car ce miracle n'avait jamais été accompli avant son arrivée sur terre. En Marc 1, on voit les gens s'écrier, quand il fait une délivrance: "C'EST UNE NOUVELLE DOCTRINE ";.. Hé oui: c'était une nouvelle doctrine. En fait Jésus reprenait l'autorité perdue par Adam sur Satan ("J'ai vaincu le monde": Jn 16), et la transférait immédiatement a tous ses disciples... c'est toujours le cas !

Si tu veux vraiment comprendre où est la vérité, je te conseille de venir participer à un séminaire: là, tu ne contenteras pas de lire et d'écouter ou d'entendre par oui-dire: tu viendras et tu verras !


Alors, tes doutes s'envoleront: j'ai quantité de pasteurs ADD qui viennent en cachette dans mes séminaires. Généralement, vers la fin du séminaire, ils viennent décliner leur identité, se mettent à nos côtés pour combattre, changent radicalement leur doctrine, et ensuite... se font éjecter de leur mouvement (mais ils savaient d'avance qu'il en serait ainsi, ils en ont pris le risque par amour de la vérité; Ce sont des gens droits ! ).



Sois béni: j'ai beaucoup d'affection pour toi, parce que j'ai vraiment discerné un cœur pur et sincère... après des coups de griffe du départ ! Mais les coups de griffes d'un blessé...

NB: Puisque Dieu accepte que tu le tutoies, moi, qui suis-je ? Bien sûr que tu peux me tutoyer..

117. Le jeudi 5 juin 2008 à 11:18, par magnin roland

Après avoir écouté un de tes messages audiovidéo concernant la sorcellerie,
dont tu viens d' écrire sur ton blog, que quelqu' un les a placés sur Daylimotion,
je me pose la question à propos de Barak Obama, parce que tu as écrit que personne des autorités politiques de nos pays, ne peut arriver au pouvoir s'il n'est pas impliqué, de près ou de loin dans les sociétés occultes ?
Et recherchant d' autres sujets sur la Fr Maçonnerie et illuminatis, je tombe sur ton texte
Fr Ma Degré bleu,
attention document explosif
puis je lis aussi
Actualité brûlante
10 nov 2006
réponse d 'Elisheva de ce 10 nov 2006
à 18 h 45
et ton commentaire où tu écris ceci

...........1967 +40 = 2007............

mais je n ai pas bien compris ce que tu voulais signaler par ces chiffres et ces dates ?
Sauf erreur, tu parlais de l' accelération des événements du temps de la fin.
Pierre Gilbert lui,, nous indiquait
l' année 2000
comme étant celle où devait commencer l' IMPOSITION de la célèbre MARQUE techno,
par les nouveaux maitres de ce monde
mais le temps passe et
c' est plutôt
(( la caravanne qui passe ))
Revenant à Obama et sa consoeur canditate malheureuse à la présidence,
je suis étonné de ce résultat, car elle, nous le savons, est tout comme son époux, plongée dans l' occultisme et le dialogue consultatif avec les morts,
dont parait-il celui avec
Feue Eléanore ROOSWELT
dixit Pleins feux.
Une image la montre, les yeux fermés et une main d' un gourou oriental sur sa tête.
Mais voilà, c' est Obama
qui lui coupe l' herbe sous les pieds.
Serait-il donc lui aussi investi par les forces occultes, pour devenir un président U S
((( Ami ))) d' Israel
Toutes ces choses

" de la fin " sont vraiment obscures et déroutantes

Michelle: nul n'en sait rien... D'ailleurs, il n'est pour l'instant que candidat pour représenter un parti... il peut se passer des milliards d'évènements avant les élections ! Et puis, Dieu reste souverain. Le premier ministre canadien est un vrai chrétien. Plusieurs chefs d'Etat africains sont de vrais chrétiens ... Dieu place aussi ses enfants (comme Joseph) là où il veut, pour la sauvegarde de son peuple dans les derniers temps, et parce qu'il veut aussi des témoins dans tous les milieux: IL VEUT QUE TOUS LES HOMMES SOIENT SAUVÉS ! Reste pour eux, ensuite, à plier le genou devant Jésus-Christ !

118. Le jeudi 5 juin 2008 à 12:16, par Wil

Shalom Ménorah,

Es-tu "la Ménorah" qui est intervenue sur le forum du site "Amis de Jésus" en août 2006 et si oui, es-tu revenue sur tes positions? (sujet: Un envoûté bien converti mais non délivré peut-il imposer les mains? ")

Si effectivement tu es revenue sur tes positions, pourrais-tu nous expliquer pourquoi?

Bénédictions en Christ

119. Le jeudi 5 juin 2008 à 12:25, par Bradford

Hello Wil, j'interviens juste pour préciser que tu n'es pas moi
En effet, je m'appelle William et beaucoup me connaisse sous le diminutif Wil

120. Le jeudi 5 juin 2008 à 12:28, par Wil

Bonjour Bradford,


Tu as bien raison de préciser que je ne suis pas toi
C'est d'autant plus drôle que mon propre frère jumeau s'appelle William aussi alors que moi c'est Wilfried.

Bénédictions en Christ

121. Le vendredi 6 juin 2008 à 15:34, par Bradford

Bonjour à tous,

Je vous informe de mon retrait de toutes ces polémiques qui tournent autour de la démonologie, des liens ancestraux ou modernes, de tout ce qui touche au surnaturel de Dieu. J'ai écouté quelques enseignements mais finalement tout cela me trouble plus qu'autre chose. J'ai changé l'orientation de mon forum ainsi que de mon site internet...Du moins j'ai du pain sur la planche. Chaque chrétien a sa Bible, et peut la lire, la comprendre comme il veut, nous sommes tous responsables de ce que nous croyons. Nous ne sommes pas responsables de ce que les prédicateurs prêchent, mais nous sommes responsables de ce à quoi nous accordons crédit.
Je vous souhaite à toutes et à tous bonne continuation.
Cordialement.
Bradford

122. Le vendredi 6 juin 2008 à 19:38, par natacha

Salut Bradford, je te rencontre sur le top chrétien et ensuite ici!

je suis contente et glorifie Dieu pour ton attitude, sache que je ne suis plus retournée sur le forum du top chrétien pour voir ton éventuelle réponse sur le sujet de la démonisation...mais Dieu est fidèle et il répond au coeur sincère.

Je voudrais te conseiller un livre qui t'aidera à voir plus clair et à comprendre un autre sujet qui est "la guérison" car je crois que tu as besoin d'une révélation du Saint-Esprit sur ce sujet.
J'ai lu ton avis sur la guérison divine dans ton site et je pense que tu es sous la domination d'un esprit d'incrédulité comme beaucoup et ce livre t'aidera certainement avec la grâce de Dieu.

Le titre du livre c'est "quand le ciel envahit la terre" par "Bill Johnson"

J'ai mis des résumés sur le top chrétien de ce livre.

Que Dieu te bénisse.

123. Le vendredi 6 juin 2008 à 22:49, par Bradford

Non mais tu crois pas qu'on m'a assez pris pour une bille Natacha, pour que tu viennes en rajouter avec ton "esprit d'incrédulité"? Alors s'il te plait...

Michelle: et là, je suis entièrement d'accord avec toi, Bradford. D'un bout à l'autre de la Bible, l'incrédulité est montrée par Dieu comme étant un PÉCHÉ, pas un esprit ! Comme quoi, tu vois, je ne vois pas des démons partout !

124. Le samedi 7 juin 2008 à 08:50, par Bradford

Oui Merci Michelle,

D'autant que parce que j'ai écrit un article dans lequel je dis que, bien souvent, on nous prend pour des courges (concernant la guérison), alors elle me trouve un esprit d'incrédulité. De toute manière, à partir du moment où tu poses des questions sur une guérison (histoire de vérifier quand même) on te dit que tu es incrédule...Un peu facile quand même non? Mais non, je crois que Dieu peut faire toute chose, mais la seule chose que je ne veux pas c'est qu'on me prenne pour un attardé profond. Et suffit de lire mon témoignage pour voir que, oui, j'ai la foi. Avec tout ce que j'ai vécu valait mieux l'avoir. Et puis, dans les périodes de doutes, eh bien Dieu, dans sa grâce, ne m'a pas abandonné pour autant, car le Dieu que je connais, est un Père.
Cordialement.

125. Le samedi 7 juin 2008 à 09:35, par natacha

OK Michelle, je me suis certainement trompée, et je vais rectifier mon raisonnement alors. Laissons nous instruire et corriger par Dieu.

Le viol, le mensonge, l'adultère, l'impudicité, la colère, la corruption etc...sont tous des péchés comme l'incrédulité et, sauf erreur de ma part, la Bible nous dit que les démons sont là pour pousser les gens à pratiquer ces choses, même si l'homme est tout à fait capable de pécher sans l'aide des démons.
Nous savons donc que les démons sont là pour séduire les gens, et les inciter à pécher. Comme Satan a séduit Adam et Eve. Selon la Bible, le monde est sous la domination de Satan.

Je ne connais pas grand chose aux démons parce que je ne pratique pas la délivrance, mais même si l'incrédulité est un péché comme les autres péchés d'ailleurs, et si les démons peuvent pousser les gens à pécher contre Dieu, n'y a -t-il pas des démons qui peuvent, aux travers de nos pensées et par des doctrines de démons, nous influencer et nous pousser par leur mensonges à devenir incrédule?

Je ne vois pas pourquoi les démons ne nous pousseraient pas, par ruse, à devenir incrédules, d'autant plus que l'incrédulité est l'une des causes principales qui bloque nos prières et notre marche avec Dieu.

La Bible parle de doctrine de démons, Il suffit qu'une doctrine fausse, comme sur la guérison, soit prêchée dans nos églises, les gens s'enferment dans un système de pensées qui les rend incrédule; ces gens s'attachent à des doctrines de "démons" et Lorsqu'on essaye d'apporter à ces personnes la vérité, elles sont devenues tellement incrédules qu'il leur est difficile de changer leur raisonnement et leur système de pensée, parce qu'elles ont accepté des doctrines de démons.

C'est la Bible qui utilise le terme "doctrines de démons"

Paul dit ceci:
2Corinthiens 10:3
Si nous marchons dans la chair, nous ne combattons pas selon la chair.
10:4
Car les armes avec lesquelles nous combattons ne sont pas charnelles ; mais elles sont puissantes, par la vertu de Dieu, pour renverser des forteresses.
10:5
Nous renversons les raisonnements et toute hauteur qui s'élève contre la connaissance de Dieu, et nous amenons toute pensée captive à l'obéissance de Christ.

Même si l'incrédulité est un péché, que nous devons confesser lorsque nous le sommes, je crois et je vais rectifier ma première pensée, "sauf erreur de ma part que nous devenons incrédule, non pas parce que nous sommes pas sous la domination d'un esprit d'incrédulité mais parce que nous avons accepté des doctrines de démons au lieu d'accepter la parole de vérité, qui est la Bible.

Donc je peux alors dire à Bradford, qu'il n'est non pas sous la domination d'esprits d'incrédulité, mais par contre qu'il a accepté des doctrines de démons au sujet de la guérison et qu'il a la possibilité au Nom de Jésus christ de renverser ces forteresses, ces raisonnements et ces pensées qui sont dans sa vie et qui proviennent de ces doctrines de démons.

Alors si nous vivons dans un pays qui accepte et qui propage des doctrines de démons, que nous grandissons dans une église qui a accepté ces doctrines et que nous même les acceptons, nous devenons alors des incrédules.

Je le sais pour l'avoir vécu, et justement sur le sujet de la guérison. Entre le monde qui ne crois pas en la guérison divine, et les enseignements faussé des chrétiens de bonne volonté, le péché d'incrédulité gagne du terrain parmi le peuple de Dieu.
Cela ne me concerne pas moi seul car je l'entend de plus en plus. Luc 18:8
Je vous le dis, il leur fera promptement justice. Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre ?

Que faire alors? 2Corinthiens 10:3-5

Que Dieu vous bénisse.

Michelle: Nulle part dans la Parole tu ne verras Jéus, les apôtres, ou Dieu dans l'AT, dire à quelqu'un que ce n'est pas de sa faute s'il pèche, ou que sa faute est amoindrie parce qu'il y a eu un démon. Cela, Eve l'a fait: "C'est le serpent dans le jardin qui m'a séduite...". PAS UNE EXCUSE POUR DIEU, car il nous a donné la conscience du péché, ET LA CAPACITÉ D'Y RÉSISTER !

J'ai pratiqué des milliers de délivrances mais jamais je n'ai dit à quelqu'un que ses péchés étaient dûs à la présence de démons. Les démons ENTRENT quand on pèche, ils ne peuvent que TENTER, pas FAIRE PÉCHER: ça, c'est le choix de l'homme ! Et on ne peut les sortir que si la personne se repent complètement et arrête de pécher, sinon cela ne sert à rien...

C'est l'ignorance de ces choses basiques qui fait qu'il y a tant de mauvaises théologies autour de la démonologie... les uns sont pour le "tout délivrance", les autres sont pour "les chrétiens n'ont pas besoin de délivrance"... alors que la vérité biblique est toute simple...

Quand les gens se mettent à marcher par l'Esprit de Dieu, il devient très facile d'expulser les démons, et ils ne reviendront pas !...

Souvent, ceux qui pratiquent la délivrance mettent la charrue avant les bœufs ! D'où les échecs, le découragement pare qu'il faut toujours recommencer avec les mêmes.

Alors, obéissons à l'ordre de Jésus DANS L'ORDRE: faisons des DISCIPLES, (et non des convertis sentimentaux et opportunistes qui veulent juste ajouter un peu de Jésus le dimanche à leur vaine manière de vivre), et dans la foulée on va pouvoir chasser les démons et guérir les malades, actions qui vont toujours de pair dans les évangiles ...

126. Le samedi 7 juin 2008 à 12:06, par natacha

Je voudrais ajouter une parenthèse si tu le permets Michelle, parce que je ne désire pas mobiliser ton blog par des messages à répétitions.

Nous savons que Dieu "veut nous guérir", de la même manière qu'il veut sauver chaque être humain. Dieu ne désire ni la mort, ni la pauvreté, ni le péché, ni les possessions etc...dans le monde.

Mais nous voyons que la volonté de Dieu ne suffit pas à changer les choses, même la mort de Jésus-Christ qui accomplit tout ne change pas à lui seul le monden,ni le coeur des hommes. Ben sûr, c'est sans vouloir minimiser ce que Jésus-Christ a fait, loin de là; ce qu'il a fait permet aux hommes de vivre enfin la volonté de Dieu.

Pour le guérisonn c'est pareil, car, sur la croix Jésus ne nous sauve pas seulement du péché, ou de la mort, et la volonté de Dieu concernant nos maladies est révélé dans Esaïe 53:5.

Lorsque les gens ne vivent pas pleinement la volonté de Dieu dans leur vie, concernant le péché, les possessions démoniaques, la maladie, la pauvreté, la mort, ce n'est pas parce que Dieu ne veut pas les sauver mais c'est pour d'autres raisons qui dépendent, bien souvent, des hommes.

Pourquoi certaines personnes sont guéries tout de suite et d'autres pas? Est-ce que Dieu ne veut pas tous les guérir? ou alors, Pourquoi continuons-nous à pécher? est ce que c'est parce que Dieu ne veut pas que nous devenions Saint? J'en doute, sinon Dieu serait un Dieu cruel.

Nous avons notre part de responsabilités dans l'accomplissement de la volonté de Dieu, et recevoir ses bénédictions dépend aussi de nous.

Le manque de guérison peut soit être dû au fait que le prédicateur est un faux chrétien ou à cause de l'incrédulité de gens, ou parce que ces gens veulent seulement être guéri et ne veulent rien d'autre de Dieu, ou à cause d'une vie de péché, d'une possession, et j'en passe. Il y a donc différentes raisons qui justifient le manque de guérison, et ce n'est pas forcement la faute des prédicateurs, ni parce ce sont des voleurs, et ce n'est certainement pas à cause de l'enseignement qui dit que Dieu veut guérir les gens parce que c'est ce que déclare la Bible.

Accuser de menteur ou de voleur ceux qui enseignent la guérison divine comme étant la volonté de Dieu est, selon moi, un risque de combattre contre Dieu, car, jusqu'à preuve du contraire, Dieu dans sa parole ne dit jamais qu'il ne veut pas guérir, bien au contraire il parle de guérison comme étant une bénédiction pour ses enfants.
N'est-il pas vrai que la maladie, de même que la pauvreté, la mort, et les malheurs sur terre ont pas pour origine de départ le péché d'Adam et Eve? ...Donc, en quoi la maladie pourrait être le désir de Dieu pour ses enfants qui l'aiment et qui vivent dans la crainte de son nom? et en quoi enseigner ça est un mensonge?

127. Le samedi 7 juin 2008 à 23:10, par Bradford

Relis bien mon article avant de t'emporter Natacha. Le problème n'est pas de prêcher sur la guérison divine, mais le problème est de se remplir les poches (pour certains) en exploitant la crédulité de chrétiens sincères...

Michelle: cela a été dès les premiers temps de l'Eglise: "Rien de nouveau sous le soleil"... En fin de compte, Bradford, je crois que ton problème c'est de vouloir redresser l'Église, donc d'avoir les yeux fixés sur ses défauts.

LAISSE CETTE TÂCHE AU SEIGNEUR: c'est Lui la tête de son Église, c'est Lui qui fait le ménage, c'est Lui, et Lui seul qui jugera entre les brebis et les boucs...

Je te conseille vivement , au lieu d'avoir les yeux rivés sur les perversions de l'Eglise, DE CHANGER RÉSOLUMENT TON REGARD ET DE LES FIXER SUR CHRIST ! Alors, tu seras époustouflé par sa beauté et sa grandeur, tu t'humilieras d'avoir voulu jouer les gendarmes à sa place SANS EN AVOIR REçU UN MANDAT DIVIN (tu n'es pas Phinéees !), tu pleureras d'avoir été aveugle sur les belles choses et les belles âmes qu'il mettait sur ta route, et tu te rendras compte qu'au lieu d'obéir à Christ, qui t'a ordonné d'aller faire des nations des disciples, d'aller guérir les malades, ressusciter les morts, délivrer les captifs, tu t'es focalisé sur la laideur humaine... tout aussi répandue dans l'Eglise que dans le monde, et encore plus répugnante et exécrable dans l'Eglise !

Quand tu regardes une belle maison, vas-tu immédiatement à la cave voir où sont les rats ? Moi, je préfère regarder ce qui est beau... ce qui ne m'empêche pas de dénoncer les oeuvres des ténèbres, de les combattre et de libérer les captifs...

En fait, l'un ne va pas sans l'autre, car on trouve sa force dans l'intimité avec le Seigneur, et le reste suit !

Je t'encourage donc: CHANGE TON REGARD DE DIRECTION !

128. Le dimanche 8 juin 2008 à 00:21, par Bradford

Bonsoir Michelle,

Cela fait déjà quelques jours que j'ai changé de regard...J'ai commencé par mon site internet. Il ne s'appelle plus "Sur la Brèche", mais "Avec Ma Guitare".
J'ai laissé tomber cette "aventure". Je préfère chanter pour le Seigneur que de m'occuper des problèmes de l'Eglise.

Cordialement.

Michelle: en voilà une bonne nouvelle !

129. Le dimanche 8 juin 2008 à 19:00, par natacha

Bonsoir,
Michelle, j'aimerais avoir ton avis sur le livre "placebo par Howard Pittman" Ainsi que "le combat spirituel par Michel Allard" ou par ceux ici qui l'ont déjà lu.

Merci

Michelle: "placebo", j'ai pas lu. "Le combat spirituel", c'est très bon...

130. Le lundi 9 juin 2008 à 15:03, par Levi

Que le seigneur vous bénisse. Il est clair que c’est un sujet difficile pour un croyant, car moi même je m’éloignais des ministères de délivrance. Le Seigneur m’a complètement changé. Comment? Sur le terrain. Le Seigneur a permis que je le serve sur les champs de mission en apportant la bonne nouvelle dans des tribus a cultures orales. Confronté à la réalité du monde spirituel, ni ma théologie, ni ma culture, ni mes opinions, ni mes positions de dénominations, ni mes convictions personnelles, NI RIEN DU TOUT restaient debout, à une exception, le Dieu d’Abraham, d’Isaac, et de Jacob, qui est le vrai Messie, YESHUA, (JESUS le CHRIST).

Il y a quelques années, j’ai connu un missionnaire qui rencontra une jeune fille très active sur les champs de mission elle aussi. Le Seigneur se servait d’elle et beaucoup de personnes étaient touchées et venaient à Jésus. Après quelques temps, ils se sont mariés.
Durant les mois qui suivirent, elle commenca à manifester de drôles d’attitudes. Sa personnalité et sa voix changeaient, et toute sorte de blasphèmes contre Dieu sortait de sa bouche. Dans ces moments, son mari était obligé de la restreindre physiquement. Elle cherchait aussi à s’enlever la vie. Tous deux sont allés à une rencontre dans une assemblée évangélique ou quelqu’un de passage pratiquait la délivrance. Pendant le service, elle tomba comme morte. On a dit au mari de ne pas s’inquiéter, et de ne pas poser de questions. Dans les semaines qui suivrent, des manifestations de démons se sont encore manifestés alors qu’elle était seul avec son mari. Il prit autorité au travers de Jésus, et de Sa Parole, et commanda à ces démons de quitter ce corps. Ils y eu encore quelques résidu durant les semaines qui suivirent. Aujourd’hui, après bien des années, c’est un couple libre et heureux. Ils ont eu plusieurs enfants et ils servent le Seigneur.

Aussi pour ma part, quand je visite des églises, ou viens en contacts avec des croyants qui ne croient pas qu’un chrétien peu avoir des démons, je pense que si ils étaient impliqués à la vie sur le terrain, leurs idées fabriquées voleraient en éclat !

Dans l’amour du vrai Jésus

131. Le mardi 10 juin 2008 à 12:34, par Etonné

Je suis chrétien depuis 12 ans, j'ai pratiqué de nombreuses délivrances dés ma convertion, j'étais rempli de l'Esprit puis sous l'effet de la jalousie, des calomnies j'ai été rejeté et ai connu la grande solitude et j'en ai voulu fortement aux églises, aux chrétiens et aussi à Dieu ! ( quel fou!!!) hé bien, je me suis retrouvé squatté avec des présences autour de moi depuis des années.
Avec l'aide de 3 amis fidèles ,je remonte la pente depuis un an et j'ai pardonné . Hier ,je priais et j'ai senti que quelque chose cédait en moi et j'ai senti que j'étais libéré de ma solitude et rempli de la joie de Dieu. Comme avant, comme au début de ma convertion.
J'ai ressenti alors une très grande douleur à ma cuisse gauche, qui persistait. J'ai regardé : rien.
J'avais de plus en plus mal, une heure après je regarde encore : un peu d'huile coulait de ma cuisse.
Une heure après j'avais encore mal je regarde à nouveau et j'avais deux griffures, longues de dix centimètres, larges de un et très rouge, la peau était arrachée !

132. Le lundi 30 juin 2008 à 18:46, par JC

Bonjour à tous

Je me pose de sérieuses questions, j'ai écrit à Michèle en privé, mais comme elle n'a pas de temps, elle m'a conseillé d'écrire sur le blog, mes questions pourraient répondre aux questions d'autres en même temps.

Donc, je vous dis tout de suite que je ne suis pas d'accord avec certaines choses qui sont enseignées sur la délivrance.
Exemple: lorsque ceux qui la pratiquent vont jusqu'à monter des dossiers sur les démons en leur parlant, ils discutent avec eux, pour moi on ne doit pas faire ça. On n'a pas à connaitre les profondeurs de satan non plus.

Donc, si je vous dis ceci.....qu'est-ce que vous en pensez très sincèrement, et je vous assure que votre réponse est importante pour moi.

Michelle: sur ce point, je suis entièrement d'accord !

Voilà,
Une femme, non chrétienne, depuis qu'elle est toute petite, entend des voix qui disent son nom, a entendu des coups dans les murs ect.
Ensuite à partir de l'âge de 11 ans, car à 11 ans elle s'est fait agresser par un homme qui faisait de l'exibisionnisme, elle a pu pousser cet homme et partir en courant. Donc, par la suite, chaque fois qu'elle sortait seule, ou presque, elle se faisait agresser.
première fois, un homme la suivait partout, ne la lachait pas, elle avait peur,
deuxième fois, elle allait sortir du métro et a eu une vision, elle s'est vu sortir du métro et a vu qu'elle serait suivie jusqu'en haut de l'escalier, qu'une vieille dame l'empêcherait de passer plus vite et qu'en haut il se passerait quelque chose. Elle revient à elle, et tout se passe comme sa vision, elle voit même l'homme en question tout de suite en sortant du métro, en haut de l'escalier elle se tenait prête, l'homme l'a attrapée par la taille pour la lancer dans le métro, elle lui a donné un coup au ventre et elle la projeté sur le mur, il s'est glissé jusqu'à terre et est resté là à regarder le plancher sans rien dire.

Une autre fois, elle attendait l'autobus, les gens descendaient et comme ça lui faisait toujours avant, elle a senti ce pincement au coeur et savait qu'il se passerait encore quelque chose, elle voit un hommme descendre, en passant il la regarde et là s'arrête net, il se remet en ligne pour reprendre le même autobus dont il venait de descendre, elle savait que c'était lui, et oui, dans l'autobus il l'a attrapée et a essayé de la sortir du bus.

Chaque fois qu'il allait se passer quelque chose elle en était avertie par ¨¨son coeur qui se brisait¨¨ et se tenait prête. Je ne vais pas tout dire ce serait long, mais il y en a plein d'autres.

Ensuite, elle devient chrétienne et puis plus rien, elle n'a plus jamais été attaquée. Mais maintenant, elle voit les démons, plusieurs fois chez elle, la première elle a fait l'erreur de lui parler et il l'a mise à terre, jusqu'à ce qu'elle crie à Dieu et Dieu est intervenu et la paix est revenue en elle.

Elle a du aller dans une église catholique pour un baptême, elle n'en avait pas envie, mais elle s'est dit ce n'est qu'un bâtiment. Tout de suite, en entrant elle s'est sentie très mal, après s'être assise elle a commencé a voir des démons, pas un peu, mais vraiment beaucoup qui virevoletaient partout dans l'église, qui riaient et fonçaient sur elle, elle s'est mise à prier et a ¨¨vu¨¨ le bouclier de la foi, les démons ne pouvaient pas entrer, elle se sentait protégée, mais elle sentait tout de même leur présence et attaques, ce qui l'a mise à l'envers, quand elle est sortie elle a prié et prié jusqu'à ce qu'elle ressente cette paix de Dieu.

Pour finir, cette femme maintenant est très peureuse, pas qu'elle a peur des démons , elle n'a jamais eu peur des démons, dans le sens où elle remet tout entre les mains de Dieu, c'est qu'elle n'a aucune confiance en quiconque, car elle est constamment attaquée, dénigrée ect. Elle a un stress intense à l'intérieur, parfois elle parle et elle tremble tellement elle est stressée. Quand une personne l'attaque verbalement ou veut l'obliger à faire quelque chose avec quoi elle n'est pas d'accord, elle se met à trembler et a du mal à parler. Elle a beaucoup de mal à contrôler ses réactions.
Une fois, elle parlait avec un chrétien qui niait l'existance des démons, elle lui a dit qu'elle les avait vus, que Dieu en parlait, mais il disait encore que non, pour elle c'était de faire d'elle une menteuse, elle s'est sentie très mal, elle s'est mise à trembler et elle a du partir prier. Bien sûr, cet homme s'est moqué d'elle.

Il y en aurait beaucoup à dire encore mais je vais m'arrêter là, c'est déjà long à lire.
J'aimerais vraiment savoir ce que vous en pensez.

Michelle: à l'évidence elle est squattée par des esprits humains, attaquée par des sorciers (sans doute a-t-elle été livrée à Satan par sa famille), est sous des malédictions de viol et a probablement des maris de nuit. Cette malheureuse a grand besoin de délivrance: son attachement à Jésus la préserve en partie, mais le Seigneur n'a pas dit au Gadarénien du cimetière simplement de s'attacher à Lui et d'obéir à l'évangile: IL L'A DÉLIVRÉ !

merci d'avance

133. Le lundi 30 juin 2008 à 20:03, par JC

Re Bonjour, merci Michelle pour vos réponses si rapide.

J'ai des points d'interrogations,

C'est quoi exactement pour vous un esprit humain?

QU'est-ce que font des maris de nuit?

Des sorciers l'attaqueraient pourquoi, quelqu'un lui en voudrais et aurait engagé un sorcier? parce que bon plusieurs choses se produise depuis qu'elle a 11 ans, il aurait de la patience. Désolé je ne comprend pas.

Dans sa famille ils ne pratiquent rien, ils ne sauraient pas comment la livrer à satan, ils n'en auraient pas l'idée non plus, c'est des gens biens qui ne veulent de mal a personne. Donc vous voulez dire quoi par livrer a satan et par sa famille?

merci encore

Michelle: il y a des enseignements audio en pagaille sur ce blog, sur ces sujets. C'est bien pourquoi je vous avais demandé d'y venir avant de me bombarder de questions qui m'auraient chacune demandé des dizaines d'heures d'enseignement particulier, alors que ces mêmes enseignements sont déjà donnés ici...

134. Le dimanche 13 juillet 2008 à 16:22, par Anaïs

Bonjour, j'ai lu cet article il y a quelques jours, et j'aimerais me permettre d'exposer un problème personnel, car je recherche de l'aide.
J'ai 21 ans, je suis convertie depuis 5 ans et je sers Dieu dans une église évangélique au niveau de la louange, de la prière et de la créativité (sketchs, cuisine...), mais j'ai de gros problèmes personnels dont je n'arrive pas à me débarrasser. Ce ne sont pas des choses faciles à confier, mais voici ce qu'il en est: je peux un jour aller très bien, être forte en Christ et conseiller, exhorter les autres à l'adoration, prier pour des gens, etc, et le lendemain, ou d'une minute à l'autre déprimer fortement, avoir des crises graves, jusqu'à pousser des cris inimaginables, m'automutiler, me détester, vouloir mourir, faire des tas de reproches à Dieu, et ne plus pouvoir me calmer jusqu'à ce que je sois à bout de forces, physiques, émotionnelles et spirituelles, et en proie à de terribles maux de tête. Ces crises reviennent régulièrement et de façon intense depuis environ trois ans. Je m'en sens naturellement de plus en plus lasse, humiliée au plus au point par le sentiment d'être complètement manipulée par des puissances démoniaques dont je n'arrive pas à me défaire, et dans une incompréhension parfois presque totale.
Je précise que j'ai un passé difficile aux niveaux spirituels et émotionnels, car j'ai pratiqué l'occultisme et ai grandi dans une maison hantée et dans un manque de protection presque total qui a ouvert la voie à de nombreux abus en tous genres dans mon enfance (sexuel, verbaux, physiques), et à une forte manipulation et des moqueries de la part des autres.
Quand je me suis convertie, j'ai subi bon nombre de délivrances et ai été enflammée de zèle pour Dieu; ces crises ne sont venues qu'après. Et dès lors, je ne suis pas encore parvenue à trouver de l'aide malgré tout ce que j'ai essayé. Dans l'église où je vais les gens me connaissent comme quelqu'un de fort et de zélé pour Dieu, si bien que quand je tente de confier mes problèmes, je ne suis pas très prise au sérieux. Les gens, même mon propre pasteur ne s'alarment pas et me disent que c'est à moi de m'autodélivrer, que c'est de la maîtrise de soi, etc. Mais depuis des mois, mes efforts dans ces domaines n'ont pas été très concluants, car je sens que psychologiquement tout cela me dépasse, et que jamais je n'y arriverai en me débrouillant seule. J'aimerais beaucoup pouvoir assister à une véritable séance de délivrance par quelqu'un de spécialement formé par Dieu pour ça, mais je ne sais pas où aller, ni que faire, ni à qui m'adresser. Peut-être saurez-vous me renseigner, ce serait cool.
Je précise que je suis de Besançon (Franche-Comté).
Merci à vous, Anaïs

Michelle: c'est évident que les délivrances n'ont été effectuées qu'en partie, parce que la majorité des chrétiens ignorent tout de la délivrance et du monde spirituel démoniaque. Tu reviens de loin. Bien sûr, Dieu est souverain et pourrait te mettre sur la route de personnes sachant te délivrer, et que le miracle se produise en une fois. Mais vu ce que tu décris, c'est plutôt un processus à faire par étape. Car il faut aussi quantité de guérisons du coeur, que seul christ peut donner. Si tu pouvais venir au séminaire de délivrance de Quimper (à partir du 17 août), je pense que tu serais "délestée" de beaucoup de choses !

135. Le vendredi 18 juillet 2008 à 14:27, par Anaïs

Bonjour, cela me plairait bien sur beaucoup de venir, mais c'est vraiment trop loin, et au niveau du travail (je suis apprentie cuisinière), je ne pourrai pas me libérer 5 jours de suite. Merci quand même!
Anaïs

136. Le mardi 17 mars 2009 à 15:43, par EDR

Je vois avec beaucoup d'emerveillement ce beau site et tout ce qui peu être dit non vraiment c'est trop trop trop bien vraiment merci à vous tous. Quand je vois les explications je me dis que pendant que vous vous battez de savoir qui est quoi et pourquoi, l'autre se rigole de vous si les chrétiens sont remplis d'esprit je ne vois pas l'interêt de me convertir, je préfère rester dans le monde puisque jésus n'a pas été capabler de délivrer le monde c'est qu'il y a un problème je pensais trouver des réponses à mes questions mais quand je vois les réponses je préfère de ne pas mettre les pieds chez les sévangélistes oui baptists ou qui que ce soit, si je dois donner mon coeur et que l'on me dise tu est démoniser selon vos termes je plains l'église, les catho n'ont pas les mêmes résonnements malgré tout, ou bien je suis sur un site d'un sectaire de type raelien ou de ce qui prône une vie avec des réveries ou bien on m'a menti sur votre jésus que vous parler, mais quand je vois ces propos j'ai peur du christianisme parce que si c'est pour dire je suis chrétien et j'ai des esprits en moi je ne vois pas ou est la différence avec ma vie aujourd'hui mais merci de m'avoir ouvert les yeux sur ce site, si tous les églises événgéliques sont comme vous nous avone alors un gros problème, en tout cas je vais réfléchir en deux fois avant de pousser la porte de vos églises.

Michelle: et si tout simplement tu cherchais la PORTE ! C'est Jésus: il est vivant... Tu ne peux rien voir tant que tu ne l'as pas rencontré... mais Jésus délivre toujours, guérit, transforme les vies. Tu sais,ce n'est pas parce que tu vas jouer à l'autruche que ta vie va s'améliorer, mais quand tu rencontres Jésus, soudain, tu vois tout avec un autre regard, tu comprends le sens de ta vie, tu vois justement dans quel état est le monde et ourquioi, tu comprends aussi que si les religions sont si mauvaises (y compris dans la fausse chrétienté) , c'est parce que le chemin de la vie est très étroit.... Il faut plier le genou devant le Roi des rois, mais les hommes n'aiment pas plier le genou !

137. Le samedi 8 août 2009 à 13:47, par florence

il n'y a en cet article AUCUN verset biblique qui confirme le ministere de délivrance de démon d'un chrétien... au contraire, tous les versets donnés concernent le fait qu'un chrétien est en christ, une nouvelle créature, qu'il a revétu l'esprit de christ, que christ et un démon ne peuvent cohabiter, etc... de plus, il n'y a aucun exemple biblique de Jésus chassant un démon d'un chrétien ni des apôtres chassant un démon d'un chrétien... alors pourquoi rajouter des choses a l'écriture ?
Alors, oui un chrétien peut etre malade, et alors, la bible dit bien "freres, si quelqu'un parmi vous est malade, qu'il appelle les anciens, qu'ils prient pour lui en l'oignant d'huile" (jacques 5/14)... de la a dire que le chrétien a le démon de la grippe H1N1 ou l'esprit du cancer... il y a deux poids deux mesures... pourquoi s'acharner a faire dire a la bible ce qu'elle ne dit pas ? Bien au contraire... "J`ai été crucifié avec Christ; et si je vis, ce n`est plus moi qui vis, c`est Christ qui vit en moi." (galates 2/20)... enfin... que le Seigneur vous bénisse et vous garde... et peut etre qu'un jour "vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira." (jean 8/32). Soyez bénis.

Michelle: FLORENCE! cherche la définition d'un chrétien.. et tu changeras de discours. Florence, on est fatigué de tes remarques permanentes qui démontrent une bien mauvaise connaissance et compréhension de la Bible ! Quand on lit l'article que tu as osé publier sur moi, avec tes très méchantes remarques sur Liliane, et tous ceux qui travaillent avec moi et que tu appelles "bouledogues", je crois que tu ferais franchement mieux de te demander quel est l'état de ton coeur et s'il est toujours en Christ: lui n'aime pas qu'on se moque des enfants de Dieu !...

De surcroît, tu recueilles sur ton blog quantité de commentaires clairement diffamatoires contre moi, ce qui te met dans l'illégalité face aux autorités civiles, et ces commentaires étant particulièrement méchants, tout autant que ton article, cela te situe par rapport à Dieu. C'est pour toi et ceux qui te suivent, que Jésus nous a dit:Jean 16:3 Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi.

Tu es venu ici sous bien des pseudos, dont l'ange de l'Eternel, et des pseudo moqueurs, et tu reviens sous ton vrai prénom, chaque fois pour tenter de PIEGER comme le faisaient à l'époque les Pharisiens avec Jésus: c'étaient des hypocrites, des sournois, et quand Jésus chassait les démons CHEZ LES GENS DE FOI : ils criaient que c'était Jésus qui était un démon.... Tu es bien de la même race

Je me moque que des gens viennent me dire que je suis dure avec toi: mais si je leur mettais sous le nez l'article que tu as écrit, les commentaires que tu publies sur ton blog, et les dizaines de commentaires que tu as mis ici sous divers pseudo, ils s'écriraient: C'EST UN SERPENT ! Exactement ce que Jésus disait aux Pharisiens qui pourtant se croyaient justes...

Je ne mets évidemment pas le lien vers ton blog: il n'est pas à la gloire de Dieu ! Ni vers l'article que tu as publié hypocritement sur blog dei - ceux qui ont lu entre les lignes, après avoir vu ton blog, savaient que tu espérais que certains me citent comme faux prophète. Nicolas, maintenant, a bien vu ton double jeu et ton hypocrisie...

TU ME FAIS PITIÉ: j'ai toujours vu ceux qui tentaient de me détruire finir par se détruire eux-mêmes ! Et tu verras que vous allez finir par vous dévorer entre vous ...
à ce moment-là, tu te souviendras peut-être de ce que je t'ai dit, tu te repentiras peut-être, et je serai alors heureuse de te bénir...Pour l'instant, je ne le fais que par obéissance à Christ, car j'ai eu la nausée de tout ce que j'ai lu de toi, de Frédéric (ce soi -disant pasteur qui me dit qu'il ne l'est pas) et de tes autres acolytes...

Euh ! Puisque vous ne me lachez jamais, et ce depuis des mois, est-ce parce que vous êtes des PITBULLS ? (= taureaux de l'enfer)

138. Le samedi 8 août 2009 à 20:59, par florence

des réponses "a coté", comme d'habitude... tout comme vous ne répondez jamais a la question "pouvez vous citer un verset qui parle de délivrance de chrétien ?", comme plusieurs vous l'ont fait remarquer d'ailleurs, il est inutile de continuer à dialoguer... enfin bref, simplement, ce que je remarque encore une fois, comme d'autres l'ont fait aussi, c'est votre amour infini... je vous "lache", soyez tranquille... je n'ai pas de temps à perdre... soyez néanmoins bénie.

Liliane: Bonsoir Florence, c'est la chef des bouledogues qui vous adresse respectueusement la parole, qui vous écrit en langage humain et non en waf waf comme vous le citez et l'écrivez ailleurs. Vous savez ce fameux article, que vous affichez sur votre blog langedelernel, tout en citant dans vos commentaires la parole de Dieu qui nous invite à ne pas rentrer dans des disputes de mot, ...juste pour vous montrez que l'amour infini que vous cherchez chez Michelle n'est effectivement pas au diapason d'un quelconque chenil...comment disent les paiens..?? c'est l'hôpital qui se moque de la charité non ?

Au fait l'amour que vous manifestez pour votre prochain, Michelle, en la dénigrant de bouledogues, va-t-il démontrer au monde que vous refletez l'amour de Christ ?

Michelle: Voici donc Florence qui fait comme Pierrot: elle n'écoute pas les réponses et fait cent fois les mêmes questions..

Florence, j'ai répondu à un de vos Pitbulls (Eric) sur blogdei, trois fois, à cette même question, précisément derrière vote article hypocrite cherchant à me descendre: ALORS, NE ME DITES PAS QUE VOUS N'AVEZ PAS LU LES RÉPONSES ! VOUS DÉMONTREZ, UNE FOIS DE PLUS, QUE VOUS ÊTES UNE HYPOCRITE !

Désolée pour la comparaison avec les pitbulls, mais j'essaie de parler le même langage que vous puisqu'il faut être grec avec les grecs ... Donc comme vous mordez bien davantage et bien plus méchamment qu'un bouledogue, je n'ai trouvé que les pitbulls qui corresponde...

Liliane, STP, n'éclate pas de rire: contente toi de faire Waf Waf !

Il est bien effrayant que vous osiez prendre comme pseudo "l'ange de l'Eternel" alors que vos fruits sont ceux de l'ange dont Paul parle en 2Co 11: déguisement "d'ange de lumière"... On ne se moque pas de Dieu !

139. Le samedi 8 août 2009 à 22:16, par Maschal

Mieux vaut habiter à l'angle d'un toit, que de partager la demeure d'une femme querelleuse.

Michelle: Oh, combien tu as raison... As-tu vu tous ceux qui viennent me chercher querelle sur mon blog, alors que je ne les connais même pas... ? Il n'y a pas que des femmes ! Il est vrai que de nos jours, on ne sait plus toujours qui est homme et qui est femme ! Surtout sur internet.

Au fait, es-tu homme ou femme ? Comme je ne suis pas allée te chercher querelle, je pose juste une question innocente: est-ce moi que tu vises ? Car je me demande dans quel esprit tu cites ce proverbe, si ce n'est pour jouer, sans risque, les moralisateurs ! Car c'est toi qui viens me chercher querelle sans même que j'ai eu l'occasion de te parler ni te serrer la main...

C'est vraiment bizarre, aujourd'hui, sur les blogs chrétiens, ce sont les agressés qui passent pour les agresseurs ! Et tous de leur tomber dessus si jamais ils osent ne pas tendre la joue gauche à leurs agresseurs; L'embêtant, c'est qu'on ne peut même pas le faire: ces agresseurs sont anonymes, personne ne les connaît, on ne sait même pas dans quelle ville ils habitent, quelle église ils fréquentent... Bref, des comme toi, qui viennent juste pour flanquer des baffes gratuitement, SANS MÊME NOUS DONNER LES MOYENS DE TENDRE LA JOUE GAUCHE !... Tu as raison, on est vraiment des méchantes vilaines femmes querelleuses...

140. Le samedi 8 août 2009 à 22:44, par Fred 2

Jean 9:38 Jean lui dit : Maître, nous avons vu un homme qui chasse des démons en ton nom ; et nous l’en avons empêché, parce qu’il ne nous suit pas.

39 Ne l’en empêchez pas, répondit Jésus, car il n’est personne qui, faisant un miracle en mon nom, puisse aussitôt après parler mal de moi.

40 Qui n’est pas contre nous est pour nous.

141. Le samedi 8 août 2009 à 22:44, par Véronique

Florence,

Vous faites dire à Michelle ce qu'elle n'a jamais dit.

Je cite : "de là à dire que le chrétien a le démon de la grippe H1N1 ou l'esprit du cancer...."

Vous tordez ses paroles et ceci ne réussit qu'à vous discréditer et à dévoiler l'esprit qui vous anime.

De plus, ce n'est qu'en Actes 11 : 26 que le mot "chrétien" est utilisé pour désigner les croyants ou disciples de Jésus! (à Antioche), donc bien après le ministère terrestre de Jésus!

Peut-être est-ce la raison pour laquelle, ceux qui se sont approchés de Jésus pendant son ministère terrestre, et qui ont cru en Lui, qui ont été délivrés et sauvés par Lui n'ont pu être désignés par ce terme!

J'ai pu, comme d'autres, lire l'ignoble réquisitoire concernant Michelle, Liliane, et autres qui sont qualifiés de" bouledogues défendant le mensonge" sur votre site, et j'ai été saisie d'effroi!

RIEN, même le désaccord doctrinal, ne justifie le maniement du mépris, l'emploi de termes irrespectueux, envers une servante du Seigneur, certainement plus âgée que vous!!!!!!!!

C'est de l'abondance du coeur que la bouche parle, combien le vôtre doit être amer...

142. Le samedi 8 août 2009 à 22:55, par Joseph / Groupe Evangéliste Du Doubs

FLORENCE,je remarque que les esprits d'incredulité sont particulierement tenace chez beaucoup de chrétiens,Dieu sait si j'en ai vu des dans les assemblées des croyants nés de nouveau et baptisé dans le Saint-Esprit et qui en trainaient des 'bestioles'.Ce sont des faits!Nous avons tous besoin de délivrance de par nos vies avant notre conversion ou par nos familles,et même si nous sommes bien assis dans la foi il nous faut veiller car une fois délivré si nous sombrons dans des péchés notre condition sera pire qu'avant notre conversion.Le ministere de délivrance que vous critiquez si aisément refléte votre ignorance sur le sujet.Nos assemblées ne se porteraient que mieux s'il y avait plus de ces ministeres,quant on voit que des satanistes arrivent à s'infiltrer sans que personne s'en aperçoit c'est quand même grave, ne croyez vous pas?Dans le domaine de la délivrance,je ne pense pas que ce soit matiere à en parler si légérement comme vous le faites en bonne pharisienne, un jour vous pourriez avoir de sacrés surprises.

143. Le dimanche 9 août 2009 à 01:00, par Jean Yves M

Florence et compagnie,

Vous vous êtes trompé(e)s de nom d'animal pour qualifier Michelle, Liliane et d'autres.

Ce ne sont pas des "bouledogues", ce sont des "lionnes" et aussi des "lions", toutes et tous filles et fils du Lion de Juda !! (vous en avez peut-être entendu parler ?)

Ici, il n'y a pas de soeur Emmanuelle ou de mère Teresa, qui vont vous dire que tout le monde il est gentil et tout le monde il est chrétien (même sans le savoir).

Non, ici on donne la Parole de Dieu, pur jus, sans additifs et non décaféinée.
Quand la Parole de Dieu ne suffit pas, vous savez ce qu'on fait ? On ajoute la Parole de Dieu !

Evidemment, ça rend un peu malade les habitués de fastfood-MacDo-évangéliques et les amateurs de christianisme à la carte-bas-de-gamme-low-cost.
Ils ont l'estomac tellement fragile qu'ils ne sont ni gourmands, ni gourmets.

S'il vous plaît, et même si ça ne vous plaît pas, laissez-nous rugir et dévorer à notre guise qui est aussi la guise de Dieu.

Signé: Un lionceau de Juda qui n'a pas peur des pitt-bulls.

144. Le dimanche 9 août 2009 à 08:51, par florence

je vous rappelle que l'ange de l'éternel n'est pas mon pseudo mais le nom de mon blog en référence a Jésus...
de plus, je ne connais pas ce Eric... et blog déi, j'ai du y aller une fois ou deux et je n'y vais plus... shalom.

Michelle: Florence, je te prends en flagrant délit de MENSONGE ! Veux-tu que je demande à Nicolas de donner le nombre de fois où tu es allée sur son blog, simplement depuis quelques semaines ? Ton pseudo et les autres que tu emploies y sont nombreux, mais ton IP te trahit: c'est justement fait pour cela, les IP: pour ne pas duper les webmasters avec des pseudos divers et variés, dans le désir de semer la confusion.... De surcroît, tu y a mis un article récemment, qui tentait de me faire passer pour un faux prophète (il était copie conforme de ce que tu écris sur ton blog en me citant nommément... et évidemment en dirigeant les gens vers ton blog). Et ne me dis pas que tu n'y es pas allée tous les jours pour voir les commentaires !

145. Le dimanche 9 août 2009 à 09:01, par florence

inutile de continuer, on ne peut pas parler sans se faire agresser et avoir les commentaires de vos "fans" défenseurs de leur idole...
pour en finir définitivement, voici ce qui me vient a coeur en lisant leur coms :
" Laissez-les : ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles ; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse." (matthieu 15/14)
quand a moi, je continue a croire que le ministere de délivrance DES CHRETIENS n'est pas biblique...
paix a vous tous et Adieu.

Liliane: Je rappelle ou j'informe (pour ceux et celles qui l'ignorent) que ce sont des gens comme Florence qui créée et invente "un ministère" supplémentaire, il n'y a que 5 ministères dans la Parole de Dieu, "chasser des démons" est un ORDRE de Jésus Christ en personne! pour TOUS DISCIPLES de Jésus. Encore faut-il savoir de quel Jésus parle-t-on..la parole de Dieu nous avertit que plusieurs jésus se lèveront...ne nous trompons pas de Berger nous sommes en devoir et en capacité de LE reconnaitre à sa VOIX

Pour les faibles, les bébés spirituels et autres qui liraient ces tristesses émanant de Florence, je vous invite à considérer ce que dit la bible en
Proverbes 1:22 Jusqu`à quand, stupides, aimerez-vous la stupidité? Jusqu`à quand les moqueurs se plairont-ils à la moquerie, Et les insensés haïront-ils la science?
et le sort qui leur est réservé s'ils ne changent pas de voie

Proverbes 19:29 Les châtiments sont prêts pour les moqueurs, Et les coups pour le dos des insensés.

J'alerte ici du grave danger qui émane du blog de langedeleternel, il est contraire à la parole de Dieu, il encourage la médisance, la méchanceté, la moquerie, il est porteur de fruits contraires à l'Esprit Saint, c'est une fausse doctrine.

Plus grave, Frédéric Klumpp qui est à l'origine de l'article "les bouledogues" a édité récement un mea culpa de repentance suite à ce grossier article non à la gloire de l'Eternel. Chose admirable venant de quelqu'un qui se dit Serviteur de l'Eternel et apôtre. Or sous la pression de Florence, son amie en Christ, (voir les commentaires sur le site l'église évangélique de la rédemption de Picardie) Frédéric a remis l'article en question les bouledogues TOUT EN LAISSANT SA DEMANDE DE PARDON POUR LE MAL QU IL A OCCASIONNE EN LE METTANT.

Je vous le demande qui est glorifié par de telles attitudes ? l'ETernel ? si la parole de Dieu nous invite à ne pas nous assoir avec les moqueurs devons nous les accepter sur les blogs ?
Psaumes 1:1 Heureux l`homme qui ne marche pas selon le conseil des méchants, Qui ne s`arrête pas sur la voie des pécheurs, Et qui ne s`assied pas en compagnie des moqueurs

Michelle: J'ajoute que Florence, et ses amis, sont venus SYSTÉMATIQUEMENT sur ce blog, poser toujours la même question sans jamais tenir aucun compte des réponses: il s'agit de provocation délibérée, de méchanceté et d'entêtement, vertus hautement "chrétiennes" (????). Ils se sont inventés aussi un autre ministère: celui de "sentinelle" pour démolir systématiquement tous les serviteurs de Dieu qui pratiquent la délivrance, à commencer bien entendu par moi.

Ce sont toujours eux qui sont venus m'attaquer, et lorsque je leur ai envoyé par mail, ou lorsque j'ai mis dans un commentaire sur leurs blogs, un simple rappel de la loi concernant la diffamation, ils se sont déchaînés. Cela fait des mois et des mois que cela dure: des centaines de commentaires et de mails méchants et injurieux

. Donc, puisqu'ils n'ont cessé de me diffamer publiquement, il est temps aussi que je dise, comme Liliane, que ce sont des gens malsains et dangereux, car leur blog est rempli de venin, et que leur camouflage chrétien cache un coeur de pharisien

. Maintenant, je dis: çA suffit, Florence, Frédérique, Pierrot, Didier 68 et consort, qui venez ici avec des langues fielleuses, dans le seul but que je ferme mon blog: qu'est ce qui vous anime, sinon la jalousie, l'amertume, l'orgueil et la méchanceté ? Mon Dieu connaît vos coeurs, vous ne pouvez pas le Lui cacher, même si vous essayez de vous faire passer pour des "anges" auprès des chrétiens... "Satan lui-même se déguise en ange de lumière"

... Oh oui, vous m'avez usée, avec votre méchanceté et votre flot incessant de calomnies amères...

Oh oui, j'ai été attristé que les païens puissent penser que l'Eglise, c'était cela ! Vous avez du perdre bien des âmes au passage, dégoûtées de votre méchanceté, et n'ayant plus qu'une envie: fuir ce qui s'appelait, à tort, chrétiens. Vous avez traîné le nom de mon Dieu dans la boue, et ça, c'est impardonnable ! Savez-vous que c'est quand les Pharisiens ont dit que c'était par Belzebuth que Jésus chassait les démons que Jésus a déclaré: "Le blasphème contre le Saint-Esprit ne sera pas pardonné"... Dans votre opposition à la délivrance et vos moqueries contre ceux qui la pratiquent, c'est contre le Saint Esprit que vous blasphémez: c'est écrit !.

Mon Dieu est vivant !

146. Le dimanche 9 août 2009 à 10:39, par magnin roland

Salut a toi O Jean Yves M,
quelle bonne fraicheur tu nous envoie par tes mots
pleins de sagesse et de bon sens,et surtout de gaité.
Un tout grand MERCI !
Ceci dit,, chez nous les Vaudois du lac,,
non pas de G,nève, ni Lake of Geneva,,
mais de l incomparable bleu Léman,
qui soit dit en passant est incomparable grace aux
majestueuses Alpes,Savoyardes, dont le plus haut sommet
Le Mont Blanc que les Suisses allemands nomment le Monte ROSA,
allez savoir pourquoi ?
Donc le Mont Blanc, impressione par sa blancheur et sa grandeur,,et impressione et rayonne tres loin, au dessus des pays environnants.
Donc les Vaudois disent pour leurs ( malaises )
maladies, pulsions, malaises, physique ou mentals, les Vaudois disent
Il NE faut PAS trop attirer l attention,
et il ne parlent, voir éventuellement ( confient )
c est un bien grand mot,
chuchotent, susurent donc leurs maux, mais uniquement apres etre descendu a la cave et avoir bu
3 de blanc,
renouvellés
comme de bien entendu.
En pays Vaudois, les démons, craignent l alcohoool, restent tapis sous la table, mais poussent quand meme le vigneron dire,inlassablement:

" Verse ! verse ! verse ! d abord,,
on discutera, APRèS,
mais apres etre remonté, ( a la surface )
hors de la cave, le Vaudois bargouille, a son voisin d en face:
"Fais voir attention a ce que tu dis,,
on pourrait t entendre,,,
Question.
Les démons, peuvent ils entendre ce qui coule dans les verres de Dézaley, d Epesses ou éventuellement, de Fendant valaisan. Quand moi, je suis untres mauvais fils de vigneron car j aime infiniment mieux un bon sirop framboise et lorsque je vais avec des copains dans les bistrots du Lavaux
pour exciter le bistroquet
je commande ,,
Un lait,
il faut voir les tetes des clients qui sirottent leur nectar,,

147. Le dimanche 9 août 2009 à 11:05, par Véronique

Florence,

Une rubrique existe sur ce blog : FAQ (les questions qui reviennent sans cesse).

Le sujet de la délivrance y est abordé largement, ainsi que des articles, des commentaires, des réflexions, des références bibliques.... TOUT CE QUE VOUS SEMBLEZ VOUS EVERTUER A RECLAMER!

Effectivement, je vous l'accorde, cela demande du temps et de la patience et une bonne dose d'humilité, puisqu'il faut lire et avoir le coeur disposé à écouter!

Mais cela ne devrait pas être un problème, lorsque l'on est réellement guidé par l'amour de la vérité!

La délivrance n'est pas un ministère et Michelle n'a jamais prétendu avoir ce ministère!

Michelle est évangéliste et c'est dans ce cadre que la délivrance intervient : délivrer est un ordre associé à la proclamation de l'évangile!

Cet ordre, Jésus l'a donné à TOUT DISCIPLE!

(J'espère au moins que vous délivrez les païens, puisque selon vous les croyants ne peuvent pas être délivrés!?)

Les réponses que vous demandez ont largement été proposées, et vous vous évertuez à poser les mêmes questions, sous-entendant ainsi que personne ne veut ou ne peut vous répondre!!!!

Non, nous ne sommes pas des fans, idolâtres de Michelle, juste des enfants de Dieu, exaspérés et je dois dire ABASOURDIS par la méchanceté, le fiel et l'amertume de certains coeurs, qui osent parler de l'amour de Jésus!

Vous semblez tellement aveuglée par votre "ministère auto-proclamé de pourfendeur d'hérétique" que vous ne voyez même pas que vos fruits ne sont pas ceux de l'Esprit!

148. Le dimanche 9 août 2009 à 11:37, par Jean Yves M

Pour ma part, je ne suis "fan" que de Jésus-Christ...qui n'est pas une idole !

Par ailleurs, j'ai souvent le choix entre:

-Proverbes 26:4 "Ne réponds pas à l'insensé selon sa stupidité, de peur que tu ne lui ressembles toi-même".

Et

-Proverbes 26:5 "Réponds à l'insensé selon sa stupidité, de peur qu'il ne devienne sage à ses propres yeux."

Là, j'ai choisi le verset 5 ...parce que, bien que n'ayant pas été nominativement désigné, je sais que j'ai été insulté comme bon nombre d'autres lecteurs et commentateurs.
Ces insultes ne peuvent toutefois heurter la susceptibilité d'un Ego mort ou en voie de l'être, MAIS, ici, c'est Jésus crucifié, et ressuscité, que l'on vilipende, et ça on ne laissera pas faire, quand bien même on nous crucifierait aussi.

PS: J'ai déjà été délivré de démons et d'esprits impurs (en Angleterre!...il y a des lions et des lionnes partout), mais j'en redemande, et pour mieux servir le Seigneur, je suis inscrit au séminaire de Quimper (jamais content le chrétien !)
...au fait, je veux bien que l'on prie pour moi et les autres inscrits qui sont "attaqués", comme on dit.(Si si ! Satan et les démons existent !...et s'en prennent de préférence à ceux qu'ils craignent, parfois en se servant de faux frères ou de frères gravement "squattés").

149. Le dimanche 9 août 2009 à 14:54, par antonio

Dans l´Église Primitive, la diversité des dons était sujet de glorifier l´Éternel car ça édifiait le peuple de Dieu;la diversité des dons unissait l´Église...
Mais aujourd´hui, la diversité des dons suscite de la jalousie...On en ressent quand l´autre manifeste un don du SE que moi je n´ai pas.

Et on va me dire que la délivrance ne doit que se faire chez les païens, hors de l´Eglise, pas chez les chrétiens, "s´il vous plait" ...Non, c´est de l´astuce de l´ennemi quand il infiltre, tous les jours, l´Eglise avec l´homosexualité, l´inceste, la pedophilie, la pornographie, le vedettariat, le divorce...C´est là, chers frères et soeurs que, à priori, doit se pratiquer le combat spirituel et la delivrance des démons. Que le fouet de JESUS se fasse à l´intérieur de l´Eglise car certains chrétiens sont déjà touchés par l´ennemi et ils sont en train d´échanger, de trafiquer...

Ils ne veulent pas que la délivrance se fasse dans l´Église car ils veulent y instaurer un autre trône...

Que le Seigneur nous donne le discernement (des esprits)!

150. Le dimanche 9 août 2009 à 15:41, par Véronique

Amen et amen Antonio!

Il n'est qu'à constater le déchaînement des "agents de l'ennemi" infiltrés parmi le peuple, qui s'agitent dès que l'on touche à leurs forteresses de mensonges, édifiées dans le coeur même des CROYANTS!!!!

Les païens se soucient-ils d'observer le shabbat?
Sont-ils conscients ou préoccupés par la nécessité de la délivrance d'esprits impurs?

NON, ces sujets cruciaux concernent LE PEUPLE DE DIEU!
Ce peuple qui se déchire pendant que satan se frotte les mains!
Père, pardonne-nous!

151. Le dimanche 9 août 2009 à 15:46, par natacha

Bonjour,

La parole de Dieu nous dit ceci:

2Thessaloniciens 2:9
L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers

Apocalypse 2:9
Je connais ta tribulation et ta pauvreté (bien que tu sois riche), et les calomnies de la part de ceux qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui sont une synagogue de Satan

Apocalypse 2:13
Je sais où tu demeures, je sais que là est le trône de Satan. Tu retiens mon nom, et tu n'as pas renié ma foi, même aux jours d'Antipas, mon témoin fidèle, qui a été mis à mort chez vous, là où Satan a sa demeure.

Apocalypse 2:24
A vous, à tous les autres de Thyatire, qui ne reçoivent pas cette doctrine, et qui n'ont pas connu les profondeurs de Satan, comme ils les appellent, je vous dis : Je ne mets pas sur vous d'autre fardeau ;

Apocalypse 3:9
Voici, je te donne de ceux de la synagogue de Satan, qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui mentent ; voici, je les ferai venir, se prosterner à tes pieds, et connaître que je t'ai aimé.

Ephésiens 6:12
Car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes.

Apocalypse 12:12
C'est pourquoi réjouissez-vous, cieux, et vous qui habitez dans les cieux. Malheur à la terre et à la mer ! car le diable est descendu vers vous, animé d'une grande colère, sachant qu'il a peu de temps.

1Jean 5:19
Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin.

La liste est longue, beaucoup d'autres passages nous disent que ce monde est remplis de démons, ils sont bien plus nombreux que la population humaine.

Plus nous avançons dans le temps, plus Satan et les démons agissent avec ardeur, animés d'une grande colère...ouvrez grand les yeux, retirez les écailles et regardez l'état du monde, c'est de pire en pire en tout point! il ne s'agit pas de voir satan a chaque coin de rue, mais la bible en dit suffisament sur l'oeuvre du malin pour ne plus raisonner comme le monde et prendre conscience que nous sommes entouré d'un monde spirituel, bien réel et très très actif.

- Alors, chassez-vous les démons qui habitent la vie des païens??

Je serais curieuse de savoir combiens parmi ceux qui critiquent ont réussi a chasser 1 seul démon d'un païen.

- Avez-vous réussi ou même essayé d'imposer les mains a votre patron, ou votre voisin, ou même votre soeur qui ne croit pas en Dieu et avez vous chassé les démons dans sa vie...

faut-il en rire ou en pleurer?, les commentaires m'attristent beaucoup, nous ne devrions pas être là à nous combattre, mais à combattre l'ennemi du peuple de Dieu ensemble (Ephésiens 6:12)

Selon la parole de Dieu, chaque chrétien, digne de ce nom, doit être capable de chasser les démons, COMME JESUS CHRIST ET SES DISCIPLES l'ont fait et vous devriez voir les démons partir à grands cris, voir des guérisons miraculeuses après ces délivrances. Alors, vous qui critiquez ici, avez-vous fait ce genre d'expériences parmi les païens? les délivrez-vous de l'emprise de Satan? chassez- vous les démons qui les lient et les privent de la grâce de Dieu? Dieu est le même, Jésus Christ a même poussé le bouchon plus loin car il a dit:

Jean 14:12
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père...

Si vous n'acceptez pas que certains chrétiens chassent les démons parmi les chrétiens, au lieu de les combattre:

- "Allez donc dans le monde, parmi les païens et chassez les démons qui habitent leurs vies, apportez-leur la délivrance et la guérison au nom de Jésus Christ. C'EST JESUS CHRIST QUE VOUS CONFESSEZ COMME SEIGNEUR ET SAUVEUR qui vous le demande"

Marc 16:17
Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons...

"ALLEZ- Y ET VENEZ ENSUITE NOUS TEMOIGNER DE CE QUE VOUS AVEZ VECU"

mais si vous ne chassez jamais de démons ni chez les chrétiens, ni même chez les païens...alors, certainement, vous avez un gros problème...et écoutez la voix du maître:

Luc 9:41
Race incrédule et perverse, répondit Jésus, jusqu'à quand serai-je avec vous, et vous supporterai-je ?

Paul nous dit ceci de très important: 1Corinthiens 4:20
Car le royaume de Dieu ne consiste pas en paroles, mais en puissance.

Ephésiens
4:1 Je vous exhorte donc, moi, le prisonnier dans le Seigneur, à marcher d'une manière digne de la vocation qui vous a été adressée,
4:2 en toute humilité et douceur, avec patience, vous supportant les uns les autres avec charité,
4:3 vous efforçant de conserver l'unité de l'esprit par le lien de la paix.

152. Le dimanche 9 août 2009 à 15:55, par natacha

Permettez-nous de rajouter ceci:

Lorsque vous dites que les chrétiens ne peuvent pas être délivrés de démons, vous ne vous rendez pas compte de la gravité de vos propos.
cela signifie que TOUS LES CHRETIENS qui ont vécu des délivrances sont: soit des menteurs, soit des comédiens, soit des païens. Et c'est soi- disant à vos frères et soeurs en Christ que vous dites ces choses!
Je comprends mieux pourquoi Jésus Christ a dit:

Matthieu 12:32 Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné ; mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.

153. Le dimanche 9 août 2009 à 16:40, par florence

pauvre femme, vous etes un flot de mensonge... vous avez vraiment besoin de délivrance !
je vous laisse avec vos enseignements malsains !
"vous connaitrez la vérité et la vérité vous rendra libres" jean.

Michelle: HI HI HI !!!! D'après ce que vous professez, ce n'est certes pas chez vous que je peux trouver la délivrance.... Il y a longtemps que j'ai eu les miennes, justement parce que j'ai rencontré des vrais chrétiens qui obéissent à Christ ! C'est cela qui me permet de servir le Seigneur sans crainte; Mais vous, Florence, qui n'avez jamais été délivrée:je suppose que vous êtes arrivée au Seigneur sans avoir jamais péché !!!! Est-ce cela la vérité qui vous rend libre ? Car une simple colère sans pardon immédiat ouvre une porte au diable... y compris chez les chrétiens ! (Eph 4:25).

Allons donc, Florence, vous aviez dit que vous ne veniez plus !!!! Encore un mensonge ? Une fausse sortie ? Seriez-vous titillée par tout ce que des vrais disciples disent ici ? Oui, tous ceux qui sont allés sur votre blog l'angedel'éternel ont été outrés par la diffamation, la méchanceté, les calomnies qui s'y étalent, et c'est vous qui prétendez nos enseignements malsains...Faites-moi plaisir, Florence, ne revenez plus jamais ici. Promis, je vais vous envoyer tous les indésirables ! Et encore merci pour votre blog: c'est un vrai aimant à teigneux : cela allège les autres blogs...

154. Le dimanche 9 août 2009 à 17:34, par Fred 2

Pour ma part, je suis aussi fan de Jésus-Christ, de ses commandements (j'apprends), et de la vérité. J'aime et je soutiens ceux qui sont dans la vérité et le Seigneur me demande même d'aimer mon ennemi.

Que le Seigneur t'ouvre les yeux et t'ouvre à la vérité, la bénédiction en découlera après.
(bénir au bon matin, c'est pas trop mon truc)

@Jean-Yves : Au plaisir de se retrouver dans 8 jours

155. Le dimanche 9 août 2009 à 21:22, par Mestchersky Boris

l'Epître aux romains, chapitre huit de l'apotre Paul, nous parle d'une manière différente !

Quand aux évangiles, combien de gens sont délivrés parcequ'ils sont liés soit par leur péché, par un lien hérité, ou parceque leur vie est totalement etrangére a la réalité du temple, et qu'ils se sont prosternés volontairement vers l'armée des cieux, sur les haut lieux, où tout individu acceptait d'offrir des sacrifices a des idoles.
Ils étaient pour la pluspart volontairement ou non étrangés aux lois et précéptes de D.ieu.

Les apôtres sont-ils démonisés, spécialement quand Jésus de Nazareth notre Seigneur reprend fermement son disciple, qu'est Pierre ?
Et lors du reniement qu'en est-il?
Tous aux jardins des oliviers s'échappent, pas un seul ne reste, tous sont dispersés.

Je ne pense pas qu'ils étaient remplis d'un ou de démons !

L'enseignement des évangiles nous enseignent a ne pas donner la part belle a l'énnemi, quoiqu'on on doit le concidérer, et le respecter est de mise, puisque sans D.ieu, sans l'oeuvre de la croix accomplie parfaitement pour nous, par Jésus-Christ de Nazareth, le Fils unique de D.ieu son Bien-Aimé, et sans sa victoire totale, il a autorité sur nous !

A la lumière des évangiles nous devons reconciderer la science de la démonologie actuelle.
Le Moyen-Orient est au carrefour de bien des continents, l'Europe l'Afrique et l'Asie.
Les cultures les coutumes, les us et les faits, les religions foisonnaient et le cortéges de manipulations, qu'elles soient dues au charlatanisme ou au monde vraiment occulte étaient légions.
Aujourd'hui nous sommes dans ce même cas de figure.

Le fait est que nous sommes d'en bàs, livré a un combat insséssant, plus encore quand nous devenons chrétiens, aux affres, aux douleurs, aux pérsécutions, à la maladies, et aux infirmités inérrantes a notre conditions d'homme, vivant dans un corps corruptible, mais pour nous chrétiens, voué a une promésse qu'est le salut en Jésus-Christ notre Sauveur et Seigneur.

Il y a a aujourd'hui des pratiques de délivrances, qui n'ont pas lieu d'être, est qui forment un autre évangile que ce que l'apôtre Paul et les autres disciples de Christ nous enseignent par leurs expériences, même Jésus de Nazareth, ne s'y retrouverais pas dans certaines pratiques pseudo-évangéliques.

Quelle est la place que donne la Bible, la Nouvelle-Alliance et l'Anciènne-Alliance aux pouvoirs des démons ?
Comment la Bible en parle ?
Quelle est sa manière d'y répondre ?

Les Psaumes qui sont riches de relations personnelles, ne site pas dans sa majorité, l'inffluance démoniaque, quoiqu'ils parlent souvent d'énnemis !
Est-ce pour cela qu'ils décortiquent les plans, les stratégies et aurtes manières d'agir des démons, pour que nous puissions en être quitte ?

L'Eternel D.ieu d'Israël, siège dans, parmis la louange d'Israël son peuple.

Fait de l'Eternel D.ieu tes délices et IL te donnera ce que ton coeur désire.

Je vois mal qui peut interférer entre D.ieu et nous, entre sa vérité et nous, entre ses promésses qui sont véritable et nous.

Quelle pertes de temps, d'énergies, de forces, et de volontés, dans un combat qui est vain, alors que D.ieu nous promet la vie en abondance !

Combien de temps passaient les premiers chrétiens dans la priére ?
A combien de temps, nous enseigne le Nouveau-Testament, le peuple de D.ieu se dédie-til a être constament délivrer de tel ou tel démon ou prétendue entrâves ou chaines ?

Quel était le vrai combat de l'Eglise primitive, de l'Eglise naissante ?

C'est à la lumière de l'évangile de vérité, qu'apparaîtra et sera tenues pour faux toutes pratiques mensongéres et contraires aux Actes des apôtres.
L'histoire naissante de l'Eglise nous apprends une manière légitime d'agir !

Fraternéllement en Christ Jésus, notre Maître et Libérateur de nos âmes,

Boris Mestchersky

Michelle: Boris, la grâce n'annule pas le combat... Prenez toutes les armes, dit Paul ! Chassez les démons, dit Jésus... Pourquoi ne veux-tu considérer qu'une partie des Ecritures ? En ce cas, ne prie plus pour les malades puisque nous avons été affranchis des maladies: ce seraient donc juste des illusions !!!!Sais-tu que Jésus n'a JAMAIS dit de guérir les malades sans commencer par dire : "Chassez les démons": car les deux sont EXACTEMENT le même acte ! Relis Actes 10 :38 et pèse bien tous les mots !

156. Le dimanche 9 août 2009 à 22:58, par Fred 2

Il serait intéressant aussi, par rapport à l'époque de l'église primitive et à l'époque d'aujourd'hui.

A cet époque il y avait des pratiques systématiques, certainement de la délivrance et surtout un évangile puissant. Au fur et à mesure, ces pratiques étaient progressivement abandonné à cause de la dureté du coeur des hommes. La montée de la religiosité, la volonté de formaliser l'action du Saint-Esprit, l'instrumentalisation de l'église de plus en plus éloignée en une religion d'empire, le cumul de l'idolatrie et des bouleversements des ordonnances de Dieu nous montre que nous sommes vraiment très loin des réalités spirituelles dévoilé par Jésus-Christ.

Qui de plus en plus le péché ambiant nous écarte de plus en plus ce qu'étaient les églises primitives.

Mt 24:12 Et, parce que l’iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira.

Maintenant nous y sommes très loin à cause de nos forteresses de pensées. Car depuis peu, beaucoup de conversions sont bâclés et sont voués à l'échec. On veut bouffer de la grenouille, mais sans chercher à l'attrapper.

L'évangile de puissance est quasiment mis au placard dans la plupart des églises. A la place, que du blablabla évangélique langue de bois par lequel on forme des boucs.

Oups, faut pas faire fuir les chéquiers à papattes, oups non, spa possible! Ach verbotten! Arabad! Pas touche!

Si je vous dit que nous sommes vraiment malheureux, misérable, pauvre, aveugle et nu!

Michelle: "chéquiers à papattes,", je disais : "dîmes ambulantes", voici qui enrichit mon vocabulaire;.. Et tu dis exactement ce que le Seigneur m'a révélé par rapport au rejet de la délivrance: INCRÉDULITÉ ! L'incrédulité n'est pas l'athéisme, c'est le refus de croire certaines choses que Jésus a dites, en ne croyant que ce qui rentre dans nos forteresses. Ce sont toujours ses disciples que Jésus a taxés d'incrédules ! ILS METTENT LEURS CONVICTIONS AU-DESSUS DE CE QUE JÉSUS A DIT, ce qui est de l'idolâtrie de soi, de l'orgueil, et c'est bien pour cela que Dieu est extrêmement sévère avec les incrédules qui PERSISTENT dans leur incrédulité. Jésus disait:

Luc 16:31 : "Et Abraham lui dit : S'ils n'écoutent pas Moïse et les prophètes, ils ne se laisseront pas persuader quand même quelqu'un des morts ressusciterait."

S'ils ne croient pas Jésus, ni Paul, comment nous croiraient-ils même s'ils voient de leurs yeux des chrétiens délivrés: ils ne verront pas, et s'ils entendent les cris, ils n'entendront pas non plus... C'est cela, l'incrédulité : on choisit de ne pas croire... même quand des témoins attestent. Thomas était un incrédule. On ne voit aucun fruit chez lui, après la Pentecôte ! On ne nous parle même plus de lui ! Il a tout vu, il n'a pas cru ce que Jésus disait, il n'a cru que lorsqu'il a eu le nez sur les plaies de Jésus ressuscité. Mais cete foi-là n'est d'aucune valeur aux yeux de Dieu ! Il devait croire, car Jésus l'avait dit ! Parce que des témoins dignes de foi l'avaient confirmé ! Non, Thomas voulait toucher par lui-même: Orgueil ! Et Jésus lui a dit: "et ne sois pas incrédule, mais crois." (Jn 20), déclarant ensuite que seuls seraient heureux ceux qui auront cru sans voir ! Cru PARCE QUE JESUS L'AVAIT DIT !

Paul dit des Juifs:

Romains 11:23 "Eux de même, s'ils ne persistent pas dans l'incrédulité, ils seront entés ; car Dieu est puissant pour les enter de nouveau.[...] "

quel prix cela leur a coûté, l'incrédulité ! Quel terrible et terrifiant prix ! Et Paul nous dit que si Dieu n'a pas épargné les branches naturelles, il ne nous épargnera pas non plus ...Les incrédules n'hériteront pas du royaume... ceux qui choisissent l'évangile à la carte ne seront pas enlevés

157. Le dimanche 9 août 2009 à 23:00, par François Grenier

Les réflexions de Boris m'en ont amené d'autres.

Dans l'église naissante, sous la pleine puissance du Saint-Esprit les démons quittaient leur hôtes bien plus vite que maintenant. Et il faut reconnaître que le fait de croire était accompagné de délivrances immédiates (Actes 8: Philippe à Samarie).

Les tenants du "non besoin de délivrance des chrétiens" citent souvent Actes 8 pour dire que les chrétiens ne peuvent avoir de démons.

Ils ne considèrent pas les temps différents : celui de la pleine action de l'Esprit aux temps de la Pentecôte ainsi que la foi des 1ers disciples, et maintenant.

Ensuite, ils ne veulent pas constater que l'église est malade et infectée (de démons). Pourtant, cela crève les yeux. C'est même pénible de voir la souffrance de beaucoup se perpétuer sans remède dans les rangs des églises.

D'où cela vient-il ? de "conversions" du bout des lèvres, d'un évangile au rabais et de fausses doctrines.
Ces fausses doctrines sont parfois nées à cause de constats d'abus. Mais, on ne remplace pas un mensonge par un autre mensonge.

Elles sont nées aussi de peur, de sentiments et de manque d'amour de la vérité: j'ai été frappé de lire (sur un blog opposé) de nombreuses critiques de ceux qui avaient assisté à des réunions dans l'église sur pasteur Grâce.
Toutes ces critiques disaient qu'ils s'étaient sentis mal dans cette église: bien normal si les démons, qui les habitent, ne s'y sentent pas à l'aise.
Alors, parce qu'on s'est senti mal, on adhère à un faux enseignement, comme si le fait de se sentir mal était un critère de vérité !

Ainsi, donc la puissance du Saint Esprit ne s'exprime pas de la même façon que dans la 1ère église à cause de pseudo conversions, de tous nos faux raisonnements générant de l'incrédulité et de l'opposition (il n'y a qu'à voir !).

A cause de tout cela, la délivrance se fait maintenant "au forceps", avec des souffrances, tant pour ceux qui chassent les démons que pour ceux chez qui les démons sont chassés.

Seigneur, redonne à un grand nombre le feu des premiers disciples ! Cela impliquera des souffrances: pour ma part, je le sais... Donne-nous la grâce de persévérer.

Michelle: Très juste, François: là où il y a des personnes qui chassent les démons, les démons le savent et ils font tout pour que celui qui squatte s'en aille ! Les opposants à la délivrance d'aujourd'hui qui citent les Actes en disant que la délivrance était instantanée (elle l'était, pour les raisons que tu as dites, et une autre: une profonde conviction de péché, car ILS CONNAISSAIENT LES COMMANDEMENTS DIVINS), devraient aussi voir que les démons SORTAIENT EN POUSSANT DE GRANDS CRIS ! Est-ce que dans nos réunions d'évangélisation de guimauve, avec des appels du style : "Viens à Jésus, tu auras tout", on voit et on entend les démons sortir avec de grands cris ? Seraient-ils devenus plus civilisés ?

Nous, nous savons bien que non: le poids du péché ayant augmenté, la plupart des délivrance se font avec des manifestations parfois très violentes, en gestes et en cris !...

DONC, LES DÉMONS NE SONT PAS SORTIS, faute d'onction, faute de conviction de péché, faute de disciples prêts à combattre pour les chasser...

Alors, ces chrétiens (s'il sont vraiment convertis, ce qui est rare !) continuent avec une vie chaotique, des malédictions, des pensées tourmentées, d'horribles combats contre leurs pulsions (démons intérieurs), et sont vaincus tout en appliquant la méthode Coué: "Nous sommes plus que vainqueurs"... Bien pitoyables vainqueurs: la majorité des païens à l'extérieur ont l'air plus vainqueurs qu'eux... et le sont : car leurs démons les laissent quasiment tranquilles - ils viendront prendre leur âme à la sortie !

158. Le lundi 10 août 2009 à 00:55, par magnin roland

Lisant, lisant et RElisant tous ces nombreux textes
sur les démons, je ressens comme un malaise,
une bizzare impression de mélange de mots.
Jésus disait souvent
avant de guérir, ou de chasser un démon,,
tes PECHéS te sont pardonnés
J' en déduis qu' on joue sur les mots, et que,
rien que le fait d' etre pécheur, signifierait ,,
qu' on est bel et bien,,

sous l' emprise,,,

donc possédé par le plus grand des démons
satan lui-même.

Car, en résumé
ou bien on est libéré, ou bien on est captif.
il n' existe pas d' état intermédiaire
c' est l' un ou l' autre.
Soit les démons qui sont les ( agents ) du péché sont en nous pécheurs
soit ils sont au dehors de nous,
les grâciés, LIBéRéS, SANCTiFIéS.
Jésus frappe à la porte de notre coeur
Si SI,, nous lui ouvrons
alors,, il entre, et il est présent en nous et AVEC nous puis, il soupe avec nous
et dès ce moment-là,,
le démon en chef ni, non plus, ses sbires,
NE peuvent PLUS rester
dans la présence de Christ, venu habiter en et AVEC nous,, bien au contraire,
ils tremblent et fuient.

Nul ne peut servir 2 maitres,,
c' est l' un ou l' autre.
Il N' y a PAS d' alternative.
Mais j' ai peut-être mal saisi, mal compris,
ce que signifie pratiquement réellement,,
,, être possédé d' un démon,,

Michelle: Tu fais une grande erreur, Roland: ce n'est pas parce qu'on est pardonné par Christ (lors de notre repentance) qu'on est automatiquement libéré: SINON JÉSUS NE SE SERAIT PAS DONNÉ LA PEINE DE CHASSER LES DÉMONS DES GENS DE FOI !!!! Lui qui était la Parole de Dieu faite chair et qui avait le pouvoir de pardonner ...

Alors, révise ta théologie, car c'est de cette mauvaise théologie que viennent toutes les fausses doctrines à ce sujet. Et rappelle-toi que notre nouvelle naissance nous donne les PRÉMICES de l'Esprit, dans notre esprit, mais que "rien de bon n'habite dans notre chair": tout ce qui est charnel en nous est un boulevard à démons ! C'est à dire, tout ce qui est décrit en Galates 5: les passions, les mauvais désirs, la cupidité, la jalousie, etc;.. Ce qui prolifère chez les chrétiens d'aujourd'hui qui prétendent pourtant marcher par l'Esprit !!!!

Quand on est mort au péché, quand on a crucifié la chair, alors les démons ne trouvent plus de place: beaucoup partent spontanément... mais au bout de combien d'années de combat harassant: 20 ans ? 30 ans ? Combien, faute de délivrance, rechutent entre-temps car ils ne parviennent pas à résister au péché avec tous les démons qui les habitent ! Or, Jésus nous a ordonné de libérer les captifs, justement POUR POUVOIR LE SERVIR SANS CRAINTE (Luc 1:74)...

Comme c'est terrible de voir à quel point le peuple de Dieu d'aujourd'hui est enseigné dans des fausses doctrines de la grâce ... LA GRÂCE N'EST PAS LA DÉLIVRANCE: CE SONT DEUX CHOSES SÉPARÉES !!!!! On commence par la grâce, la délivrance devrait suivre immédiatement si l'Eglise OBÉISSAIT À JÉSUS !

159. Le lundi 10 août 2009 à 01:12, par Jean Yves M

Bonsoir Boris,

Je n'ai pas très bien compris où tu voulais en venir.
Tu parles à plusieurs reprises de "combat" (par exemple dans l'Ancien Testament) et aussi de "vérité", sans en tirer de conclusion claire.

Je me demande si nous n'avons pas la mauvaise habitude d'en revenir toujours à "l'arbre de la connaissance du bien et du mal" et d'en déduire que tout "combat" est aussi "entre le bien et le mal".

Les tenants de l'impossibilité pour un chrétien d'être démonisé pourraient très bien être victimes de cette conception: à savoir que le Saint Esprit (esprit bon) gagnerait automatiquement contre tout démon (esprit de mal) et que le "combat" serait gagné d'avance par la conversion et le baptême dans le Saint Esprit.

Je crois avoir vu certaines "manifestations" spirituelles à l'occasion de certaines conversions et baptême dans le SE, mais en a-t-on fini avec "l'ennemi" ?
(à ce sujet, j'aimerais voir une étude "midrashique" à partir des guerres du peuple hébreu ou d'Israël en comparaison avec la vie chrétienne...notre désert, notre Jourdain, notre Jéricho,...la terre promise...)

Mais je voudrais en arriver tout de suite à "l'arbre de vie". Là, c'est Jésus, c'est effectivement "la vie" et..."la Vérité".
Et, quand on parle de "Vérité",on parle aussi de l'Esprit Saint qui doit "conduire dans toute la Vérité".(nota: pas dans l'Ancien Testament me semble-t-il)

Maintenant, je vais faire un raccourci, sinon ce serait trop long (et j'ai de plus beaucoup à apprendre).
Ne s'agit-il pas,et justement en matière de délivrance, d'opposer non pas le bien au mal, mais LA VERITE au MENSONGE ?
Tout démon, tout esprit impur, tout esprit humain est d'abord et avant tout "menteur", et de plus "caché" (occulte).
Si le Seigneur nous a ordonné de "chasser les démons", c'est qu'il n'y a pas eu de coup de baguette magique à la conversion. Sinon, nous serions arrivés à la "stature parfaite de Christ" et à maturité spirituelle dès la nouvelle "naissance".

Et là, je me dis (de nouveau) que s'il y a "combat" spirituel, ce n'est pas d'abord un combat entre le bien et le mal, mais bel et bien un combat entre la Vérité (Christ et son Esprit) et le mensonge (le père du mensonge et son "armée").

Un extraordinaire avantage: ce "combat"-là est gagné d'avance! parce que Jésus a vaincu à la croix ! (et, en plus, on voudrait s'en priver ?!! )
Reste à "mettre en oeuvre": je ne vois qu'une façon de procéder:
-D'abord "discerner" ce qui est caché, ce qui est mensonge... et il faut bien sûr l'aide du SE (et on a déjà besoin de Vérité).
-Puis proclamer la Parole de Dieu, la Parole de Vérité, en utilisant "la Puissance" et "l'Autorité" qui nous ont été données contre "le malin" en lui rappelant sa défaite à la croix ! (parce que ça c'est vrai et qu'il voudra toujours essayer de nous faire croire le contraire)
-Mais ce que les démons (et/ou esprits) veulent nous faire croire (mensonge) ne doit pas résister à notre FOI, elle-même participante de la Vérité.

Bon, là, j'ai juste essayé d'y voir plus clair, et ça devrait être encore plus clair après le "stage commando" à venir.
En tous cas, nier la présence de démons ou d'esprits impurs même chez les chrétiens, relève de l'aveuglement de ceux qui justement sont victimes du "père du mensonge".

160. Le lundi 10 août 2009 à 03:05, par christine

bonsoir,en ouvrant le blog ce soir, je suis fort étonnée de voir cette question (j'aurais tendance à dire cette évidence)qui revient en force après des années de réponses tout à fait pertinentes et précises de la part de Michelle qui est sur le terrain depuis un temps certain.
Je ne vais pas épiloguer sur ce qui a déjà été dit.
A tous ceux qui doutent, si vous êtes réellement chrétiens, je vais vous conseiller ceci:
Passez ne fut-ce qu'une semaine à jeûner, prier, vous repentir, chercher l'intimité avec le Seigneur, louez-le de tout votre coeur pour ce qu'il est et tout ce qu'il a fait dans votre vie, en premier lieu le sacrifice à la croix ...

Et vous verrez si des manifestations démoniaques ne pointent pas le bout de leur nez, même et surtout dans l'église
Observez, vous verrez aussi des gens vous aggresser verbalement, vous dérangerez certais démons bien assis dans de bons chrétiens
Quant aux gens du monde, en s'asseyant à côté de vous, ils se mettront sans que vous leur demandiez quoi que ce soit à vous dire qu'ils sont pécheurs ...........un bon moyen d'évangéliser.

Mais celà demande une bonne dose de "genouxologie"(pas de panique ce n'est pas une nouvelle hérésie ;;;;le Seigneur ne nous demande-t-il pas de prier sans cesse, c'est très différent du blabla persifleur)

Sanctifiez-vous d'avantage au lieu de polémiquer et je conseille à ceux qui s'amusent à lancer des tomates sur le blog de se repentir et de réfléchir au manque de respect pour tous ces serviteurs de Dieu qui passent de leur temps sans compter afin que vous puissiez accéder aux promesses de Dieu pour votre vie.

Pour avoir pratiqué la délivrance sur le terrain pendant plusieurs années en accompagnant mon pasteur et père spirituel, je peux vous dire (excusez-moi si je vous choque que la(es)pire délivrance à laquelle j'ai assisté était celles de pasteurs qui venaient en cachette nous demander de l'aide.
Lorsque l'on expérimente celà un seul conseil sondez les écritures et restez attachés à la Parole de Dieu.

Il n'y a pas de honte à dire, j'ai un problème avec ceci ou celà , aidez-moi.
Un des plus grand maux dans l'église et qui garde les gens liés et cadenassés, bien mis en cage est le "tout va bien" quand tout va mal-fausssssse doctrine, hypocrise et mensonge...et le père du mensonge n'est pas Notre Père!
Osez dire la vérité et vous vivrez dans toute La Vérité.
Il n'y a pas de honte à se repentir, c'est par là que tout commence; Jean Baptiste précédait Jésus.
Même un pasteur, un ancien a le droit de se tromper et de dire "pardonnez-moi",c'est ainsi qu'il peut ramener la vie dans l'église plutôt que de devoir fermer la porte et laisser des brebis blessées sur le chemin...

Que le Seigneur vous bénisse , éclaire et délivre ceux qui doutent encore.
Merci Michelle et toute l'équipe pour ce remarquable travail, que le Seigneur vous garde et vous soutienne pour ce travail édifiant.

Michelle= Merci Christine: voici qui est clair et vraiment encourageant. Je reconnais en ce moment perdre parfois patience avec ces contradicteurs qui reviennent sans cesse sur ce blog comme des taons, poser sans arrêt les mêmes questions, jouer ici les humbles mais se répandre dans d'autres blogs avec des calomnies d'une méchanceté telle que j'ai du mal à croire qu'ils sont pas carrément des démons envoyés par Satan pour déstabiliser ceux qui travaillent sur ce blog en donnant tout leur temps...

Mon étiquette de "démon" n'est pas "sévère". Jésus a dit que Judas était un "démon" (Jean 6:70), simplement parce qu'il avait l'amour de l'argent et donc un coeur double... mais quel coeur ont donc ces gens qui se disent chrétiens et qui se sont dotés d'un nouveau ministère? Détruire les serviteurs de Dieu, par tous les moyens. Jésus en Mat 19 les traite de "méchants serviteurs": eux qui nient la nécessité de délivrance, cela se voit à l'oeil nu qu'ils sont téléguidés par des démons ! Ils n'ont aucun respect du nom de Jésus, mais s'en servent pour détruire et dévorer les vrais chrétiens, et faire tomber les âmes fragiles ...

Paul a prophétisé que les derniers temps seraient difficiles, car des gens "ayant l'apparence de la piété', seraient arrogants, amis de l'argents, orgueilleux, rebelles... (2Tim 3;1 ) 3: Hélas, je suis aux premières loges pour voir cette bien triste réalité !

Mais je suis aussi aux premières loges pour voir une véritable armée, libérée, se lever ! Merci Seigneur !

161. Le lundi 10 août 2009 à 07:48, par natacha

Bonjour
C'est d'une tristesse.
En Afrique, dans la plupart des églises évangéliques, on pratique la délivrance après la nouvelle naissance. La question ne se pose même pas! et il y a des délivrances qui se font comme mentionnées dans la bible, à grand cris.
Une fois, j'ai demandé à une personne qui s'opposait à la délivrance des chrétiens, " pourquoi en Europe on ne voit pas cela dans les églises"? Elle m'a répondu: "parce qu'en Afrique les gens pratiquent l'occultisme"
Comme si, dans les pays civilisés, les péchés sont beaucoup moins importants que chez les Africains, ou qu'il n' y a pas d'occultisme ici! cette même personne trouvait normal de regarder harry potter, et ne trouvait rien de satanique aux fêtes comme d'halloween.

L'esprit, la mentalité et le raisonnement du monde ont gagné les chrétiens.

Si le fait d'avoir l'Esprit Saint en nous est une raison suffisante pour qu'un chrétien n'ait plus besoin de délivrance, alors j'aimerais qu'on m'explique comment il est possible que le Saint Espit reste en nous lorsque nous péchons, ou lorsqu'un chrétien entretient le (les) même péché pendant très longtemps!

La Bible ne mentionne nulle part le fait que le Saint Esprit ne peut pas habiter celui qui a besoin de délivrance; par contre, concernant le péché, il y a des passages qui démontrent à quel point le Saint Esprit a le péché en horreur!

1 Corinthiens
6:15 Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres de Christ ? Prendrai-je donc les membres de Christ, pour en faire les membres d'une prostituée ?
6:16 Loin de là ! Ne savez-vous pas que celui qui s'attache à la prostituée est un seul corps avec elle ? Car, est-il dit, les deux deviendront une seule chair.
6:17 Mais celui qui s'attache au Seigneur est avec lui un seul esprit.
6:18 Fuyez l'impudicité. Quelque autre péché qu'un homme commette, ce péché est hors du corps ; mais celui qui se livre à l'impudicité pèche contre son propre corps.
6:19 Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes ?
6:20 Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

1 Corinthiens
6:9 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères,
6:10 ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.

Personnellement, j'ai compris pas mal de choses sur la délivrance en lisant l'Ancien testament.

162. Le lundi 10 août 2009 à 10:03, par Mestchersky Boris

Un chrétien peut-il etre démonisé ?

Rien que cette phrase mérite notre attention !

A la lumière des évangiles et du Nouveau-Testament, si nous prenons que les psaumes pour l'Ancien, quelle place trouvons-nous pour cette phrase ?

N'est-ce pas contradictoire ? que de dire cela !
Le doute n'est pas de D.ieu, seulement du côté de l'ennemi de nos âmes, quand dans le jardin d'Eden, Satan, pose une question, D.ieu a-t-Il vraiment dit...

François Grenier explique bien mon point de vue.

Il y a confusion, et le monde chrétien est malade, comme l'etait le monde d'Israël, sous le joug des scribes et des pharisiens, les responsables du temple de Jerusalem, quand se manifeste pleinement le merveilleux ministére de Jésus de Nazareth, le Christ du D.ieu vivant !

Quand je dis le monde chrétien, en réalité c'est le monde " pseudo " chrétien qui est malade !
Depuis Luther, Calvin jusqu'à nous, cette confusion qui n'était qu'une petite fièvre au départ, c'est avéré aujourd'hui etre une grave attaque contre le corps !

Cette maladie s'appelle l'APOSTASIE !
Elle prend naissance de manière insignifiante, mais s'accroît aux cours des siècles, ses pustûles, ses rîdes, son désordre, et tâches sont visibles tant de l'intérieur que du dehors !

Seul un retour a la repentance réelle, que produit le fruit de cette repentance, de ce retour aux sources des évangiles, aux sources de la Vie qu'est notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, de cette soif de nous imprégner de ce qui fesait la force de la première communauté des chrétiens, peut nous préserver et garder de tout abus !

C'est aux yeux de la Bible toute entière un non sens que d'etre chrétien et démonisé !

On ne peut servir deux maître a la fois, toute maison divisée contre elle-même est perdue, car dévastée !
Soit notre maison est nétoyée mais vide et peut-étre invéstie du Malin et de ses sbîres, soit notre maison est néttoyée mais habitée par le Saint-Esprit de D.ieu, et fait de nous son Temple, à la Gloire de L'Eternel D.ieu d'Israël, notre Père.

Soît l'un, soit l'autre mais pas les deux !

En aucun cas, sinon nous ne lisons pas la même Bible, et nous n'avons pas part au même Evangile de Christ.

Je ne suis pas contre le fait de chasser les démons, ni de faire des actes de délivrances !
Mais tout doît être fait sous l'autorité et le regard des écritures, c'est-elle seule qui détérmine par les exemples donnés, de faire, de procéder et la manière de manoeuvrer pour y arriver.

Etant né de nouveau dans une assemblée de pentecôtistes, je sais malheureusement de quoi il en retourne !
Les exagérations produites par les effêts de masses, les contre-façons en tous gentres, qui créent des débordements stériles et stupides, la place donné aux pouvoirs démoniaques, juste pour démontrer sa puissance et assouvir une quelconque autorité sur l'assemblée, histoire de frapper les esprits pour assoir son dictat est chose courante,

Voilà le pourquoi de ma première réaction et celle-çi , prenons garde, au risque de n'être jamais connu de D.ieu et son Oint, qu'est le Christ, Jésus de Nazareth, quans nous frapperons à la porte, a sa porte, celle de son Royaume et que nous seront au-dehors, privé du droit de cité.

Fraternelles salutations en Christ-Jesus, mon Sauveur et Seigneur.

Boris Mestchersky

p>Michelle: Non, Boris, il n'y a pas que les faux chrétiens à être démonisés. D'ailleurs, ceux-là, on a beaucoup de mal à les délivrer, et souvent il faut recommencer ! Mais tu confonds "démonisé" et "possédé". Démonisé, implique que la personne a tout son libre-arbitre, mais elle est sous des oppressions, des malédictions, souvent des maladies, des douleurs, etc... Ne me dis pas que tu n'as pas vu que même des vrais chrétiens peuvent être malade !!!!! Possédé implique que l'ennemi a pris une telle place, Y COMPRIS DANS L'ESPRIT DE LA PERSONNE, qu'elle n'a quasiment plus de libre arbitre (mais elle en a suffisamment pour dire NON au péché, et Oui à Jésus !!!! voir le Gadarénien !), mais elle est vraiment liée, manipulée, oppressée, sans compter parfois des manifestations violentes la nuit....

Dans les assemblées pentecôtistes, faute de faire de la délivrance, personne ne voit la RÉALITÉ des ces infestations démoniaques, car personnes ne fait rien pour les faire sortir: les démons sont bien tranquilles !!!!

Viens dans un de mes séminaires, et tu verras des VRAIS chrétiens (ils le démontrent par leurs fruits !) connaître de grandes délivrances, et leur vie est souvent radicalement transformées: j'ai vu des gens trouver un travail dans les huit jours alors qu'ils étaient au chômage depuis des années. D'autres, guéris de maladies très aliénantes, et beaucoup entrer enfin dans leur appel ...

Crois simplement ce que Jésus a dit, sans raisonnement !

Tu n'as pas bien compris ce que disait François, car lui a vu de ses yeux des délivrances de VRAIS chrétiens, et pas qu'une fois !!!!

163. Le lundi 10 août 2009 à 10:16, par Mestchersky Boris

Dans l'intervention j'oublie de dire que l'Evangile de Christ est une Puissance !

Cette puissance a elle seule est capable par son annonce d'accomplir des oeuvres insoupconnées de délivrances, sans aucun secours, sans que cette puissance se sente dirigée, maitrisée, fagotée et instrumentée par qui que cela soit de mortel.

C'est pourquoi j'en est point honte !

Boris Mestchersky

Liliane: Cher Boris, ces "oeuvres insoupconnées de délivrances" que tu cites, sont justement les signes et les prodiges qui "accompagneront ceux qui AURONT CRU" Marc 16: " En mon NOM ils chasseront les démons..."

Les signes de la PUISSANCE de Christ sont d'ABORD ET EN PREMIER attachés à l'orde de chasser les démons, ensuite vient le parler en différentes langues et pourquoi celui là en deuxième?? parce que les démons parlent aussi plusieurs langues qui sont nouvelles pour nous! pardi! et en troisième l'histoire des serpents et des breuvages??mais pourquoi en troisième position ??parce que sans l'autorité de chasser les démons, ce sont les serpents et les breuvages mortels qui auront raison de nous!! et en DERNIER ils imposeront les mains aux malades et ils SERONT GUERIS!! et pour quoi en dernier ?? parceque cet ordre est lié intrinsèquement à l'ordre de chasser les démons!!

Eet que voit-on dans les églises "humaines" une profonde désobéissance puisque CEUX QUI S'APPLIQUENT A OBSERVER MARC 16 le font de TRAVERS EN COMMENcANT PAR LA FIN voire pire en reniant le PREMIER ORDRE DE JESUS dans LE COMBAT SPIRITUEL! et après l'on s'étonne de voir des files continues de chrétiens malades s'avancer pour l'onction d'huile!!

Mais malheureux vous rajoutez à leurs chaînes, des fardeaux terribles et des cadenas supplémentaires!!

Quel témoignage honteux et lamentables pour les paiens!! ceux qui ont les yeux ouverts voient bien que ce sont des chrétiens qui s'avancent pour être guéris!! il y a que des naiseux et naifs comme nous pour ne pas le voir!! un jour un inconverti m'a murmuré à l'oreille "pourquoi si votre Jésus est si puissant que vous le dites sont-ce toujours les mêmes et pratiquement que des chrétiens qui s'avancent??"

Oui le peuple de Dieu est bien malade!! et savez vous pourquoi ? parce qu'il se meurt faute de connaissance! et de désobéissance sachant que la désobéissance est pire que la divination!! 1 samuel 15:23

alors traitez moi de fausse prophète pire de prophète de malheur (j'en ai l'habitude au bout de 20 ans!!) mais moi je vous dis que les jugements qui arrivent de Dieu, et qui vont commencer par Sa propre maison, va toucher sévèrement tous ceux et celles qui auront retenu la délivrance et empêché que les brebis du Bon Berger soit 1) nourris correctement et justement SELON LA PAROLE DE DIEU 2) délivrés, soulagés et libérés de TOUTES LEURS CHAÏNES!

Osée 4:1 Écoutez la parole de l`Éternel, enfants d`Israël! Car l`Éternel a un procès avec les habitants du pays, Parce qu`il n`y a point de vérité, point de miséricorde, Point de connaissance de Dieu dans le pays.

Osée 4:6 Mon peuple est détruit, parce qu`il lui manque la connaissance. Puisque tu as rejeté la connaissance, Je te rejetterai, et tu seras dépouillé de mon sacerdoce; Puisque tu as oublié la loi de ton Dieu, J`oublierai aussi tes enfants.

Osée 6:6 Car j`aime la piété et non les sacrifices, Et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes.

164. Le lundi 10 août 2009 à 10:16, par Elisabeth

Fais-moi connaître tes chemins, Seigneur
Enseigne-moi tes routes
fais-moi cheminer vers ta vérité et enseigne-moi
car tu es le dieu qui me sauve
je t'attends à longueur de jour

Avec toute ma reconnaissance à Michelle D'Astier de la Vigerie

>
> J'ai assisté à l'un de vos séminaires, c'était en mars 2008 et tenais à vous remercier encore mille fois pour tout ce que vous faîtes.

> Je me permets aujourd'hui de faire appel à vous car depuis le décès de ma mère, j'ai repris sa collection de chouettes... sentimentalisme car très attachée à ma maman. sourire 119 chouettes de toute origine et toute nationalité. il est vrai que tout comme ma mère, nous avons toute deux subi une intervention chirurgicale en neurochirurgie., ma maman à Henri Mondor en 1981 et moi-même à la Pitié-Salpétrière en 1999. J'ai eu plus de chance que ma mère puisque suite à son opération elle avait perdu l'usage d'un oeil.
>
> Mes enfants que vous connaissez mais davantage mon gendre Jean-Pierre Vincent m'ont conseillée vivement et ce depuis des mois de m'en débarrasser et à juste raison puisque j'ai assisté à votre séminaires et que j'en connais donc aujourd'hui la signification. Réticence comme vous pouvez vous en douter face à tout ce qu'elles représentaient pour moi. Mais il y a deux jours, poussée par je ne sais quel sentiment, j'ai retiré toutes ces chouettes poussiéreuses à souhait car toujours un blocage lorsqu'il s'agissait de nettoyer la vitrine où elles logeaient et là, je ne me suis pas reconnue. J'ai exhorte en même temps au fur et à mesure du nettoyage de casser et briser tous les liens sataniques au "nom de Jésus". I
>
> Ma surprise était telle que je me suis même entendue davantage casser et briser des liens sorciers avec ma belle-mère (89 ans) car dans mes exhortations, je coupais tous les liens ancestraux venant de sa lignée sanguine père ou mère, je ne sais . Elle nous a mis notre ménage à sac, mon mari a un comportement de petit garçon et n'a toujours pas coupé son cordon ombilical. Elle divise, attise d'un côté, attise de l'autre côté, nous faisons ménage à trois tant elle est présente dans notre couple. Ne supportant plus cette ingérence à distance depuis je fais chambre à part avec mon mari et ne vois plus ma belle-mère depuis des mois. Je m'éloigne...
>
> Nous avons frôlé par deux fois le divorce et je ressens toujours la haine de la belle-fille. Trois brues à son actif qu'elle a tuées de sa méchanceté et calomnies enfouies dans ses pensées ! Nous survivons avec mon mari qui est son cadet et son aîné en est à deux divorces et un troisième mariage. Que dire d'une femme qui a même divisé ses deux fils ? Élevés comme deux enfants uniques. Il n'y a pas de la haine entre les deux frères, c'est pire encore : de l'indifférence, deux étrangers l'un pour l'autre. La malédiction de Caïn.

> Que faire ? Car au lendemain de cette exhortation, la réaction a été vive ...je m'en suis pris à mon mari avec grande colère ... (une autre Elisabeth) c'est toujours ainsi que ça se passe. Que faire ?
>
> J'en reviens à mes chouettes et ma question est la suivante, Michelle, aidez-moi. Que me conseillez-vous de faire pour maintenant m'en débarrasser ? Une quelconque benne, brûlez celles que je pourrais ? Je ne sais ?
>
> S'il vous plait, Michelle, aidez-moi ! Je ne vous remercierais jamais assez de m'avoir ouvert mes yeux avec tous vos enseignements.
>
>
Dans un passé je me suis entendue dire que je n'aurais jamais la même force de caractère que ma mère et les années difficiles qui ont suivies ont prouvé bien le contraire.

J'ai assisté à l'un de vos séminaires en 2008 à Paris et vos enseignements audio en songeant que je n'aurais jamais la force de me lever comme Michelle d'Astier afin de libérer tous les captifs. Et pour la première fois de ma vie avec mes fameuses chouettes, je me suis entendue exhorter les démons afin de rompre et briser les liens sataniques.

Aujourd'hui , j'ai prié notre Seigneur Jésus afin qu'il touche le cœur de mon mari et régénère notre couple. Chose que je n'arrivais pas à faire jusqu'à présent.

C'en est donc fini pour moi de rester passive et ne de point donner de fruit. Je me lève enfin. Je commencerais donc par exhorter encore et encore tous les démons qui nous lient avec mon mari sachant que j'ai reçu qu'il y avait un appel de mon Seigneur Jésus pour lui.

Malgré tout le mal qui m'a été fait, je garde sans altération l'amour de mon prochain dans mon cœur.

Les temps sont courts ....

Je vous en fais la promesse, Michelle, vous aurez votre relève.

Que notre Père Eternel tout Puisssant vous bénisse pour tout le bien que vous avez fait autour de vous.

Amen

Elisabeth CHEVROT

Michelle: En tout cas, Elisabeth, bravo ! Les combats avec le Seigneur sont toujours victorieux ! Ta belle mère à l'évidence est une Jezabel (c'est un esprit sorcier). Mais 1CO 7 dit que le conjoint est sanctifié par sa femme: tu as donc une position de force face à Satan: en touchant à ton mari, puisque vous ne faites qu'une seule chair, il touche à toit et ton mari étant sanctifié par toi, il n'a aucun droit sur lui: AUCUN ! Il te faut sortir l'esprit de la mère : une mère abusive dominatrice est comme la "femme de nuit" de son fils, et son esprit a envahi son fils: il faut lu ordonner de partir et demander à Dieu son aide ... (écoute l'enseignement sur les esprits humains). Il te faut aussi sortir les démons qui étaient attachés au chouettes: ce sont des animaux utilisés en sorcellerie (parce qu'ils voient la nuit), et dans les collections un peu trop "prenantes" comme celle-ci, il y a généralement des démons dans chaque chouette: les démons adorent les supports matériels...) Donc BRISE, PULVÉRISE ces chouettes (sans regret !!!! Elle sont toutes porteuses de malédictions et d'oppressions), et chasse tous ces esprits ...

165. Le lundi 10 août 2009 à 11:19, par Mestchersky Boris

Les juifs de la synagogue de Bérée etaient-ils sans raisonnement ? Quans l'apôtre Paul les enseignaient !
Ils scrûtaient a la lumière de la loi et les prophêtes la doctrine nouvelle du Salut, aportée par Paul.

Mes commentaires sont explicites, et ne nécéssitent pas de justifications pour démontrer le fait que je crois en la personnes, et des paroles, de Jésus de Nazareth, le Christ du D.ieu vivant, et pas un quelconque Jésus !
Je crois en sa Seigneurie, en sa Parole qui est une puissance de délivrance, Qu'il est mon Sauveur, le bon Pasteur, le bon berger, qu'Il EST D.ieu, et qu'il est venu en chair ! Pour devenir Justice pour moi.

l'adjectif démonisé n'existe pas dans le dictionnaire !
en tous les cas dans le nouveau Larousse, pas de verbe démoniser non plus.
Mais bien démon etadj démoniaque, qui veut dired'une perversité diabolique; machiavélique. Une rusedémoniaque.
adj et nomlitt. Possédé du démon.

Posséder: v.t Avoir à soi, disposer de, posséder une maison.... fam, Duper, tromper, posséder une femme avoir des rapport sexuels avec elles... Connaître parfaitement, maîtriser.

Possédé en proie a une posséssion démoniaque, occulte.
Le terme demonisé vient de l'anglais demonise.

Mestchersky Boris

Michelle : Non, le terme démonisé vient du grec original des évangiles !!!!! Ce sont nos dictionnaires athées qui ne connaissent pas ce terme !!! Cela implique bbien ce que cela veut dire: sous l'influence de démons, et non "POSSÉDÉ"... qui implique qu'on n'a plus aucune autonomie, ce qui serait parfaitement contraire à Jean 15:22.

Pitié, Boris, fais ce que je t'ai dit: met cette forteresse pentecôtiste devant le Seigneur, et demande-Lui de te montrer la vérité. Car beaucoup de gens peuvent lire les écritures mais quand la forteresse les tient (nous en avons tous), nous ne lisons plus les Ecritures comme il le faut !!! Nous les soumettons, non à l'Esprit de Dieu, mais à nos convictions viscérales: elles aussi sont une puissance... mais contre la vérité !

Ecoute, Boris, la destruction des forteresses, ce n'est pas de l'instantané ! elles sont bétonnées ! C'est pourquoi je te dis de demander sincèrement au Saint-Esprit de te montrer la vérit, et Il te la montrera. Mais simplement ceci devrait te suffire: SI LA PAROLE DE DIEU SUFFISAIT POUR LIBERER INSTANTANÉMENT, POURQUOI CELUI QUI EST LA PAROLE DE DIEU S'EST-IL DONNÉ LA PEINE D'ORDONNER AUX DÉMONS DE PARTIR ?!!! Et Jésus n'a pas dit: C'EST PAR MA PAROLE QUE JE CHASSE LES DÉMONS", MAIS C'EST PAR LE SAINT-ESPRIT QUE JE CHASSE LES DÉMONS"... Et le Saint-Esprit agit, pour nous, quand on le fait AU NOM DE JÉSUS. ! Mais on doit tout de même ordonner aux démons d e partir au nom de Jésus: C'est alors que la puissance du Saint-Esprit intervient. Quand on chasse les démons, ON PARLE AUX DÉMONS, quand on prie, ON PARLE À DIEU ! Une énorme différence ! Alors relis Luc 9:1

Tu sais Boris, nous avons écrit tout cela sur ce blog des centaines de fois. ALORS, AIES PITIÉ DE MOI, SVP !!!! IL Y A ICI DE S MILLIERS DE TÉMOINS QUI PEUVENT ATTESTER QU'ILS ONT VU DES DÉLIVRANCES DE CHRÉTIENS ET QU'ILS EN ONT VÉCUES ! Et il y a plein de témoignages déjà dans les commentaires... Si tu n'accordes foi qu'à tes convictions mais que tu refuses le témoignages de centaines de témoins dignes de foi, c'est toi qui es dans l'opposition à ce qui est répété à cinq reprises dans la Bible : par Jésus Mt 18:16, par Paul 2CO 13:1 - 1 Tim 5:19, en Hébreux 10:28 et par Moïse deux fois ! ça fait beaucoup !!!!

Je te le dis donc avec amour: mets cela devant se Seigneur, oublie ce que l'on t'a appris, et demande au Seigneur SA VÉRITÉ !

166. Le lundi 10 août 2009 à 11:33, par François Grenier

Il existe aussi une forteresse doctrinale qui consiste au fait de croire que la repentance suffit à tout: certains disent "repentez-vous", "résistez au diable" et vous verrez l'action de Dieu. Pas besoin de délivrance, sauf cas exceptionnels.

Le discours parallèle est que la délivrance est un oreiller de paresse. "Oui tous ces gens qui cherchent la délivrance le font pour éviter de se repentir".

Je voudrai apporter un témoignage personnel.
Depuis aussi longtemps que je puisse me souvenir, je souffre d'un trouble de l'humeur.

La seule personne sensée qui avait fait un bon "diagnostique" de cela fut un médecin qui n'affiche aucune croyance. Il m'a dit, après que je lui ait expliqué tous les efforts que j'avais fait pour me débarrasser de ce trouble, y compris une psychothérapie: "Vous êtes nés avec ça".

Alors, pour la 1ère fois, j'ai accepté un médicament et celui-ci avait remplis son rôle puisque les symptômes du trouble disparaissaient sous son action.
Il va sans dire que le problème n'était pas réglé, surtout pas sur le plan spirituel car le trouble perturbait, bloquait ma relation avec Dieu (et avec les autres aussi, c'est lié).

Alors, entendant les enseignements, je devins conscient qu'on pouvait hériter de telles "choses", que j'étais né avec "ça", comme mon médecin me l'avait dit.

Sans rien savoir ce qui dans les péchés de mes pères avait pu produire cela, je m'en suis repenti "en vrac".
Je ne sais toujours d'ailleurs rien de l'origine exacte de ce trouble à ce jour.

Bien sûr j'avais arrêté le médicament depuis pas mal de temps. A ma surprise, cette repentance a fait revivre en moi le trouble comme aux pires moments de ma vie. Très dur, mais salutaire pour rester dans la foi, même sans rien voir.

Puis, un serviteur de Dieu, que je ne connaissais ni d'Eve ni d'Adam, s'est approché de moi, a discerné le trouble en décrivant son origine chez mes ancêtres. Et il a chassé le démon associé.

Je me suis dit "chouette", enfin libre, je vais planer maintenant. Eh bien, non ! Pas du tout.
Le trouble est revenu aussi fort qu'avant, voir plus: jamais connu ça.
Zut, alors encore un de ces faux prophète !

Je ne me suis néanmoins pas (trop )découragé et j'ai continué à crier à Dieu.

C'est là que j'ai vu le changement !!!!

Alors qu'auparavant je me battais sans trop de résultat, sinon que le Seigneur m'accordait parfois un peu de repos, maintenant, dès que je résiste au diable et m'approche du Seigneur, je peux entrer dans la présence de Dieu sans être gêné par mon humeur.
Sa présence devient plus effective, plus précise, plus active...

Alors voilà, la délivrance ne m'a pas du tout été un oreiller de paresse. Elle a inclus la repentance et le combat, avant comme après.

Mais la différence est ÉNORME. Le trouble avec son démon associé était un blocage à l'action de l'Esprit de Dieu en moi. Je le dis avec mes mots: "C'est comme si maintenant Il avait plus de place".

Pas de quoi me vanter. Merci Seigneur ! Et le combat continue !

167. Le lundi 10 août 2009 à 11:41, par Véronique

Bonjour Boris,

Démonisé est, je pense, un néologisme (du même accabit que "nominé") que tu peux remplacer par "influencé par" ou "sous l'influence de", afin d'opérer une distinction avec le terme "possédé"!

Ceci n'est que ma modeste explication!
Sois béni, Boris!

Michelle: en fait, le meilleur équivalent moderne est: squatté: Ils n'ont aucun droit d'être là, chez les chrétiens, mais si personne ne leur ordonne de sortir;: ils restent !!!! Dans les évangiles on trouve souvent: "il a un démon", "tourmenté par un démon", possédé par un démon est réservé au Gadarénien, et des personnes terriblement liées...

168. Le lundi 10 août 2009 à 11:56, par Fred 2

J'ai la certitude qu'il n'y pas de ministère de la délivrance. La délivrance est "surtout" accompagné de la puissance de l'Evangile... Mais maintenant, la puissance est limité à cause de beaucoup de passages bibliques qu'on tord. Beaucoup par peur d'être rejeté par Jésus-Christ sous prétexte que dans la même phrase il y a "Seigneur Seigneur, n'ai-je pas fait des miracles, chassé des démons en ton nom, etc (on peut ajouté, n'ai je pas fait du blabla évangélique, n'ai je pas été pasteur d'une église, n'ai je pas enseigné La Parole???)... Mais Je dirais, je ne vous connais pas, vous QUI COMMETTEZ L'INIQUITE!"

Il parle de ceux qui sont de faux prophètes, qui ne portent pas les fruits d'une réelle conversion ET qui agissent en totale désobéissance à Dieu. Et non de ceux qui agissent selon la volonté de Dieu. C'est ça la nuance. Mais cette mal-interprétation a causé énormément de tort dans beaucoup d'églises en censurant la vraie puissance de l'Evangile.

Idem pour ceux qui croient que les parlers en langues et la prophétisation sont fini, parce que c'est écrit de la main de Paul. Il s'agit du plus important, l'Amour de Dieu qu'il faut garder. Car l'amour est le plus grand, et c'est le principal. Tout le reste peuvent disparaitre...
Il n'a pas dit qu'il faut se fermer à tout cela!!!

Il a signalé que l'amour ne doit PAS disparaitre!!!

Sauf que tous, nous avons plus que besoin d'agir selon la volonté de Dieu, et d'avoir les fruits de l'Esprit. Ne plus guérir les gens, ne plus délivrer ceux qui ont besoin de délivrance EST un manque d'amour énorme. Nous émasculons la Parole de Dieu, et c'est pire que tout!!!

A défaut de trouver la délivrance et la guérison, on cherche des substituts, car nous ne sommes plus confiant en Dieu.

Nous avons choisi un évangile facile et l'état des églises maintenant en sont la preuve?

Michelle: Tiens, voici de nouveau une expression qui me plait bien, parce qu'elle est parlante et qu'elle reflète la réalité: "Nous émasculons la Parole de Dieu". Je retiens. Décidément, Fred, tu enrichs mon vocabulaire ne ce moment !

169. Le lundi 10 août 2009 à 11:59, par Fred 2

Wouauuouh

Francois, tu viens d'expliquer en pratique ce que je viens de poster.

Pas eu le temps tout lire, je relirai ce soir, plus tranquillement

170. Le lundi 10 août 2009 à 12:41, par Mestchersky Boris

Donc possédé et démonisé c'est pour moi la même chose, car on es sous.
Quand on, est sous sommes-nous en autonomie ?
Sous influance de, influancé par, donner en fait la possibilité à Satan d'agir librement contre la volonté de D.ieu.

Mestchersky boris

Michelle: Comme tu ne connais pas du tout cette dimension que Christ nous as donné, tu ne connais pas non plus ce qui se passe: il y a des degrés très variés de démonisation: cela va de quelques squatters qui parfois partent spontanément , parce que la place devient trop inconfortable, chez les chrétiens qui marchent avec Christ... mais cela va aussi jusqu'à l'état du Gadrénien (Mc 5), où la personne est - selon les critères humains) folle à lier, souffre l'horreur, et beaucoup se SUICIDENT (même chez des chrétiens ! On veut le cacher, mais c'est une bien triste réalité, alors qu'une délivrance leur aurait sauvé la vie!)!!!! Alors que le Gadarénien, après sa délivrance, était tant dans son bon sens, et même si solide spirituellement (là où le péché a abondé la grâce surabonde) que le Seigneur l'a envoyé prêcher (et délivrer !) tout seul au milieu d'un peuple absolument hostile à l'évangile ... C'est aussi cela la délivrance: la libération d'une incroyable audace, et d'une foi à toute épreuve !

171. Le lundi 10 août 2009 à 12:59, par Véronique

Merci Michelle pour cette précision!
"Squatté" reflète bien l'illégitimité de leur élection de domicile!!

172. Le lundi 10 août 2009 à 13:56, par Fred 2

Boris,

C'est pire que ça : Dieu DONNE des droits à Satan. Nuance! (Lire Job en totalité )

Le brisement c'est aussi ça.

Si nous péchons, nous péchons contre Dieu, et par conséquent, nous donnons des droits à Satan, et Satan qui est l'accusateur au pied du trône de Dieu, bien qu'il soit vaincu, il a toujours le droit d'accuser et de tourmenter Seulement Si Dieu le lui accorde.

Dieu peut refuser des délivrances, mais aussi IL veut montrer qu'il nous donnes des armes.

Nous sommes sauvés par le Sang de Jésus-Christ, mais cela ne fait pas non plus pour nous des assistés. Notre Père Céleste ne veut pas de fainéant ni d'oisifs.

Balaam pourrait être un très bon chrétien, mais son coeur était tourné vers Mammon et cela a été sa perte. L'idolatrie est un péché, et grandement susceptible d'ouvrir grand la porte aux démons.

Un démon n'est pas quelque chose qui te domine, mais qui te met des bâtons dans les roues. Un te souffle des mauvaises pensées, un autre te disperse ton attention, un autre t'empêche de te concentrer, un autre te donnes des envies charnelles, etc etc... Mais aucun ne peut te diriger, sauf si tu acceptes leur agissements suggestifs.

En étant converti, je n'ai jamais été autant attaqué par ceux qui me squattent. J'ai même eu la révélation que j'étais squatté. J'ai pris autorité et le Seigneur m'a accordé une auto-délivrance au tout début. Je parle d'une seule délivrance, juste le nécessaire pour continuer. Maintenant, je suis fermement convaincu que le reste est à venir, et une bien plus grande victoire approche.

Par contre, bien que cela reste dans le domaine du suggestif, du tourment et du manque de bénédiction, je ne suis pas possédé. La preuve, je prend plaisir à parler de Jésus-Christ, je m'ancre à croire en Sa Parole. Mais je dois redoubler ou tripler d'efforts à un tel point que je passe mon temps à me fatiguer à lutter. Et je ne parle pas de ce qui use ma santé morale et physique.

Parce que faire appel chaque fois au Sang de Jésus et faire mon assisté. Ca commence à bien faire même si le Seigneur est prêt à me pardonner 7x77 fois, à force de jouer à cela. A la fin, notre coeur s'endurcit et la victoire ne sera plus à notre portée.

Il est bien dit à ceux qui sont victorieux à la fin de chacune des 7 lettres aux églises.

(sorry j'ai vite écrit, je suis au boulot)

Michelle: j'ai bien compris que tu venais à Quimper ! Alors, attends toi à voir de grandes choses: ce rendez-vous annuel a toujorus été glorieux !!!! Beaucoup de conversions, de délivrances et de guérisons ... et sur place, on aura une équipe hors pair !

173. Le lundi 10 août 2009 à 15:10, par Mestchersky Boris

Bonjour Fred 2,

Comme pour l'apôtre Paul, qui laisse Alexandre le forgeron etre livré à Satan ?
Pierre péche par hypocrisie et est repris par Paul, Fait-il delui un chrétien démonisé ?

Rien ne démontre que les gens des premières assemblées chrétiènnes soient démonisés, quoiqu'ils puissent avoir des défauts et des échardes dans la chair, prouvant par là, leur absolue nécéssécité d'avoir toujours recour à la grâce, révélée par le merveilleux ministère de notre Seigneur et Sauveur jésus-Christ.

Ananias et Saphira par contre connaissent immédiàtement le salaire de leur péché, de leur faute et de leur complot ourdit contre D.ieu et sa volonté.
Je laisse içi le soin d'interpréter ce passage, dans ce qui nous occupes.
C'est un exemple térrible, comme il est aussi térrible de tomber sous la colère de D.ieu

fraternelles salutations

Boris Mestchersky

Michelle: ce que l'on tente de t'expliquer, Boris, c'est que la délivrance et la guérison FONT PARTIE INTÉGRANTE DE LA GRÂCE DE DIEU ! Et bien sûr, "un ange de Satan dans la chair " est une démonisation. Paul a lutté contre, et cela a contribué à briser son orgueil ! C'était bien plus important pour Dieu qu'une délivrance prématurée... Tu n'a qu'à voir tous les cocoricos orgueilleux et arrogants de ceux qui disent qu'ils sont libres de tout démons, alors qu'on les voit à l'oeil nu, ces démons, et leur endurcissement car l'orgueil endurcit, pour comprendre pourquoi le Seigneur ne nous délivre pas tout de suite de tout !!!!

Tu sais de quoi il m'a délivrée instantanément le jour de ma conversion ? Du... bridge ! J'étais une joueuse internationale, c'était une passion, et personne ne m'aurait dit que j'étais tout autant liée par le brige - jeu hautement "respectable"- qu'un ivrogne par son alcool ! Alors, Dieu m'a libérée instantanément, pour que mon temps, et mes pensées, ne soient pas 24 h/24 dans mes cartes à jouer !... Mais j'ai eu mes plus grandes délivrance deux ans plus tard, et certaines autres ... quinze ans après: deux séances de 7 heures chacune: un héritage caché de Franc-maçonnerie: quatre ancêtres au 33eme degré, et bien sûr, des malédictions terribles dans ma famille. J'ai été libérée...

Boris, je sais de quoi je parle: ce n'est pas des théories fumeuses. Et le Seigneur m'a utilisée pour libérer des milliers de chrétiens (je n'exagère pas du tout !): j'ai vu tant de choses spectaculaires, comme dans les évangiles et dans les Actes, que je pleure de voir cet aveuglement têtu des tant d'Eglises et de chrétiens, car ILS SE PRIVENT D'UNE PART IMPORTANTE DE LA GRÂCE DE DIEU !!!! CROIS JÉSUS ET OBÉIS -LUI: tu seras suffoqué de voir tout ce dont tu t'es privé !

Liliane: regardons l'exemple que tu cites à la lumière de la version Semeur:
Ananias comment as-tu pu LAISSER SATANT ENVAHIR A CE POINT TON COEUR

Si satan peut habiter nos coeurs combien à plus forte raison les esprits et les démons, son armée en sorte...à méditerBoris, relis mon commentaire plus haut...si tu persistes tu es concerné...

Michelle: J'interviens à nouveau car c'est effectivement une pierre d'achoppement pour beaucoup, la mauvaise compréhension de ces passages. Saül a aussi eu UN MAUVAIS ESPRIT VENANT DE DIEU. Jésus a vu Satan ENTRER dans Judas, mais il n'est pas intervenu ! Satan a des droits "légaux" grâce au péché ! C'est la confession, le pardon et la repentance qui lui suppriment ses droits ! Mais il ne part pas pour autant ! IL FAUT LE CHASSER, C'EST UN SQUATTER; Le jugement a été fait, MAIS C'EST À NOUS D'EXÉCUTER LE JUGEMENT (Ps 149): Dieu ne se contredit pas ! Jésus, en disant: CHASSEZ LES DÉMONS a confirmé ce qui était prophétisé dans l'AT ! Ananias et Saphira MENTAIENT AU SAINT-ESPRIT en se moquant des chrétiens ... Leur coeur était endurci irrémédiablement, selon Hébreux 6:5 à 7. Le jugement est tombé !

174. Le lundi 10 août 2009 à 15:58, par Fred 2

La volonté de délivrance et de guérison va de pair avec la volonté de repentance.

Jésus a même dit à la personne qu'il a guéri : Ne pèche pas de peur qu'il arrive quelque chose de pire. On sait de cette personne qui avait le coeur partagé, entre se complaire dans sa misère et son invalidité. Ou être guérit, mais renoncer à ce qui le liait à sa "misère douillette".

La peur du changement est aussi un blocage dans la délivrance. Notre coeur n'est pas disposé à être délivré.... c'est seulement plus tard, après un nécessaire brisement que nous devons reconnaitre que nous devons être délivré.

Je disais ici ou ailleurs, la demande de délivrance est un acte d'une très grande humilité. Autant que la repentance publique, car toutes choses sont révélés à la Lumière de La Parole.

On cherche une vie en Christ en mode "easy", mais le Seigneur veut qu'on mette le mode "Hard". Bien entendu, c'est une image quelque peu fausse car le Seigneur nous prend tous nos fardeaux, autant qu'on veuille renoncer à les porter, et qu'Il nous mette un joug léger...

Je me fie à Sa Parole et Ses Promesses pour ma part, et ceux qui s'y sont fié jusqu'à la délivrance peuvent le dire ici.

(je fais des sorties d'impression, ca me laisse un peu mes dix doigts de libres... mais chhhht!)

Liliane: j'ai l'"impression" qu'y a pas que tes dix doigts qui sont libres, celà cogite sec et ça "sort" pas mal!!...riressssssss

175. Le lundi 10 août 2009 à 17:22, par Mestchersky Boris

Liliane,

Il y a plus quinze ans, j'ai quitté les ADD pour la raison, qu'en plein culte dominical, on m'a traité de démoniaque, de possédé, ect... en public, sans aucune forme de procés.
Simplement pour le fait de dénnoncer une sois disante prophésie qui était carrément à côté de la plaque, les événements qui étaient d'actualité dans cette assemblée à l'époque, était à contrario de ce don exprimé.

Il m'a fallut plus de six bonnes années pour m'en remettre !
Et aujourd'hui encore j'ai du mal a me confier totalement dans l'assemblée évangelique ou je suis, car j'en suis pas membre officièlement.

De longue années dans un désert, où j'ai appris a marcher avec mon D.ieu, avec l'aide de sa Parole.

Si mon avis içi est de trop, je part sur la pointe des pieds !
Vous laissant à vos délibératas.

Mais je ne me sens nullement concerné par le fait d'être en manque de quoi que cela soit, ou sous une quelconque démonisation.

La seule domination, et Seigneurerie qui est, est celle du D.ieu d'Israël et de son Oint, Jésus de Nazareth, l'Agneau dans la gloire. En tout les cas dans ma vie.

Car en Jésus-Christ et par son évangile j'ai tout recu pleinement, car Il est le D.ieu de délivrance. Il est mon Salut, Mon rocher, Ma forterésse, mon Puissant soutien.
En Lui, par Lui, avec Lui j'ai tout reçu pleinement.
Voilà, ce que j'ai voulu partager avec vous durant toutes ces années, où c'est dévoilée cette conviction, que je suis enfant de D.ieu.
Sachant ausi qe je marche vers ce qui est parfait, connaissant mon atavisme et mon inperfection, sans la justice de D.ieu accomplie parfaitement en Jésus de Nazareth, le Christ du D.ieu vivant.
Au fait, tout le chapître huit de l'épître aux romainns, de l'apôtre Paul qu'en fait-on içi ?

Au revoir, je ne veux plus intervenir sur ce sujet !
Peut-etre plus du tout à l'avenir.

Boris Mestchersky

Michelle: on connaît ton coeur, Boris, et je te bénis de tout mon coeur. Je comprends mieux ta position: tu as été blessé. Ne t'est-il jamais arrivé de penser que, justement parce que tu avais le discernement des esprits, cette ADD où tu te trouvais et où PERSONNE n'était délivré, des démons pouvaient parler par la bouche des gens, justement pour te blesser.! Ne sais-tu pas que les gens traitent souvent les autres de ce qu'ils sont: s'ils t'ont traité de "possédé", c'est parce qu'eux l'étaient ! Les pauvres... et toi, tu n'as eu personne pour t'expliquer cela !... Pourtant, écoute bien: c'est eux qui étaient dans la désobéissance à la Parole car il est écrit: "Actes 10:28 ... mais Dieu m'a appris à ne regarder aucun homme comme souillé et impur.[...]". Quand on est habitué de la délivrance, ON NE JUGE PAS LES GENS PARCE QU'ILS ONT DES SQUATTERS, on les délivre !...

Je t'ai demandé Boris, parce que je t'aime comme une soeur, de demander au Seigneur SA VÉRITÉ: pourquoi ne le fais-tu pas avant de te débattre dans tous les sens !.. et de revenir quand tu auras eu la réponse du Seigneur.. pas des hommes ! Ne vas surtout pas te faire empoisonner sur des blogs qui nient la délivrance: CE NE SERAIT PAS LA RÉPONSE DU SEIGNEUR; Demande au seigneur de te guider dans les Ecritures et de te parler directement !

Tu seras toujours le bienvenu ici !

Liliane :Boris, je suis persuadée que l'Eternel veut t'utiliser dans ce combat particulier que peu de "chrétiens" comprennent . Si le malin s'est déchaîné contre toi ainsi ce n'est pas pour rien..Je rejoins Michelle dans ses propos, et contrairement à la didacte que tu as subi dans cette église "humaine" tu as apparement le don de discernement...des esprits..tiens tiens un don de discernement..à ton avis Boris pourquoi l'aurais tu ? si ce n'est pour servir dans l'armée de l'Eternel! oui tu es un frère bien aimé et surtout une brebis tendrement chérie par notre papa céleste..;et apparement tu es un disciple choisi de Dieu qui s'ignore encore dans sa capacité au combat spirituel mais je me réjouis qu'un jour tu nous feras part de tes révélations reçues dans le secret de ta chambre...sois sincèrement et réellement béni, toi et tous les tiens..heu au fait est-ce que quelqu'un t'as demandé pardon pour le mal que tu as essuyé dans cette église ? si non permets moi de le faire au nom de Jésus Christ notre Seul Sauveur! oui pardon pour ces attitudes et paroles que tu as reçues elles ne sont pas à l'image de notre Roi des Rois !

176. Le lundi 10 août 2009 à 19:07, par Fred 2

Boris,

Je ne voulais pas te blesser dans mes propos. Je suis comme toi, j'aime la vérité et je veux la garder la part maximale dans mon coeur. Mais parfois je dois manquer un peu de tact (quelques restes de mon militantisme passé)

Michelle m'a beaucoup appris dans son blog, notamment qu'il faut regarder les fruits et sonder les esprits. Malheureusement beaucoup de chrétiens portent de mauvais fruits (et même moi aussi). Et crois moi, tu fais parti de ceux qui portent de bon fruits, cela transparait dans la douceur dans tous tes commentaires.

Crois moi, dans ce que je dis, je suis autant surpris de ce que je dis ici et dans d'autres blogs, et je remercie le Seigneur car il m'a donné beaucoup de choses.

Même si j'en bave depuis quelque mois, depuis mon baptême. (je suis passé dans toutes de couleurs et même que j'ai laissé des traces ici, dans ce blog (je remercie grandement tout ceux qui prient pour moi, ils/elles se reconnaitront, et aussi tout ceux qui prient ceux qui ont besoins))

La parole de D.ieu m'a permis de savoir où j'en suis, et j'ai beaucoup à me laisser changer. Car nous sommes le corps de Christ et nous devons agir en conséquences pour nous même, pour nos frères et nos soeurs.

Comme j'avais dit dans un autre blog : Mes démons squatteurs sont tout d'accord avec ceux qui sont contre la délivrance et sur le fait que les Chrétiens peuvent être aussi squatté.

177. Le lundi 10 août 2009 à 19:27, par magnin roland

Boris
relis le touchant verset du magnifique vieux cantique

DEBOUT sainte cohorte,

si vaillament chanté, par l impressionante
Mahaliah Jakson.

Chant qui nous précise

Debout pour la BATAILLE
Point de treve aux vaincus
si votre bras défaille
regardez a Jésus.
de l armure invincible
soldats revetez vous.

* Le triomphe est possible pour qui LUTTE a genoux ! *

on compare notre situation d enfant de Dieu
a ces soldats qui étaient emprisonnés dans un camp, ou ils pouvaient entendre la radio, et ils avaient été avertis par leurs troupes, que l ennemi étaient VAINCU,et que les soldats étaient en train de débarquer et donc qu il fallait NE PLUS obéir aux ordres du chef du camp de prisonnier.
Ce qui a été fait et,qui a mis en déroute les gardiens du camp.
Sitot apres les portes du camp-prison furent ouverte et ce fut un grand jour
une vraie LIBéRATION.
j avais lu cela il y a longtemps dans un livre, qui traitait de la délivrance,
mais j ai oublié le titre
peu importe, ce qui doit resté gravé c est que nous devons lutter PUISQUE
le Libérateur et toutes ses troupes sont a la porte,
OK ! Boris
Tient bon
En AVANT toutes !

178. Le lundi 10 août 2009 à 19:49, par Jean Yves M

C'est très très intéressant, ce que je lis sur les blessures de Boris !...ça me parle ! (Shalom cher frère)
De même que j'étais très intéressé par l'article de A. Strom sur les "out of church".
Quant à l'amour (saint) que je ressens dans les lignes de Michelle et Liliane...là, je ne comprends pas tout à fait pourquoi cela irrite tant certains.

179. Le lundi 10 août 2009 à 20:52, par natacha

Boris, je ne désire par en rajouter inutilement au dessus des autres, mais ce que tu écris me pousse a te donner un témoignage personnel.

Mon foyer est passé par ce que tu as véçu.

Mon mari a donné sa vie au Seigneur il y a moins de 2 an, il a été touché d'une manière spéciale par le Seigneur et pour ses débuts dans la vie chrétienne, nous sommes parti dans une assemblée que je connaissais depuis plusieurs années, mais je n'y n'allais plus. Toute fois j'avais gardé un excelent souvenir de cette assemblée.

Ce départ a permit a mon mari de passer par les eaux du baptême, et surtout de tisser des liens avec des chrétiens, lui qui avant ne voulait pas en entendre parler!

Malheureusement mais je crois que c'est par la grâce de Dieu, nous avons commencé a discerner des enseignements et des comportements contraire à la volonté de Dieu, et un autre couple plus ancien de l'église a également commencé a voir les même choses. Ils ont essayé de faire prendre conscience au pasteur de la situation, mais un Lundi soir nous avons appris que ce couple avait été mit dehors de l'église publiquement, sous la seule initiative du pasteur qui a demandé aux membres de l'église de couper tout contact avec ce couple. Imagine leur tristesse en voyant leurs amis les rejetter du jour au lendemain et les traiter de serviteur de Satan.
Ce n'étais pas la première fois que cela se produisait dans cette église.

Mon couple n'étant plus en accord avec l'assemblée nous avons décidé de ne plus aller dans cette église.

Le pasteur a eut connaissance de notre point de vue et a demandé aux membres de l'église de couper tout contact avec nous également...de même qu'avec toutes les personnes qui ont été mises dehors de l'église par lui! il nous a traité et les a traité de serviteur de Satan, inflitré dans son église pour briser son ministère.

Imagine ce que cela a fait à mon mari: jeune converti au seigneur? il avait tissé des liens avec l'assemblée, et il croyait y trouver l'amour, la compréhension...depuis cette épisode mon mari a bien reculer dans sa marche avec Dieu! Je ne dis pas que c'est uniquement pour cela, mais cela a jouer un très grand rôle négatif dans sa vision de la vie chrétienne.

Quand il vient sur ce blog et qu'il voie l'acharnement de certains chrétiens, il dit: "si c'est ça être chrétien autant rester dans le monde" J'ai confiance au Seigneur il saura le conduire et le ramener à lui!

Le couple qui a été jeté dehors de l'assemblée et que nous connaissons et avons soutenu a beaucoup de mal a passer au travers de cette épreuve, mais le soutient d'autres chrétiens leur a été d'un grand secours...

Concernant ce sujet sur la délivrance: Il y plus d'1 an j'allais sur un forum chrétien très connu! et le Seigneur m'a conduit sur le blog de Michelle, et ici j'ai découvert la délivrance, j'ai voulu le partager avec les chrétiens de ce forum chrétien mais j'ai été traité de toutes sortes de noms.

Cela fait mal d'autant que mes intentions n'étaient pas mauvaises, je voulais seulement connaitre la vérité, rien que la vérité.

ALors j'ai prié le Seigneur, le suppliant de me révéler la vérité, je ne voulais pas accepter les enseignements de Michelle aveuglement, je voulais le vivre moi aussi et recevoir la confirmation du Seigneur lui même.

A cette époque Michelle ne faisait pratiquement pas de séminaire en Belgique, donc j'ai prié le Seigneur de permettre que je participe a l'un de ses sémianire, afin de voir de mes propres yeux et voir si le Seigneur ferait quelque choses aussi pour moi.

Dieu a répondu très vite a mes prières, et quelques temps après Michelle a fait sont 1er séminaire à Charleroi. et là j'ai vu le dévouement de ces serviteurs de Dieu, leur compassion pour ceux qui souffrent. Je voyais ces serviteurs de Dieu fatigués physiquement, mais restant debout pour les autres...oui c'est cela l'amour, être au service des autres.

Je me souviens d'une femme a ce séminaire qui avait le visage triste et abattue, elle a reçu plusieurs délivrances et à la fin du séminaire cela se voyait sur son visage, elle n'était plus du tout la même femme qu'au début.

J'ai moi même reçu des délivrances et découvert que j'en ai besoin. J'ai pu prier pour mes enfants et voir le Seigneur les guérir et les délivrer, chose que je ne connaissais pas quelques mois avant.

Depuis ce séminaire le Seigneur m'a fait rencontrer des hommes et des femmes de Dieu remplis d'amour pour lui et d'amour pour le peuple de Dieu.

Boris nous avons le droit de nous poser des questions, nous devons désirer connaitre "la vérité", alors s'il te plait laisse de côté tout raisonnement et tout ce que tu as comme connaissance sur ce sujet et demande au Seigneur de te révéler ce qui vient de lui, soit prêt a tout accepter tant que cela vient de lui, même si pour cela tu dois remettre toute ta vie en question...ce ne sera que pour ton bien!

Parfois j'ai bien du mal a faire totalement confiance au Seigneur et je patauge encore dans bien de faux raisonnements, le Seigneur me brise actuellement, et comme toi j'ai beaucoup de mal a parler aux autres de ce qui se passe en moi, mais j'ai un ami qui me connais mieux que personne, qui sait parfois me corriger, et surtout qui me guide...il me l'a suffisament démontré! C'est Jésus Christ, toujours fidèle!

Alors laisse le Seigneur te conduire et sache que tout les chrétiens ne sont pas des personnes qui vont te rejetter comme par le passé.

Shalom

180. Le lundi 10 août 2009 à 21:22, par magnin roland

www.hymntime.com/tch/non/...

181. Le lundi 10 août 2009 à 22:42, par Fred 2

(Y'a pas un soucis avec le site, car depuis cet après midi, j'ai remarqué un très grand ralentissement au niveau de l'accès. Y a pas une attaque ddos pour le faire planter, par exemple?)

Michelle: il y en avait... ! Encore des enragés...

182. Le lundi 10 août 2009 à 22:45, par Mestchersky Boris

Merci pour votre gentillesse à tous et à toutes,
Ma famille comportes des " chrétiens " que je ne vois plu depuis, et le reste subît le mauvais exemple de cette aventure.
Que D.ieu dans touite sa Grâce garde Mon départ et mon arrivée, celle de mon épouse qui souffre encore de cela, ainsi que mon petit frére qui vit chez nous, depuisla mort de Maman.

Jelaisse le débat continuer sur ce sujet, j'en ai assez dit, mais je n'abandonne pas pour autant les futures articles.
Merci encore pour vos témoignages et vos marques d'attentions fraternelles en Christ-Jésus de Nazareth? Notre Seigneur Sauveur, j'en suis profondément ezt sincérement touché,

Boris Mestchersky

183. Le mardi 11 août 2009 à 10:16, par Chantal g

Bonjour Boris,

Je comprends que tu ne veuilles plus intervenir sur ce sujet, et prie que le Seigneur guérisse tes blessures.

Sincèrement, je serais heureuse de continuer à apprécier tes commentaires sur les prochains articles.

Sois richement béni, ainsi que ta famille.

184. Le mardi 11 août 2009 à 13:25, par Fred 2

Ces attaques prouvent l'état d'esprit de ceux qui se croient "saint" en tordant les écritures. Ce ne sont qu'un ramassis d'esprits querelleurs, murmureurs et frustrés qui prônent une parole morte et non une parole vivifiante.

Le Seigneur nous a pas appris à lutter contre le mal par le mal, et en ce moment c'est ce genre de pratiques que je vois dans nos "églises".

En effet, ces églises là sont hors du corps de Christ, et ne sont que des temples souillés qui renient l'aide du Saint-Esprit...
J'en ai eu la preuve et le Seigneur m'a montré cela ce matin, en relisant un verset tiré n'importe comment.

On est vraiment très très loin de ces églises primitives, car dans la Parole il y a des évidence qu'il ne faut pas nier.

On parle des faux évangiles de l'hypergrace et de la prospérité. Mais il y en a un, c'est celui de la suffisance et du mensonge à soi même.

C'est à dire, que l'homme se croit victorieux en appliquant la victoire sans les conditions réelles qui amènent à la victoire.

Ils ne s'aperçoivent pas que le temple qu'ils forment est souillé. Ils considèrent pas Christ en étant le sauveur et l'intermédiaire entre nous et le Père. Mais comme une formalité mécanique et automatique vide de sens ET DE VIE.

Seigneur, donne moi de pardonner ces personnes-là car c'est difficile par ma chair. Je manque de pardon, et je reconnais que j'ai énormément de faiblesses et de lacunes, car je suis encore loin du compte.
Je Te remet cela entre Tes mains, Oh Seigneur Jésus-christ, car Ta Parole est un miroir et un plan par lequel on voit où nous nous trouvons.

185. Le mardi 11 août 2009 à 14:16, par DOMINIQUE

Pour Fred 2
Amen et tes pas le seul (pour le manque de pardon) moi aussi je crie à Dieu pour recevoir le véritable amour pour nos ennemis, car j'ai parfois des envies de....meurtres
Courage Dieu est bon pour ceux qui s'humilie, amen !

186. Le mardi 11 août 2009 à 14:41, par antonio

j´ai tenté par deux reprises expedié mon comm,je crois que quelque chose n´allait pas bien avec ce blog hier soir. Mais je vais tenter d´insister encore aujourd´hui.
S´il y a duplicité de mon message que les modérateurs fassent les corrections qui conviennent.

le grand danger de l´Évangile de l´hypergrâce(comme Michelle le dénomine), c´est le fait d´inculquer à tout nouveau-né qu´il est, du coup, possesseur de toutes les victoires de Christ. Pierre nous parle du lait maternel et des aliments solides, quand on engage le nouveau chrétien à brûler les étapes, plus tard ses éventuelles rechutes seront catastrophiques.

Quand on accepte JESUS comme Seigneur et Sauveur personnel, les choses anciennnes ne passent pas automatiquement (mauvaise interprétation de 2 Cor 5:17). mais du moins, on entre dans le CHEMIN de la VÉRITÉ qui conduit à la véritable VIE, qui est JESUS.

Dans ce chemin, le diable voudra à tout prix nous empêcher à avancer, il y aura des combats...c´est la necessité de préparer les nouveaux venus au Seigneur pour la marche avec CHRIST.C´est incorect transmettre un message qui prétend inculquer à ces personnes qu´aussitôt venues aussitôt arrivées... quand Paul disait qu´il cherchait ne pas perdre la couronne, après avoir prêché aux autres car il ne voulait jamis être arrivé "avant d´arrivé". C´est un processus et NOUS SOMMES EN GUERRE, comme l´a dit Liliane.

L´évangile de l´hypergrâce n´a jamais voulu réveler que nous sommes en guerre réelle mais donne plus d´emphase à la victoire en Christ. Une demie vérité...Il enseigne l´interprétation non contextuelle des passages bibliques. Le recours dans la prière à tout verset de la Bible n´est pas pour tout temps ni devant toute circonstance.

Cet enseignement aveugle et obstine spirituellement les gens les rendant arrogants ou hypocrites (plus tard blessés) même sachant qu´ils ont besoin d´une délivrance, de se depouiller de cette "chose" qu´ils font sans le vouloir, cette "chose" plus fort que leur volonté (Rom 7:18-25) car ils se sont fermés dans la présomption d´une pseudo-sainteté triomphaliste.

Devant des chrétiens qui transportent des problèmes plus qu´évidents, DIEU deverse abondamment son amour et sa grâce au travers la délivrance dans le nom de JESUS. Je signale que les termes "délivrance" et "démons" ne sont pas suffisamment ellucidés dans l´AT car cette opération de CHASSER LES DEMONS, s´encadre dans la mission de JESUS-CHRIST.

La délivrance, c´est cette demarche spirituelle qui est disposée aux chétiens (dès qu´ils le veulent) à arriver à la formation en eux de la stature parfaite de CHRIST.

La place de Boris, l´amour qu´il a besoin, le remède pour ses blessures sont ici.-

SHALOM!

Michelle: hier il y avait effectivement des problèmes chez mon hébergeur. Antonio, je souris, car je vois que tu n'as apparemment jamais effectué de délivrance ni même assisté à une délivrance. C'est certes une "démarche spirituelle", mais je t'assure qu'elle est aussi bien physique, tant pour ceux qui délivrent que pour le, délivré, qui rampe parfois comme un serpent, fait des gestes si violents qu'il faut le tenir pour empêcher qu'il se blesse, tousse, etc...Et ce n'est pas seulement "encadré dans le ministère de Jésus sur terre". Tu en vois accomplir accomplir par les apôtres tout au long des actes. Et les ordres de Jésus pour ses disciples sont éternels ! Tout aussi éternels que "aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés"... Si tu commences à enlever un iota à l'évangile, tu prends le risque de faire s'écrouler tout l'évangile, tout autant que les Témoins de Jehovah l'ont fait ! On enlève un iota, il n'y a plus d'omega !...

Tous les tenants des "chrétiens ne peuvent être démonisés", même s'ils ne disent pas directement que la délivrance n'était bonne que du temps de Jésus et que c'est un ordre obsolète, présupposent:

- Qu'il n'y a plus de démons dans le peuple de Dieu, qui est spontanément libéré, sans la moindre manifestation, à l'instant où ils se sont avancés pour dire oui à Jésus, même si c'était une fausse conversion qui n'a jamais été suivie d'aucun changement ni d'aucun fruit

- qu'il n'y avait pas de disciples du temps de Jésus, parce qu'un disciple, c'est sauvé ! Donc quand Pierre a été traité de Satan, c'est parce qu'il n'était pas sauvé, et quand Judas a été pénétré par Satan, il n'avait jamais été disciple, et son nom n'avait jamais été inscrit dans le ciel (contraire à ce qui est écrit dans Luc 10)

- qu'il n'y a pas eu de sauvés avant la Pentecôte (contraire à ce qui est écrit en Luc 13:28 - C'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents, quand vous verrez Abraham, Isaac et Jacob, et tous les prophètes, dans le royaume de Dieu, et que vous serez jetés dehors.[...]

) - Ce "vous", ce sont des gens qui disent "Seigneur! Seigneur"! mais qui commettent l'iniquité. Il y en a qui se vautrent aujourd'hui dans le péché et ce sont les premiers à dire que les chrétiens n'ont pas besoin de délivrance ! Forcément, ILS NE CONNAISSENT PAS CHRIST !

Ces gens-là tordent gravement la Parole de Dieu, se font une Bible à la carte, qui, comme tu le soulignes fort bien, les incline à jouer à l'église triomphante alors qu'ils ne voient pas qu'ils sont "pauvres , malades, malheureux et nus"... et le plus souvent liés par des esprits, à commencer par celui de l'orgueil !

Antonio, je t'invite à venir voir des délivrances. C'est toujours bouleversant de voir la pussance de Dieu, et la rage de Satan d'être contraint de s'enfuir !

187. Le mardi 11 août 2009 à 17:26, par Jean Yves M

Il me semble bien que le Seigneur m'a dit quelque chose dans ce genre-là:
"Ce n'est pas parce que tu aurais éventuellement un meilleur "discours" que Boris sur la délivrance, que ton coeur serait plus proche du Mien que le sien".
Aïe ! à genoux !!

188. Le mardi 11 août 2009 à 17:43, par antonio

Oh, desolé aussi de ne pas me faire comprendre, souvent on veut raccourcir certaines idées dans la preoccupation de ne pas vouloir monopoliser l´espace et fatiguer les autres intevenants; mais par écrit, cet exercice est souvent difficile surtout quand on ne maitrise pas tous les contours de la langue (ici le francais).

Quand je parle da la délivrance qui s´encadre dans le ministère de JESUS, c´est aussi pour bien sous entendre que Christ a legué cette mission aussi à tous ceux qui en lui croiront (Marc 16:17), nous qui sommes appelés chrétiens.

Car dernièrement, je me disais avec humour que certains me faisaient croire que le sujet du sabbat n´avait rien avec eux car on les a enseignés que c´est une pratique des temps de l´AT, l´ombre des choses à venir...arguments que, sournoisement, veulent laisser croire que l´AT serait totalement obsolète. Mais apparait JESUS pratiquant la délivrance, parlant clairement des démons, ses disciples ont continué aussi a expulser les démons et encore actuellemet, des délivrances au nom de JESUS sont temoignés partout. Les mêmes détenteurs des ces arguments cherchent d´autres raisons pour nier l´oeuvre de DIEU.

Sur mon expression, délivrance - demarche spirituelle, j´ai simplement prétendu dire que, comme tout autre acte que nous posons dans le Seigneur, la délivrance est un opération essentiellement spirituelle pouvant, bien sûr, avoir des effets, des manifestations et des resultats physiques.

Que DIEU vous bénisse.

Pardonne-moi si je t'avais mal comprise. Mais d'autres pouvaient aussi mal comprendre et penser que si c'était un acte "spirituel, cela n'impliquait pas de faire des actes concrets !

189. Le mardi 11 août 2009 à 17:46, par Mestchersky Boris

Puisqu'il sagit de mes bléssures dans les derniers commentaires, je me permet d'intervenir sur ce sujet seulement.

Loin de vouloir attirer l'attention, que puis-je penser, quand j'imagine tous ces " bon chrétiens " réunis dans leurs assemblées, le dimanche matin, et participant à la Sainte-Céne.
Souvent j'ai voulu ne pas la prendre, car j'ai effectivement quelque chose contre eux tous !
C'est le mauvais témoignage laissé dans et à l'extérieur.
Qui mîne bien, tous les éfforts, et laisse une profond vide s'intaller entre nous.
Mais si j'y participe ( à la Sainte-Céne ) , c'est que je me sent vraiment membre du corps de Christ, a cause de l' oeuvre, celle de Jésus de Nazareth, le Christ du D.ieu vivant, accomplie parfaitement à la croix pour moi.

De ces blésures, je pense en être guéri, par la grâce de D.ieu j'ai pu voir et rencontrer bien des protagonistes de ce triste état.
Pour eux, ils ne sentent aucune responsabilité, ils ne se sentent plus concérnés par leur attitudes passées !
Malgrés qu'aujourd'hui bon nombre de ces résponsables ont quittés l'assemblée, soit pour en ouvrir des nouvelles, soit pour en incorporer d'autres, en gardant biensur, leur fonction d'ancien.
Pour le communs des mortels, tout simplement ils font lâchement abstraction du probléme survenu à l'époque.
Ils gardent leur prôpres interprétations.

Voilà pourquoi l'Apostasie est pour moi la seule explication valable, et dont parle bien les épîtres et Tout le Nouveau-Testament, pour comprendre et accepter ce phénoméne térrible.

Selon le Nouveau-Testament deux mondes s'affrontent, les gens qui travaillent pour leur propre ventre, pour leurs seuls intêrets, et se servent sans vergogne du plus beau des noms qui soit, pour arriver à leur fin.
Puis ceux et celles qui sont vraiment des serviteurs et servantes fidéles au service de l'avancement du Royaume de D.ieu notre Père et de son Oint, qu'est Jésus de Nazareth, le Fils unique de D.ieu, le Christ du D.ieu vivant, que son nom soit bénit éternéllement, aux siècles des siècles et à jamais !
Les uns sont des ténébres et ont pour père le père du mensonge, ils font les oeuvres infructueuses des ténébres.
Les autre sont de la Lumière, et sont de véritables flambeaux dans la nuit, qui éclairent et attirent par la prédication de l'Evangile du salut de Christ, et leurs oeuvres en fesant foi, les perdus !

Fraternelles salutations en Christ, mon Sauveur et Seigneur.

Boris Mestchersky

Michelle: Tu sais, Boris, jésus disait au milieu du peuple de Dieu, il y a 2000 ans, que le chemin était étroit et que peu le trouvaient. Parmi les milliers qu'il a délivrés et guéris, combien étaient à la croix de Golgotha ? Quelques femmes et un seul apôtre. Mais il est écrit que tout le peuple criait: "CRUCIFIEZ-LE". Je crois que le nombre de vrais chrétiens aujourd'hui n'est pas, proportionnellement, beaucoup plus élevée. Aussi ne t'étonne pas que les esprits qui animaient beaucoup de ceux qui t'entouraient à l'époque aient eu envie de te déchiqueter ... et ils y sont presque arrivé. Mais Jésus a veillé: "car nul ne peut te ravir de sa main".

je suis passée, évidemment, par des rejets similaires, et cela a même été d'une violence inouïe, et cela de fait n'a jamais cessé, puisque j'avais un ministère et que j'étais une femme. Souvent, je me suis demandé pourquoi il avait fallu que je traverse cela, alors que c'était si douloureux à vivre. Puis j'ai compris que C'ÉTAIT CE QUI M'AVAIT LE MIEUX SAUVEGARDÉE de m'enliser, justement, dans un train train religieux mortel, qui te fais avoir une fausse communion fraternelle et t'éloignes de fait de Christ en te refroidissant !

Réjouis-toi: tu as été jugé digne de souffrir pour Christ, et TOUT CONCOURT AU BIEN DE CEUX QUI AIMENT DIEU ! Demande au Seigneur de te montrer les fruits de cette persécution dans ta vie: tu risques d'être étonné... et cela t'aidera à bien guérir, toi et ta femme !

Je sais que moi, cela m'a grandement aidée à ne plus chercher la gloire qui vient des hommes: j'en ai tant pris sur la figure que j'en ai été guérie à tout jamais !

190. Le mardi 11 août 2009 à 17:48, par Jean Yves M

Les paroles d'un vieux cantique (proposé sur "hymtime.com" par Roland, plus haut)

Debout, sainte cohorte, soldats du Roi des rois!
Tenez d’une main forte l’étendard de la croix.
Au sentier de la gloire Jésus-Christ nous conduit;
De victoire en victoire Il mène qui Le suit.

La trompette résonne: debout, vaillants soldats!
L’immortelle couronne est le prix des combats.
Si l’ennemi fait rage, soyez fermes et forts;
Redoublez de courage s’il redouble d’efforts.

Debout pour la bataille, point de trêve aux vaincus!
Si votre bras défaille regardez à Jésus!
De l’armure invincible soldats, revêtez-vous;
Le triomphe est possible pour qui lutte à genoux.

Debout, debout encore! Luttez, jusqu’au matin;
Déjà brille l’aurore, à l’horizon lointain.
Bientôt jetant nos armes aux pieds du Roi des rois,
Les chants après les armes, le trône après la croix.

191. Le mardi 11 août 2009 à 20:51, par magnin roland

Merci Jean Yves M
de nous indiquer ces magnifiques
et encourageantes paroles,
ceci dit, sur le site que j ai indiqué,
elles sont accompagnées de la vibrante
et motivante mélodie
chez nous on dit,, excuse le terme,,
ça pete le feu,,
il existe un chant qui nous parle,
de notre prochaine présence a Jérusalem
au coté de notre Sauveur et Epoux célèste,
mais hélas, je n ai plus la réfèrence
dommage.
Le gas qui l a composée et l accompagne a la guitare,
se nomme, Pierre BéCHIR
et il habite a Neuchatel Suisse

192. Le mardi 11 août 2009 à 21:54, par martine

heureusement que le seigneur nous porte en tout moment à chaque instant et il ne laisse pas se perdre une seule de ses brebis. Je crois très sincèrement que notre pensée et notre façon d'être doit changer complètement.je suis très triste parce que mon père n'accepte pas la réconciliation d'avec ses enfants, il est pourtant très croyant. Je n'y comprends plus rien. Merci à vous tous Boris Roland Michelle Liliane Fred 2 pour tous vos commentaires. Ma seule église se trouve sur le blog de Michelle.
Je prie le seigneur dans la plus stricte intimité.

Liliane - Chère Martine, que nenni tu n'es pas seule..sourire (étrange j'ai l'impression d'écrire et de dire cette phrase des dizaines de fois par semaines....) sais tu pourquoi ? parce que nous sommes des milliers et des milliers à vivre la même chose!! relis l'histoire d'Eli quand il se plaignait au Seigneur d'être seul rescapé quand Achab et Jésabel voulaient sa mort...l'Eternel lui révéla un nombre étonnant comme lui caché dans une caverne...et moi je dis que l'Eglise Souterraine va bientôt émergée...sourire..;aie j'ai encore dit un mot qu'on va pas trouver écrit dans la bible je m'attends à une bastonnade...pas grave je suis dans les bras de mon Seigneur!

193. Le mardi 11 août 2009 à 22:02, par Chantal g

Bonjour Roland,

Je ne sais pas si tu connais le site : louange.org/html/mp3.php
Ce site propose plusieurs albums de Pierre Béchir libre de droits d'auteur, tu peux donc les télécharger gratuitement, peut-être y retrouveras tu le titre dont tu nous parle dans ton commentaire.

(tu trouveras ces albums environ en descendant au trois quart de la page)

Fraternellement

194. Le mardi 11 août 2009 à 22:27, par Jean Yves M

Tout à fait mon cher Roland !
Je l'ai même essayé à la guitare en rythme funky (mais quand même "soft").
Oui, ça "pète le feu" ! ...et ça ouvre les cieux !!

Mais comment avais-je pu oublier que la louange, les chants de combat et de victoire, préparent et amènent la présence du Seigneur ?!!

Allez-y frères et soeurs, écoutez des CD de louange, ou mieux, chantez vous-même !

Liliane : Oui et Amen confirmé par la parole de Dieu!

Psaumes 22:4 Pourtant tu es le Saint, Tu sièges au milieu des louanges d`Israël.

195. Le mercredi 12 août 2009 à 10:23, par magali

Bonjour à Michelle, Liliane et Laurence et que Dieu vous bénisse et ce blog.

J'ai une question : quelqu'un a dit qu'il ne fallait pas imposer les mains à une personne squattée par des démons et ne pas imposer les mains à une personne qu'on ne connaît pas. Qu'en pensez-vous, çà me laisse perplexe. J'ai sondé les Ecritures mais je ne suis pas encore complètement satisfaite quant à la réponse à cette question.

Merci à vous.

Liliane: Chère Magali, je te partage ma façon de faire au regard de la parole de Dieu:
1 Timothée 5:22 N`impose les mains à personne avec précipitation, et ne participe pas aux péchés d`autrui; toi-même, conserve-toi pur

Chaque action doit être conduite par et sous l'Esprit Saint, "ne faites rien sans conviction"..ainsi pour moi la règle d'or c'est de m'assurer que la personne qui demande l'imposition des mains est dans une réelle démarche de repentance et d'ABANDON du ou des péchés y compris de sa maladie!! he oui beaucoup ne sont pas guérit parce qu'ils ont des choses à "gagner" en restant malade...( pension d'invalidité, apitoiement etc...)

enfin la personne qui impose les mains doit être clair par rapport à sa relation avec Dieu, celà s'appelle l'unité...pour ma part je n'accepte pas de n'importe qui ni la prière ni l'imposition des mains...je ne m'unie pas à n'importe qui...

Michelle: Il y a aussi une autre dimension dans ce passage: en l'occurrence, Paul parle de l'imposition des mains pour envoyer et confirmer un ministère. Effectivement, on envoie ou on confirme bien trop souvent des ministères, parce que les gens ont une bonne disposition apparente pour le service, alors que la seule chose qui les guide c'est la recherche de titres ou de "places" ou de "trônes " ecclésiaux. L C'est le Seigneur qui appelle, il doit y avoir une confirmation du Saint-Esprit, et on doit aussi regarder les FRUITS (pas seulement ceux du dimanche matin ou à l'intérieur des quatre murs d'une église): les vrais fruits des chrétiens se voient tous les jours, dans leur contexte familial et professionnel !

Que de ministère auto proclamés dans l'Eglise aujourd'hui et qui réclament la reconnaissance publique... Mais quand on voit leur vie privée: adultère, paresse, vivant au RMI et de mendicité étatique, faux papiers, ou absentéisme chronique au travail, rapines sur le lieu du travail, mauvais témoignage de toute sorte.... Et ce sont les premiers qui vont souvent donner des leçons d'évangile sur les blogs chrétiens, alors qu'ils sont bien incapables de se soumettre à qui que ce soit dans une assemblée, même une église de maison ...

Donc ce texte a aussi cette dimension: attention à ne pas plébisciter (imposer les mains) à tous ces prédicateurs de pacotille, contradicteurs systématiques, qui brandissent les versets bibliques à tort et à travers pour imposer leurs convictions personnelles alors qu'ils ne marchent ni dans la lumière, ni dans l'obéissance à Christ ! On en voit passer des paquets, sur les blogs chrétiens, car l'anonymat leur sert de tribune pour se faire passer pour des gens "spirituels": mais on ne sait rien de leur vie, et on ne voit pas leurs fruits... Mais, avec l'expérience, on a vite fait de reconnaître l'esprit qui les anime !

196. Le mercredi 12 août 2009 à 15:30, par magnin roland

merci Chantal,
j ai trouvé le site
magnifique tous ces chants de louange et deVICTOIRE.

197. Le jeudi 13 août 2009 à 10:07, par magali

Merci pour ta réponse Liliane. Et bonne journée. Sois bénie.

198. Le vendredi 21 août 2009 à 22:19, par Gabriel

Bonjour à tous,
j'ai lu le premier commentaire en haut de la page, et il m'encourage fortement dans le sens qu'il appuie la doctrine Véritable des chrétiens pouvant avoir des démons en eux. J'aimerais vous en partager un autre, que le Saint-Esprit m'a révélé en argumentant avec le président d'un site pour chrétien! Il rejetait avec véhémence cette doctrine, mais malheureusement, en la rejetant, il rejetait aussi l'oeuvre que Dieu pourrait faire au travers de lui(chasser des démons). Alors voici le verset, ou l'histoire, que le Seigneur m'a donné:
''Et voici, il y avait là une femme possédée d`un esprit qui la rendait infirme depuis dix-huit ans; elle était courbée, et ne pouvait pas du tout se redresser. Lorsqu`il la vit, Jésus lui adressa la parole, et lui dit: Femme, tu es délivrée de ton infirmité. Et il lui imposa les mains. A l`instant elle se redressa, et glorifia Dieu.'' Luc 13:11-13

N'est-ce pas qu'il existe des chrétiens véritables qui souffrent de ce genre de maladie? Il est clairement dit ici que cette maladie avait un démon, et que celui-ci était dans la femme (''Et voici, il y avait là une femme POSSÉDÉE d`un ESPRIT...).Et il est aussi évident que surement certains chrétiens ont cette maladie(démon), et que ce n'est pas le seul type de maladie démonniaque! Alors pour les sceptiques qui cachent leur scepticisme sous le couvert de''ce n'est écrit dans la Parole'', voici un passage de la PAROLE qui contradie vos hypothèses contraires à l'Évangile merveilleux et parfait de Christ. Que ce que Dieu m'a donné puisse servir à d'autres, Amen!

Que Dieu vous bénisse tous,Shalom!
Gabriel Nadeau

199. Le mardi 24 novembre 2009 à 10:56, par Ben

Madame D'astier, vous mélangez si bien l'erreur avec la vérité. Vous trompez les gens et les emmenez vers des délivrances de démons illusoires, en ce qui concerne les chrétiens nés de nouveau.je demande à tous les internautes qui vont sur ce site d'être des béréens (Actes 17 v 10 à 11 Aussitôt les frères firent partir de nuit Paul et Silas pour Bérée. Lorsqu’ils furent arrivés, ils entrèrent dans la synagogue des Juifs.
11 Ces Juifs avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique ; ils reçurent la parole avec beaucoup d’empressement, et ils examinaient chaque jour les Ecritures, pour voir si ce qu’on leur disait était exact.)
Honnêtement, ce qui me fait peur, ce ne sont pas les démons car Christ, dans le tout est accompli, à vaincu les puissances des ténèbres, mais c'est que beaucoup de chrétiens se font embarquer par les faux-enseignements de Madame d'Astier de la Vigerie. Où sont les hommes et les femmes dont leurs vies est basées sur la Parole de Dieu ? Il y en a, Dieu merci, mais la tendance d'aujourd'hui c'est de gober n'importe quoi sans vérifier profondémment et sérieusement la Parole de Dieu. Jésus et les apôtres nous avaient bien prévenus que nous vivrons, a la fin des temps, un débordement de fausses-doctrines. Elles seront insidieuses, ressemblantes à la vérité biblique mais en seront bien éloignées. Savez vous que le venin de serpent est composé de 80% de protéine ? Donc devrais-je en boire puisque les protéines sont nécessaires pour l'organisme ? Bien sûr que non, les 20% seront dangereuse voir mortelle, il en est ainsi de cet enseignement sur la démonologie qui est véhiculé par mme d'Astier, Peter wagner, et autres...
il est temps de se ressaisir, jésus revient trés bientôt et revenons à ce qui est écrit et non a des expériences non contrôlées ni soumises à la Parole de Dieu. Des expériences qui relèvent plus de la manipulation psychologiques et mentales de personnes en mal de surnaturel. Eh oui, maintenant dans nos milieux évangéliques, on a nos bestsellers "horror show". Où il y a aussi des doctrines, enseignements pour tous les goûts (buffet de doctrines à volonté.) Quelle triste époque nous vivons mais ce qui me réjouis, c'est qu'il y a un "reste" qui demeurent fidèles dans la Parole de Dieu telle qu'elle est, je le vois au travers de certains commentaires de personnes courageuses que Mme d'Astier, par ses réponses, méprise en les traitant d'orgueilleux, en leur disant qu'elles ont un démon,qu'elles doivent se repentir et j'en passe...dites donc où se trouve l'orgueil ? N'est ce pas la personne qui refuse que ses enseignements soient jugés comme la Bible nous le demande ? chaque prédication, enseignement doivent être jugés avec discernement au crible de la Parole de Dieu. je suis moi-même pasteur et il m'arrive de dire aux chrétiens de l'Eglise de vérifier ce que je dis avec la Bible, non pas que je ne suis pas sûr de ce que j'apporte mais simplement pour les habituer à être comme les béréens et avoir ainsi un discernement salutaire et bénéfique pour leur vie spirituelle et pour l'Eglise et ainsi être des chrétiens solides et qui ne se feront pas embarquer par n'importe quoi car leur discernement aura été exercés. Merci d'avoir pris le temps de lire ce message et je ne sais pas si il va être mis en ligne mais j'avais à coeur d'écrire cela.

Michelle: Cher Ben, mes enseignements sont jugés par des centaines de pasteurs, théologiens comme , par exemple, Maurice Ray qui a lu tous mes livres à l'état de manuscrit les a commenté, parfois préfacés, et donné son accord. Idem pour Jacques Beauverd, et parfois Pierre Truschel. Bien d'autres pasteurs lisent mes livres, les conseillent à leurs ouailles, et me reçoivent dans leur église. Pensez-vous qu'ils n'ont pas le Saint-Esprit ? Pensez-vous être seul à détenir le Saint-Esprit ?

Je suis reçue dans des centaines d'églises (voire des milliers !) dans le monde entier depuis quinze ans, les pasteurs, apôtres, prophètes qui me reçoivent et avec qui je travaille en équipe écoutent mes enseignements et les jugent, et REGARDENT LES FRUITS !

Vous qui parlez si aisément d'orgueil, n'êtes vous pas en train de projeter votre propre problème ? Car mes enseignements sur la démonologie sont strictement les mêmes que ceux que Jésus a donnés, et vous êtes donc en train de dire indirectement que l'enseignement de Jésus était frelaté, avec 20% de poison...

Attention au blasphème contre le Saint-Esprit, car c'est justement quand Jésus a commencé les délivrances qu'il s'est fait traiter de Belzebuth par les pharisiens et qu'il a fait cette sévère mise en garde !

Je préfère penser que vous êtes tombé dans la fausse doctrine du "chrétien qui ne peut avoir de démons"... Pas de démons chez des chrétiens nés de nouveau ? N'y avait-il pas de gens qui ont eu foi en Jésus parmi le peuple de Dieu de l'époque ? Jésus n'a délivré que des gens de foi et beaucoup avaient le Saint-Esprit ! Êtes-vous dans la fausse théologie (théologie du Remplacement) qui fait croire que seul des chrétiens ont pu avoir le Saint-Esprit après la Pentecôte ? Pas le Saint-Esprit, David ? Ni les prophètes, ni Anne, ni Marie, ni Joseph, ni "cette fille d'Abraham qui Satan tenait depuis 18 ans" ? Allons donc ! Relisez Luc 13:28 ! Ces sont les païens qui, à partir de la Pentecôte, ont

AUSSI

pu recevoir le Saint-Esprit. Mais tous les gens de foi qui suivaient Jésus et dont le nom était inscrit dans le ciel (Luc 10), n'avaient-ils pas le Saint-Esprit ? Je croyais naïvement que seuls ceux qui étaient nés de nouveau pourraient voir le Royaume (si j'en crois Jésus!): alors, pouvaient-ils avoir leur nom inscrit dans le ciel et ne pas être nés de nouveau ? Abraham et les prophètes, pas nés de nouveau ?

Allons donc ! Jésus a pourtant dit le contraire à Pierre en Mt 16:17. C'est pourtant quelques instants après que Pierre va se faire traiter de Satan ! Comment, il pouvait être inspiré par l'Esprit de Dieu et quelques instants plus tard être inspiré par Satan ?

Il est temps que vous relisiez certaines Ecritures pour tenter de comprendre ces choses-là !

Oui, des gens oints pouvaient aussi avoir EN MÊME TEMPS des mauvais esprits, comme Saül ! ça ne date pas d'hier ! Les démons n'occupent pas les mêmes places que le Saint-Esprit dans le temple, c'est tout: "rien de bon n'habite dans ma chair,", dit Paul. Donc le Saint-Esprit n'est pas dans la chair...(laquelle comprend ce qui dans l'âme est non soumis au Saint-Esprit: passions et mauvais désirs... Gal 5). Si j'en crois Roms 7 et 2Co 12, Paul n'avait pas le Saint-Esprit puisqu'un "ange de Satan" était planté dans sa chair

La grande différence avec aujourd'hui, au milieu du peuple de Dieu-même, y compris dans nos églises, les gens pèchent cent fois plus que le peuple de Dieu qui tant bien que mal, du temps de Jésus, obéissait à la loi, et ils touchent tous à l'occultisme !

Et ils n'auraient pas plus démons que le peuple de Dieu de l'époque ? Quelle folie !!!! À moins que vous pensiez que le simple fait de passer la porte d'une église suffit à faire fuir tous les démons qui partent sans le moindre bruit ! Obsolètes, les actes des apôtres,: la Parole de Jésus était vraiment fadasse par rapport à celle des pasteurs d'aujourd'hui, puisque Jésus, Lui, était contraint d'accompagner sa parole de délivrances...Les démons ne partaient pas tous seuls, contrairement à ce qui semble se passer- selon leurs auteurs - avec les prédications puissantes des pasteurs d'aujourd'hui !!!! Idem pour les apôtres: pourquoi donc les démons partaient-ils avec tant de bruit et de violence dans les Actes, alors que tout le monde sait qu'aujourd'hui les démons sont si domestiqués par l'onction qui règne dans nos églises qu'ils partent ventre à terre, silencieusement, et sans demander leur reste !

C'EST EXACTEMENT LA DOCTRINE QUE TENTENT DE FAIRE CROIRE CEUX QUI DISENT QUE LES CHRÉTIENS N'ONT PAS BESOIN DE DÉLIVRANCE: C'EST DE LA VANITÉ À L'ÉTAT PUR ET DUR !!!!

Je ne me moque pas de vous: je pleure de cette doctrine démoniaque qui garde les chrétiens dans des ceps de fer, dans des malédictions de maladies, de pauvreté, de souffrances souvent horribles, et je les vois, ces malheureux, courir partout chercher leur délivrance en cachette de leurs pasteurs aveuglés (et souvent horriblement indifférents, comme tous leurs membres adeptes du "chacun pour soi")!...quand ce ne sont pas les pasteurs eux-mêmes, prisonniers de ces fausses doctrines de leurs mouvements, qui vont en cachette pour être libérés chez leurs confrères évangéliques qui, eux, pratiquent la délivrance... J'en ai beaucoup qui viennent dans mes séminaires, le savez-vous ? Et j'en ai eu beaucoup qui sont venus me voir en cachette !

Je vous invite dans un de mes séminaires, et vous verrez. Je vous dis exactement ce qu'a dit Philippe à Nathanaël: "Viens et vois" (Jn 1:46)

Petite question: vos prédications sont-elles accompagnées de la puissance de Dieu qui doit accompagner toute prédication réellement inspirée par le Saint-Esprit ? Des guérisons, des délivrances, comme c'est OBLIGATOIREMENT le cas d'une prédication inspirée, sinon vous faites Dieu menteur !

Non ? Alors, pitié, commencez par remettre en cause certaines de vos doctrines avant d'aller juger les autres....

Bien sûr, vous allez rétorquer que les faux prophètes aussi font des miracles. Oui, mais ce sont des miracles TROMPEURS (2Th 2), qui amèneront d'autres graves problèmes ensuite: le diable imite Dieu, mais ne fait jamais de bien.

CE N'EST PAS POUR CELA QUE TOUS LES MIRACLES SONT SUSPECTS, mais l'absence de miracles, elle, est fort douteuse quand on est serviteur de Dieu

!!!!!Allez donc demander aux gens qui viennent dans mes séminaires si les miracles et délivrances qu'ils ont reçus ont été suivis de chagrins ! Il y a bien des témoignages sur ce blog, si vous voulez vous donner la peine de lire. Si vous le souhaitez, je donnerai votre mail et demanderais aux participants à mes séminaires de venir vous témoigner directement ce qu'il en est ! Accorderez-vous un crédit sur la foi de deux ou trois témoins, comme la Bible vous l'ordonne ? Et sur cent témoins ? et sur mille ?

Sincèrement, je vous bénis, mais je sais que vous êtes aveugle... et, pour l'instant, franchement méprisant ! Car c'est vous qui l'êtes, ne le voyez vous pas ? Moi, parce que j'aime les âmes, je me donne bien au-delà de mes forces pour conduire les gens à Christ, en faire des vrais disciples, les libérer afin qu'ils puissent servir Dieu sans crainte (Lu 1:74), et je vois aussi beaucoup de guérisons sur ma route car Dieu est avec moi (Ac 10:38)

Et vous ?

Je n'ai pas à défendre mon ministère: il se défend tout seul ! Et le vôtre ?

Croyez-moi, je ne glose pas. Je ne vous connais pas, j'ignore quels sont vos fruits, peut-être excellents, mais à votre ton je sais une chose, c'est que vos "paroissiens" doivent tous être liés des pieds à la tête ! Les pauvres ! Alors qu'obéir au Seigneur dans ce domaine transforme tant de vies !

Et oui, il m'arrive d'être très dure avec certains intervenants. Je vous invite à aller lire l'article que j'ai écrit sur les controverses sur le blog, vous comprendrez pourquoi. Mais nous sommes dans un temps où il y a beaucoup de faux chrétiens, comme annoncé dans la Bible. Mais, ne vous en déplaise, ils ne sont pas forcément du côté que vous croyez !

Et c'est inutile de me traiter de rebelle parce que je ne suis pas d'accord avec vous ! Les rebelles ne sont pas non plus toujours du côté que l'on croit. Jésus et les apôtres étaient des rebelles aux yeux de l'Establishment religieux de l'époque, pourtant, les rebelles, c'étaient les chefs de l'establishment religieux... Ce qui a été sera, ce qui est a déjà été et Dieu ramène ce qui est passé...

Que le Seigneur vous éclaire !

Petit conseil: relisez 2Co 11:4: Vous verrez que des chrétiens nés de nouveau qui ont reçu le Saint-Esprit peuvent aussi recevoir un autre esprit... simplement avec un mauvais évangile !

200. Le mardi 24 novembre 2009 à 13:12, par Fred 4.0

J'avais beaucoup de problèmes à l'époque quand je fréquentais une église dite évangélique traditionnelle. On m'a asséné que la puissance était dépassée et que c'était réservé au temps apostoliques des églises primitives, que l'œuvre de Dieu n'était plus que du blablabla et rites évangéliques.

Je remercie Dieu de m'avoir donné l'amour de la vérité et de chercher à comprendre énormément sur l'Evangile.

J'étais las de voir si peu de fruits, si peu d'amour agapè, cuisiné dans un formalisme charnel si identique à l'effort de Cain pour préparer son offrande en sacrifice su l'autel de l'Eternel.

Je suis convaincu qu'on peut vivre avec la Bible en main, lire la Bible et être très loin de Dieu. On peut être docteur ou pasteur, et être carrément en dehors du plan de Dieu. Même voire faire parti de ceux qui persécuteront les véritables Chrétiens en donnant des leçons de rationalisme religieux.

J'ai du rompre ma "fidélité" envers cet église pour obtenir réponses sur ce qui me tourmentait et qui nuisait grandement dans ma vie Chrétienne. Bien sur, quand j'ai vécu des délivrances ailleurs, je n'ai pas pu rester ensuite dans cet église là parce que je me sentais mourir. Depuis je pleure les personnes qui sont liés dans ces doctrines que je cite sans réserve comme "celle de la tiédeur", qui ayant l'apparence de la piété et qui n'ont nullement sa puissance. Qui sont riche en connaissance, mais si aveugle et nu spirituellement.

Alors ces églises évangélisent un jésus,
sans la repentance,
avec de la musique chrétienne,
avec un triomphalisme facile,
avec des promesses de richesses,
avec une espérance de miracles et guérisons qui ne viendront jamais ou pire encore avec un fatalisme évident dans une théologie sans foi véritable.

Je ne dénonce pas l'hypocrisie et de faux semblants du coeur qu'on trouve chez des personnes mal-intentionnés, mais je parle de la plus subtile des religiosités, à la sauce évangélique, qui, appliqué en toute bonne volonté charnelle, coupent court à la pleine vie sans concession que demande l'Evangile de Jésus-Christ.

Cette vie à 100% avec Christ que personne veut épouser, et qui d'ailleurs n'est pas de tout repos, je l'accorde, car parcourir le chemin très étroit demande énormément de dépouillement, de peines et de brisements!

L'Evangile de Jésus-Christ ne nous demande pas d'être des assistés, mais être des disciples de Jésus-Christ en toute obéissance. En commençant par l'amour (agapè), la foi, l'espérance et la persévérance, sans omettre le reste! Et tout cela viennent en partie de toute la puissance de l'Esprit-Saint

201. Le mardi 24 novembre 2009 à 13:58, par Béa

Lorsque je lis le commentaire de ce pasteur, je ne peux m'empècher de penser à mon éviction de l'église que je fréquentais, car j'avais osé organiser des rencontres informelles chez moi, pour louer le Seigneur avec des amies chrétiennes...je reçu une lettre m'ordonnant d'obéir à mon pasteur et de cesser toute activités en dehors des murs de sa sainte église !.... et vous savez depuis que je suis allée à un séminaire de Michelle, j'ai compris ce qui clochait : "mon peuple périt faute de connaissance " et depuis j'ai vu plus de miracles dans ma vie, de guérisons, et d'amour pour le Seigneur de recherche de la présence de Dieu d'amour pour sa parole...et même si je n'ai plus d'église aujourd'hui je rencontre des amies chrétiennes et nous prions ensemble et partageons notre vie chrétienne. Je sais que cela n'est pas l'idéal, mais je ne retournerais plus jamais dans un système pyramidal avec le grand chef pasteur et ses ouailles. Quand à la puissance du sang de Jésus je l'expérimente dans ma vie, je vis avec un mari non chrétien et anti chrétien j'ai besoin quotidiennement de chasser les démons de ma maison, je suis loin d'être une super chrétienne, j'ai des luttes, des tentations, des humeurs, mais je sais en qui j'ai cru et qu'Il a le pouvoir de me garder fidèle jusqu'à la fin.

Arrétez de critiquer le ministère de Michelle, Dieu l'a ointe pour enseigner, redresser, délivrer les captifs,
Un jour vous aurez à rendre compte à Dieu lui même pour avoir travaillé contre Lui et là je ne voudrais pas être à votre place...

Comment reconnaître un vrai serviteur, servante de Dieu ? : A ses fruits...qui ne sont suivis d'aucun chagrin...

Michelle, j'en suis le fruit direct a été une bénédiction pour ma vie, et pour bien d'autres autour de moi.

Alors, monsieur le pasteur, allez faire un tour dans un de ses séminaires et venez ensuite nous en parler.

Michelle: Tu sais, je ne suis absolument pas contre les pasteurs ni les églises locales: elles sont nécessaires et c'est grâce à l'une d'entre elles que j'ai trouvé la vie. Mais le système pastoral s'est replié sur lui-même depuis des siècles, a oublié que Dieu avait donné PREMIÈREMENT les apôtres, puis les prophètes....

Alors le système pastoral, faute d'avoir ces vraies colonnes que sont les premiers ministères donnés par Dieu, est un conglomérat... d'électrons libres où chacun se pense être la tête de l'église. Et justement, faute d'apôtres, de prophètes et de docteurs qui sont mis à part par Dieu pour veiller sur la saine doctrine, chacun s'éparpille dans ses propres doctrines-maison.

Par moment, on dirait que bien des pasteurs (pas tous ! heureusement...) ne savent pas lire la Bible: où voit-on que l'Eglise c'est un bâtiment avec un pasteur à la tête, dans la Bible ? On ne le voit qu'une fois, en 3 Jean... mais justement pour dénoncer ce système pastoral où "Diotrèphe qui veut être le premier et ne reçoit pas les frères".. Les frères, en l'occurrence, c'étaient les apôtres, les prophètes, les docteurs et les évangélistes qui auraient dénoncé ce système nicolaïte: ="Qui domine le peuple".

Je ne leur en veux pas du tout, à ces pasteurs aveuglés à cause d'un système bibliquement tordu depuis près de 2000 ans . Je les plains, car ils ont sur le dos une charge écrasante que le Seigneur ne leur a pas donnée: ils veulent cumuler les cinq ministères à eux seuls, et en sus être architectes, comptables, publicistes, informaticiens, chefs de louange et pour beaucoup, écrivains... Un peu beaucoup !

Mais c'est bizarre que ce sont ceux qui sont le plus englués dans ce système non biblique qui viennent donner des leçons de Bible à ceux qui, eux, agissent CONFORMÉMENT AUX ECRITURES, en tout ! Evidemment, cela, ça demande de marcher vraiment par la foi, non par les systèmes ecclesiaux humains...

Mais tu peux demander au seigneur un bon pasteur, mandaté par Dieu: il y en a beaucoup et des formidables

202. Le mardi 24 novembre 2009 à 21:54, par solange

bonsoir Michelle,

Soyez éternellement bénie! ainsi que votre famille!

C'est à travers votre blog que je suis revenu sur le chemin de la vérité! Un jour une amie qui a été à un de vos séminaires m'a offert un de vos livres et m'a invité à faire un tour sur le blog!
J'étais devenue méfiante quand à toutes ces doctrines religieuses, j'ai toujours eu soif de la vérité, mais où la chercher? J'ai écouté vos séminaires plusieurs fois, cela m'a amener à rechercher dans la bible les versets cités!
Aujourd'hui ma prière est SEIGNEUR ILLUMINE LES YEUX DE MON COEUR AFIN QUE JE SOIS CONSCIENTE DU ROYAUME DES CIEUX EN MOI ET AUTOUR DE MOI.

C'est par votre amour du christ que j'expérimente la réalité de la parole et je proclame que les bénédictions de Dieu ne s'accompagne d'aucun chagrin, J'AI UNE PAIX QUE PERSONNE NE M'OTERA, J'AI L'ASSURANCE QUE DIEU M'AIME ET M'A TOUJOURS AIMé.

Pour répondre au monsieur qui dit que vous trompez les gens, je témoigne que c'est par vous que ma vie change de jour en jour, je loue Dieu pour chaque seconde qu'il m'accorde à vivre, je parle de Dieu à mes enfants et elles écoutent, je n'ai plus honte de témoigner, il est merveilleux mon JESUS.

MERCI MICHELLE, je commence à expérimenter heb 4:12-13 car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.
Nulle créature n'est cachée devant lui, mais tout est à nu et à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte .

203. Le mercredi 25 novembre 2009 à 14:36, par Waddle

Bonjour.

Je reviens un peu sur l'échange entre Ben et Michèle. J'ai lu Michèle dire que l'absence de miracle est suspecte quand on est serviteur de Dieu...

C'est cette phrase qui m'intrigue un peu...
Jean le Baptiste a-t-il un seul miracle consigné dans la bible?

Jesus ne dit-il pas de lui qu'il est le plus grand de tous les enfants nés de femmes?

Michelle: Notons que c'est après la croix que Jésus a dit: "Voici les miracles qui accompagneront ceux qui ont cru...", et dans Hébreux 2. C'est dès le début du ministère de Jésus que les apôtres se voient ordonner de faire des miracles (Mt 10). Jean-Baptiste PRÉPARAIT l'arrivée de Jésus par quasi le plus grand des miracles: LA REPENTANCE ! Puisque c'est ce miracle qui préside à une vraie conversion. Note que Jésus n'a pas fait de miracles avant de commencer son ministère. Mais dès le début de son ministère, cela a commencé. Idem pour Pierre et les apôtres... mais qui en avaient déjà fait alors qu'ils étaient en apprentissage de disciples !

204. Le mercredi 25 novembre 2009 à 14:47, par Waddle

Michèle, dans une réponse plus haut, tu dis que guérir les malades et chasser les démons, c'est exactement le même acte.

Es-tu entrain de dire que toutes les maladies sont démoniaques??

Donc que si ma femme est atteinte d'une grippe, il faut que je prie pour elle et que je chasse un démon?

Je demande parce que ca m'intrigue.

Car cela contredirait par exemple la guérison de l'aveugle par Jesus, quand ce dernier a dit "Cette maladie est pour la gloire de Dieu.

D'ailleurs, j'aime bien cette histoire, car je suis sur que si cela se passait de nos jours, les gens allaient prier pour ce malade en briant les liens ancestraux, les liens familiaux, les liens générationnels, les esprits de maladie, etc...

Michelle: je crois avoir déjà répondu bien des fois à cette questions ! Bien sûr que non, toutes les maladies n'ont pas une origine démoniaque: si tu as un accident de voiture parce que tu téléphonais en même temps, on n'a pas à chasser un démon, ni si tu prends froid parce que tu te couvres mal !!!! Mais dans les évangiles nous voyons beaucoup de maladies être guéries quand des démons sont chassés, et surtout nous voyons TOUJOURS que Jésus n'a jamais dissocié "guérir les malades et chasser les démons". Jamais ! Lire Actes 10:38. On se deamnde pourquoi les églises aujourd'hui croient devoir prier pour les malades mais beaucoup ne prennent jamais les armes pour libérer les captifs: donc elles n'obéissent au Seigneur que sur la moitié de ses ordres ! En sus, elles ne cherchent même pas à savoir si certaines maladies ont pour cause la présence de démons, et laissent donc les gens souffrir par désobéissance...

205. Le jeudi 26 novembre 2009 à 10:48, par Ben

Eh bien ! Ce n'est parce qu'il y a absence de miracle que forcément qu'un ministère soit douteux, c'est grave de dire cela et puis d'abord comment pouvez faire sous-entendre qu'il n'y ait pas de miracles dans l'Eglise où je suis ? Mme d'Astier, attention vous allez loin. En plus le verset que vous citez de 2 Corinthiens 11 v 4 ne signifie pas du tout qu'un chrétien né de nouveau et rempli du Saint-Esprit peut être possédé : le mot esprit en grec est pneuma = non seulement esprit mais aussi pensée, décision, état d'esprit (mentalité),influence... et dans ce sens que l'Apôtre Paul écrit. Il est évident que le StEsprit ne peut cohabiter avec un mauvais esprit. la 1ère action que Dieu à faite lors de la création c'est la lumière et de trés vite de la séparer d'avec les ténèbres, déjà lors de la création il n'y a pas d'ambiguité entre la lumière et les ténèbres. Alors raison de plus pour aujourd'hui, depuis que Jésus est venu et qu'il a tout accompli.
Je me permet de mettre quelques réflexions en ligne : Un chrétien authentiquement né de nouveau peut-il être possédé ?

Avant de répondre à cette question, il peut être utile de rappeler ce qu'est un chrétien: c'est quelqu'un qui, se reconnaissant pécheur devant Dieu et les hommes, s'est repenti de sa mauvaise manière de vivre pour se tourner vers Dieu et mettre sa foi en Jésus-Christ, en qui il reconnaît le Fils de Dieu, qui a pris son péché sur lui pour l'expier à la croix, qui est ressuscité, qui est monté au ciel et qui va revenir. Dès ce moment, l'Esprit de Dieu habite en lui. En lui, vous aussi, ayant entendu la parole de la vérité, l'Evangile de votre salut, en lui, ayant cru, vous avez été scellés du Saint-Esprit qui avait été promis (Eph 1.13). Ne savez-vous pas ceci: votre corps est le temple du Saint-Esprit qui est en vous et que vous avez reçu de Dieu (1 Cor 6.19).

1. Le chrétien est "en Christ".

Un chrétien est "en Christ" (2 Corinthiens 5/17 Si quelqu’un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées ; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.) et Christ est dans chaque chrétien (Colossiens 1/27 Car Dieu a voulu leur faire connaître quelle est la glorieuse richesse que renferme le secret de son plan pour les non- Juifs. Et voici ce secret: le Christ est en vous, lui en qui se concentre l’espérance de la gloire à venir.). Un esprit mauvais peut-il être "en Christ"?


2. Le chrétien n'est pas "une maison divisée".

Matthieu 12/25-29 lire montre clairement que Jésus ne viendra pas dans le cœur d'une
personne avant que tous les esprits mauvais soient partis. Par conséquent, aucun chrétien
ne peut avoir un esprit mauvais en lui. Avant que Jésus vienne, tous les démons qui sont à
l'intérieur doivent sortir! Un chrétien n'est pas "une maison divisée" (verset 25). Il est un
seul esprit avec le Seigneur (1 Corinthiens 6/17 Mais celui qui s’unit au Seigneur devient, lui, un seul esprit avec lui.), son âme est sauvée (Hébreux 10/39Quant à nous, nous ne sommes pas de ceux qui retournent en arrière pour aller se perdre, mais de ceux qui ont la foi pour être sauvés.),
et son corps est le temple du Saint-Esprit (1 Corinthiens 6/19 Ne savez vous pas que votre corps est le temple du Saint–Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous–mêmes ? ).

La seule maison en danger est celle qui est vide (Matthieu 12/43-45 lire). La "maison" habitée
par Jésus n'est absolument pas en danger des démons!


3. Le chrétien est le temple du Dieu vivant.

Paul exhorte les chrétiens à ne pas se mettre avec les infidèles sous un joug étranger. Les
chrétiens sont le temple de Dieu - et l'harmonie entre la lumière et les ténèbres, Christ et
Bélial (Satan), le temple de Dieu et les sacrifices aux idoles, prières, offrandes… (Que Paul assimile à des démons dans est impossible (2 Corinthiens 6/14-18 lire). Comment Dieu, qui est
plus grand que Satan, permettrait-Il à un démon de demeurer avec Lui dans Son temple ? Un enseignement qui ose dire qu’un démon peut « squatté » chez un chrétien, c’est un enseignement qui se moque de Dieu, qui méprise l’efficacité plénière et victorieuse du sang de Jésus sur la croix, et cela revient à dire que l’œuvre de Jésus sur la croix pour nous délivrer n’est pas suffisante et assez puissante. Quel péché, quelle hérésie et quel blasphème.

A ce sujet, je voudrais dénoncer comme une grave erreur et qui fait de gros dégâts dans la foi de frères et sœurs fragiles et séduits par ce genre d’enseignement : Certain(es) enseignent qu’il faut voir le verset 1Corinthiens 6:19 Ne savez vous pas que votre corps est le temple du Saint–Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous–mêmes ? Comme le temple matériel (je schématise) avec le Lieu très saint où se trouvait l’arche de l’alliance sur laquelle Dieu siégeait et sur laquelle le souverain sacrificateur versait le sang de l’expiation pour le péché du peuple et ceci 1 fois par an. : Selon l’enseignement des « ministères de délivrance » ce lieu représenterai l’esprit de l’homme sauvé qui a été sauvé là où Dieu règne !
Le lieu saint où le souverain sacrificateur officiait, ils pouvaient s’y rendre autant que le culte de l’Eternel c'est-à-dire, tous les jours pour offrir l’encens, dans ce lieu il y avait le chandelier à 7 branches, la table avec les pains de proposition. Le Lieu très saint et le lieu saint était séparé par un voile épais qui a été déchiré de haut en bas au moment où Jésus est mort sur la croix pour nos péchés ce qui veut dire que par le sacrifice de Jésus sur la croix quiconque se repent de ses péchés et se convertis au Seigneur peut entrer dans la présence de Dieu à cause du sang de Jésus versé à la croix : Selon l’enseignement des « ministères de délivrance » ce lieu représenterai l’âme de l’homme sauvé où s’exerce la piété !

Et le parvis intérieur où se trouvaient la mer d’airain (ablution des sacrificateurs) + 10 bassins d’airain pour le nettoyage des objets employés lors des holocaustes représente le corps et se trouvait aussi l’autel d’airain, lieu de sacrifice. Mais il faut savoir, qu’au temple qu’Hérode bâtit donc c’est le temple du temps de Jésus, où il pénétra, il y avait aussi le parvis des femmes puis après ce parvis qui était entouré d’un mur, il y avait le parvis des « gentils » Selon l’enseignement des « ministères de délivrance » le parvis représenterai le corps de l’homme dans lequel (aïe,aïe un démon pourrait s’y introduire même si le lieu très saint et le lieu saint seraient sous l’autorité de Jésus.) 1ère nouvelle ! Jésus ne serait pas maître de toute la maison ? Mais chez vous est ce que dans votre vestibule, il un squatter ? Si oui, alors vous n’êtes pas maître de chez vous, vous êtes juste maître de votre salon, de votre cuisine, votre chambre, salle de bain !!!
Est-ce que Jésus à « paraboliser » le temple qu’il avait devant ses yeux ? OUI en parlant de son propre corps : Jean 2 v 18 à 22 lire Jésus a affirmé être le temple aussi au travers de son sacrifice sur la croix, Il a accompli une fois pour toutes tous les sacrifices que l’on offrait auparavant dans le temple.
Mais pas dans le sens comme ces « ministères de délivrance » veulent nous faire croire. Jamais Jésus n’a fait un parallèle du temple d’Hérode à l’homme « tripartite », ni les apôtres, ni Pierre dans sa 1ère prédication à la naissance de l’Eglise, ni Paul dans les épîtres et à raison de plus dans les épîtres pastorales (ce que doivent enseigner les serviteurs de Dieu) aucune trace dans la Bible AT comme NT et même aucune trace dans les écrits des pères de l’Eglise.
Ce qui est étonnant, c’est que ces « ministères de délivrance » qui veulent coûte que coûte « paraboliser » le corps en citant le verset de 1Corinthiens 6:19 Ne savez vous pas que votre corps est le temple du Saint–Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous–mêmes ? Ils sont étrangement amnésiques au verset suivant le 20 qui dit : Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu. Ce qui a été racheté à un grand prix (le prix du sang de Jésus) par Dieu croyez vous qu’il est prêt à partager ce rachat qui lui a coûté si cher (son Fils unique Jean 3 v 16) pour le partager avec un démon ? Si soi-disant notre esprit et notre âme bien sauvées car rachetées ne peuvent être possédées mais le corps oui, alors que la Parole de Dieu dit bien que même notre corps fait partie de ce rachat si merveilleux ! Donc on les écoute, personne d’entre nous ne peut-être assuré d’une véritable délivrance, je peux vivre une vie chrétienne normale, être baptisé du ST Esprit, lire et obéir à la Parole de Dieu mais car il peut toujours se cacher un démon quelque part dans notre corps si je me mets en colère, si je suis gourmand, si j’ai eu de la jalousie envers quelqu’un, si je suis claustrophobe ou si j’ai des vertiges !!!!!

Un « témoignage » que j’ai glané, à vous faire mourir de rire ou de pleur : Je viens d'être délivrée d'un esprit de vertige et d'un esprit de claustrophobie, attrapés lors d'une anesthésie générale il y a 22 ans (choc émotionnel très violent relatif à une chirurgie d'urgence). Ces esprits de vertige et de claustrophobie m'handicapaient chaque fois que je prenais l'avion, que je devais me trouver en hauteur ou dans un lieu exigu. Bien que le Saint Esprit me vienne en secours pour ne pas me permettre de sombrer dans la panique en certaines circonstances, je trouve beaucoup plus glorieux ma nouvelle condition de captive délivrée ! La crucifixion de ma chair n’avait pas beaucoup d’impact sur ces esprits… C’est quand il m’a été révélé leur nature et comment ils étaient entrés que j’ai pu « prendre autorité » et les chasser par la puissance du Saint Esprit qui agit en moi… C’était tellement « simple » et tellement « facile » que je me demande encore pourquoi je les ai laissés m’enquiquiner si longtemps !
Ce qui m’interpelle, c’est des esprits ou démons, que l’on risque d’attraper pendant des anesthésies générales (pas très rassurant non seulement à l’hôpital, on peut attraper des microbes et mêmes des démons) je pense à des chrétiens faibles qui ne sont pas bien assis dans la Parole de Dieu les dégâts que cela peut faire dans des vies, des couples,des familles et dans une Eglise  !.... Mais elle dit aussi que la crucifixion de la chair n’avait pas beaucoup d’impact sur les esprits… Quelle confusion, quel mélange, ni Jésus, ni Paul n’ont jamais enseigné que pour chasser des esprits il faut crucifier la chair, les vertiges et claustrophobie n’ont rien à voir avec la crucifixion de la chair mais c’est d’ordre médical, pour régler un problème de tension il ne faut crucifier la chair mais soit prier pour la guérison ou aller voir un médecin.

Alors que signifie ce verset ? 1Corinthiens 6:19 Ne savez vous pas que votre corps est le temple du Saint–Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous–mêmes ? Tout simplement vivre sur cette terre de manière à honorer Dieu et lui plaire dans notre corps.

4. Le chrétien est protégé par le sang de Jésus.

Les chrétiens nés de nouveau sont déjà sous la protection du sang de Jésus, et ont déjà été
débarrassés des démons. Si des "équipes de délivrance" peuvent invoquer la protection du
sang de Jésus sur chacun, pourquoi ont-ils besoin de "délivrer" ceux qui sont sous le sang ?
Un démon est-il "sous le sang"? Ils invoquent à outrance le sang de Jésus sur tout et n’importe quoi.
Nous ne le voyons pas dans les actes des Apôtres, ni dans les épîtres et Jésus ne l’a pas enseigné le fait d’invoquer le sang même en utilisant des textes de l’AT : Il est donc abusif de citer des textes de l'AT pour justifier l'utilisation de l'expression "sang de Jésus" autrement que pour parler de la "mort de Jésus", celle par laquelle nous sommes sauvés, purifiés, etc. Donner une valeur autre que celle de "mort de Jésus" à l'expression "sang de Jésus", comme dans les expressions "invoquer le sang", "se mettre sous le sang" etc. est une pratique qui, à mon sens, n'a rien de scripturaire, bien que solidement ancrée dans de nombreux milieux chrétiens. Ce que je rejette, c'est l'utilisation superstitieuse de ces expressions ; par contre, que l'on parle du sang de Jésus dans le sens de "mort de Jésus" ne me dérange pas, car c'est conforme à l'Écriture.1Jean 1:7 Mais si nous vivons dans la lumière, tout comme Dieu lui-même est dans la lumière, alors nous sommes en communion les uns avec les autres et, parce que Jésus, son Fils, a versé son sang, nous sommes purifiés de tout péché.
Disons la Vérité : si des gens sont habités par des esprits mauvais, ils ne sont pas
encore sauvés!


5. Le chrétien est victorieux en Christ.

L'Ecriture dit : "Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous"
(Jacques 4 v 7 Soumettez–vous donc à Dieu ; résistez au diable, et il fuira loin de vous. ).
Certains Chrétiens ont simplement besoin d'apprendre à LIRE!! Dieu nous a
donné Sa Parole avec des mots, et les mots ont une signification. Pourquoi est-il si difficile
de comprendre des affirmations simples, comme : (Celui qui est en vous est plus grand que
celui qui est dans le monde 1 Jean 4 v 4). Certains révisent ce verset pour dire : "Celui qui
est en vous est plus grand que le démon qui est aussi en vous". L'Ecriture enseigne :
(Celui qui est né de Dieu se garde lui-même, et le malin ne le touche pas 1 Jean 5/18).
Aucun esprit mauvais ne peut séparer un croyant de l'amour de Dieu manifesté en Jésus-
Christ (Romains 8/38-39). Les chrétiens nés de Dieu sont toujours victorieux en Christ!


6. La délivrance.

Qui a besoin de délivrance? Les pécheurs. Les chrétiens, par définition, sont ceux qui ont
été délivrés. Colossiens 1/13 nous dit : "Il (le Père) nous a délivrés de la puissance des
ténèbres". Jésus a dit : "La Vérité vous affranchira" (Jean 8/32-34; voir Actes 26/18 afin que tu leur ouvres les yeux, pour qu’ils passent des ténèbres à la lumière et de la puissance de Satan à Dieu, pour qu’ils reçoivent, par la foi en moi, le pardon des péchés et l’héritage avec les sanctifiés.) Il
n'y a pas un seul exemple dans la Bible d'un Chrétien ou d’un patriarche ou croyant de l’AT délivré d'un esprit mauvais.
D'emblée, on constate qu'il n'y a, dans tout le NT, aucun cas d'exorcisme pratiqué à l'intention d'un croyant. L'expression recevoir un autre esprit ne peut donc pas signifier qu'un chrétien puisse être possédé, mais il peut s'exposer ou être exposé à une influence démoniaque néfaste.
Quelques pensées sur la délivrance.
Ce sujet passionne beaucoup de chrétiens. Beaucoup ont été trop loin dans ce domaine ; ils cherchent constamment des démons et des malédictions dans la vie des gens, et troublent beaucoup de chrétiens. Non, tous les chrétiens n’ont pas besoin de délivrance !!! Ce n’est pas parce que vous dormez mal, que vous avez des problèmes, que vous tombez parfois dans le péché que vous avez des mauvais esprits !!  La Bible dit que les rêves viennent de la multitude des activités, et non pas du fait que vous êtes possédé ! Si vous rêvez que vous tombez d’un immeuble, cela ne veut en aucun cas dire que vous êtes possédé ! Quand vous êtes chrétien né de nouveau, votre esprit est habité par l'Esprit de Dieu, et le diable n’a pas le droit de toucher à notre esprit recréé! Mais le champ de bataille dans votre être, c’est votre âme, c’est là que le diable va vous tenter; votre nouvelle nature - votre esprit recréé - ne peut plus pécher, c’est ce que l’apôtre Jean exprime dans: 1 Jean 3:9 : “Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher, parce qu'il est né de Dieu. ”
Vous devrez donc combattre dans votre âme ! Au lieu d’aller chercher un démon dans votre vie, fixez plutôt vos yeux sur la bénédiction que vous avez reçue en Jésus-Christ, qui vous a délivré de toute malédiction.
Nous croyons à la délivrance, mais d’une façon scripturaire, et nous croyons que Dieu, à notre nouvelle naissance, nous a fait passer de la mort à la vie, de la malédiction à la bénédiction, et que les démons doivent fuir grâce à l’autorité et à l’héritage que nous avons reçus de Jésus-Christ.
Cependant, il est vrai que nous pouvons être oppressés par les démons, et si nous ouvrons la porte, cela peut se transformer en obsession. Nous avons à lutter contre les dominations, et les esprits méchants.


Les ministres de la délivrance disent souvent aux gens : "Nous savons par expérience qu'un
chrétien peut être possédé". Par cette affirmation, ils donnent à l'expérience la priorité sur le
canon, ce qui est inacceptable. Ce n'est pas notre expérience qui doit interpréter la Parole
de Dieu; c'est la Parole de Dieu qui doit interpréter notre expérience.

La Bible met l'accent sur la protection que Christ apporte dans la vie du croyant, la défaite
du diable par la prédication de l'Evangile, et la victoire du croyant à travers la sanctification.
En obéissant à Ephésiens 6/10-18, les saints ne seront pas trompés en pensant qu'ils ont
besoin d'une "délivrance".

En attribuant à la plupart de nos problèmes une origine démoniaque, ne s’agit-il pas d’une solution de facilité et ne fuyons nous pas nos propres responsabilités en les transférant sur le diable ?
Les chrétiens peuvent succomber aux mauvaises suggestions du diable (2 Cor 11 v 13) mais ils ne sont pas pour autant habités par des démons. Exemple de la colère enfant

Cette doctrine erronée confond L’INFLUENCE EXTERIEURE des démons (tentations, attaques, fausses doctrines) et LEUR HABITATION dans une personne.
Ce qui est étrange chez ces chasseurs (professionnels) de démons chez les chrétiens nés de nouveau c’est que les des soi-disant démons se nomment « convoitise, colère, haine, mensonge, gloutonnerie, crainte, jalousie, de distraction, d’endormissement, même claustrophobie ou vertige etc. » en fait ce sont des choses qui sont considérées dans les Ecritures étant des œuvres de la chair que nous devons crucifier ou alors qui ont des causes tout à fait naturelle. (Gal 5 v 19 à 22 à lire  ; Col 3 v 8 Mais à présent, débarrassez-vous de tout cela: colère, irritation, méchanceté, insultes ou propos grossiers qui sortiraient de votre bouche! ; Rom 8 v 13 Car, si vous vivez à la manière de l’homme livré à lui-même, vous allez mourir, mais si, par l’Esprit, vous faites mourir les actes mauvais que vous accomplissez dans votre corps, vous vivrez.) Et non pas des démons à chasser.

Jésus lui-même fut tenté par Satan, mais il n’était certainement pas « possédé », « lié » ou « manipulé ». Jésus a déclaré (Le prince de ce monde vient. Il n’a rien en moi Jean 14 v 30)

Lire 2 Corinthiens 12 v 7 à 10 : Et pour que je ne sois pas enflé d’orgueil, à cause de l’excellence de ces révélations, il m’a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m’empêcher de m’enorgueillir. Trois fois j’ai prié le Seigneur de l’éloigner de moi, et il m’a dit : Ma grâce te suffit, car ma puissance s’accomplit dans la faiblesse. Je me glorifierai donc bien plus volontiers de mes faiblesses, afin que la puissance de Christ repose sur moi. C’est pourquoi je me plais dans les faiblesses, dans les outrages, dans les calamités, dans les persécutions, dans les détresses, pour Christ ; car, quand je suis faible, c’est alors que je suis fort.
L’Apôtre Paul était-il possédé ? La présence de cette écharde dans la chair est associée à "un démon de Satan" : doit-on croire que Paul était possédé à titre préventif : pour qu'il ne soit pas enflé d'orgueil ? Que dit le grec original ?

Le mot Écharde = "Skolops" n'est présent qu'une seule fois dans le Nouveau Testament écrit en grec. L'anglais a traduit par ÉPINE. Dans les Saintes Écritures, ÉPINE est toujours le symbole de la présence indésirée d'individus ennemis (Nombres 33:55 ; Josué 23:13 ; 2 Samuel 23:6). Ainsi l'écharde de Paul n'est pas une possession dont il serait victime dans son corps, mais la présence à ses côtés d'un esprit impur qui provoque l'hostilité des païens contre lui. L'apôtre prie pour qu'il soit "ÉLOIGNE de lui" (non pas "chassé hors de lui").
Le terme Souffleter = Kolaphizo utilisé par Paul veut dire : donner un coup de poing, traiter avec violence. On retrouve ce terme grec dans Marc 14:65 Et quelques–uns se mirent à cracher sur lui, à lui voiler le visage et à le frapper à coups de poing, en lui disant : Devine ! Et les serviteurs le reçurent en lui donnant des soufflets. ; 1 Corinthiens 4:11; 1 Pierre 2:20. Après avoir évoqué cette présence infernale qui lui est hostile et qui lui inflige des mauvais traitements, Paul finit par dire qu'il se plait dans les faiblesses, à cause de Christ.

Le souverain sacrificateur Josué dans Zacharie 3 n’était pas possédé, le texte ne le dit pas mais la bible dit que Satan se tenait à sa droite mais pas dans son corps. On peut multiplier les exemples +++

Les Ecritures nous demandent de résister au diable (Jacques 4 v 7) et non d’expulser des démons de notre vie à nous chrétiens nés de nouveau.
Il arrive que certains chrétiens, délivrés de certains problèmes, croient à tort avoir été libérés de liens démoniaques mais il est important de vérifier si la Parole de Dieu confirme leur interprétation. On peut en effet, par ignorance, tirer de fausses conclusions d’une expérience authentique.
Certains ministères fascinés par le sujet de la démonologie et du combat spirituel, si à la mode à l’heure actuelle, se font piéger. Ils consacrent la majeure partie de leur temps à ce nouveau « ministère » qu’ils se sont fabriqués. L’ironie de cette pratique non biblique est que plus ils chassent de démons chez des chrétiens, plus il semble qu’il faille en chasser encore et encore et encore… tandis que le reste de leur ministère est presque ignoré. LES 2 GRANDS MENSONGES DU DIABLE C’EST : SOIT DE FAIRE CROIRE QU’IL N’ EXISTE PAS, DANS CELA LES PAÏENS Y TOMBENT MAIS L’AUTRE PIEGE C’EST DE FAIRE TROP PARLER DE LUI ET DE METTRE DE LA CRAINTE DANS LE COEUR DES CHRETIENS , D’EXPLOITER CELLE-CI POUR FAIRE CROIRE QU’IL EST PLUS PUISSANT QU’IL NE L’EST ET AINSI DE FAIRE NAITRE DES HERESIES.

Jésus, ni les apôtres, ni dans les Actes ni dans les Epîtres nous ne trouvons une allusion et encore moins un enseignement qui concerne le combat spirituel dans le fait de chasser les démons chez un chrétien né de nouveau.

Il n’y a rien dans la Bible qui nous autorise directement ou indirectement de dire qu’un chrétien né de nouveau peut-être possédé ou démonisé. : 1 Thess 5:9 Car Dieu ne nous a pas destinés à encourir sa colère, mais à posséder le salut par notre Seigneur Jésus-Christ. (Celui qui possède le salut ne peut plus être possédé par un démon.)

Ephésiens 5:8 Autrefois, en effet, vous étiez ténèbres, mais maintenant vous êtes lumière dans le Seigneur. Vivez comme des enfants de lumière.

Qu’y a-t-il de commun entre la lumière et les ténèbres ? 2 Corinthiens 6:14

Romains 8:16 L’Esprit lui–même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.
Colossiens 1:13 Il nous a arrachés au pouvoir des ténèbres et nous a fait passer dans le royaume de son Fils bien–aimé.



Est-ce que Pierre était-il possédé lorsqu’il s’opposa à l’annonce de la mort de Jésus ? Marc 8:33 Mais Jésus se retourna, regarda ses disciples et reprit Pierre sévèrement: -Arrière, "Satan"! Eloigne-toi de moi! Car tes pensées ne sont pas celles de Dieu; ce sont des pensées tout humaines.
Pas du tout, Pierre était simplement manipulé par l’ennemi car Pierre comme les autres Apôtres n’avait pas encore compris la raison de la venue de son maître, la portée de la mort expiatoire de Jésus. Pierre était conduit par ses sentiments humains, par ses émotions tout à fait légitime mais humaine, charnelle et le diable comme « bon » récupérateur à récupérer cela pour tenter Jésus. Jésus avait compris que derrière les pensées humaines se cachait, à l’insu de Pierre, les sollicitations de l’ennemi qui voulait à tout prix empêcher la croix, on le comprend… Mais Christ est allé jusqu’au bout ALLELUIA !

Alors pourquoi il y a t-il gens qui sont depuis des années dans l’Eglise, baptisés d’eau ou même baptisés du « St-Esprit » qui un jour dans des circonstances ou contextes manifestent des attitudes de possession ? Il faut considérer 3 réalités :

1. Ils n’étaient pas nés de nouveau (Parents chrétiens, expérience légère et peu profonde) la personne concernée va à l’Eglise mais chez elle c’est une double vie… Là, il y a danger de possession, mais normalement cela devrait se révéler très vite.


2. L’être humain est tripartite (esprit, âme et corps), chez certaines personnes au niveau psychique sont très fragiles (fragilité émotionnelle, sentimentale et spirituelle) surtout si elles sont facilement manipulables. Alors quand un « ministère de la délivrance »« chauffe la salle de façon figurée comme imagée ou psychologiquement, ces personnes fragiles ne peuvent plus se contrôler et réagissent avec le corps et les cordes vocales comme quelqu’un de possédé mais qui ne l’est pas. C’est simplement un frère ou une sœur qui se laisse submerger par un débordement d’émotion.


3. Ou alors, c’est un frère, une sœur qui est vraiment sauvé mais qui a été pendant des années enseigné par un prédicateur de « délivrance » qui justement enseigne les erreurs que nous développeront au cours des dimanches (habitude de tomber, habitude de se croire posséder quand on déprime ou quand on pèche, habitude de chercher la délivrance pour tout et n’importe quoi, habitude d’expliquer les causes de défaites, d’erreur ou de chute par des démons…)

Mais en aucun cas une personne authentiquement né de nouveau ne peut être possédée d’un démon, elle peut être tentée (et encore on est parfois tenté par nos propre convoitise Jacques 1 v 13), attaquée, influencé… oui mais pas possédé.Les, soit disant, « ministères de délivrance » sont parfois très subtils pour causer le trouble dans le cœur des chrétiens faibles et qui, sont constamment à la recherche d’extraordinaire.
Ils disent « mais nous sommes d’accord, un chrétien né de nouveau ne peut pas être possédé car son esprit et son âme sont à Jésus-Christ mais il peut être démonisé car, s’il pèche, son corps peut être habité par un démon »

Ils disent qu’un chrétien peut être possédé car il y a l’exemple de la fille d’Abraham (la femme courbée) et les fils et filles du royaume (les juifs du temps de Jésus).
Ils disent que les personnes possédées de démons et délivrées par Jésus étaient de la nation juive et par conséquent fils et filles d’Abraham, donc de « la famille de Dieu ». Donc un chrétien faisant partie des fils, par la foi, d’Abraham donc de la famille de Dieu aussi peut être possédé.
Une telle explication n’est pas du tout biblique et va même contre : Quand Jésus s’adressait à des personnes juives comme les pharisiens hypocrites (Marc 7), le jeune homme riche (Marc 10), les vendeurs chassés du temple, la femme courbée et bien d’autres encore… Jésus ne les considérait pas que le seul fait d’être juif était une indication d’appartenance à « la famille de Dieu ». Jésus a prêché aux juifs (fils et filles d’Abraham, du royaume) « Le temps est accompli et le royaume de Dieu est proche. Repentez vous et croyez à la bonne nouvelle. Marc 1 v 15 » Il est évident que Jésus ne les incluait pas dans le royaume de Dieu parce qu’ils étaient juifs !
L’Apôtre Paul lui-même fait aussi cette distinction en s’adressant à l’Eglise de Rome sa prière pour son propre peuple : les Juifs (les enfants d’Abraham) Romains 10 v 1 à 3 Frères, le vœu de mon cœur et ma prière à Dieu pour eux, c’est qu’ils soient sauvés. Je leur rends le témoignage qu’ils ont du zèle pour Dieu, mais sans intelligence: ne connaissant pas la justice de Dieu, et cherchant à établir leur propre justice, ils ne se sont pas soumis à la justice de Dieu…
Donc Jésus a chassé des démons chez des juifs inconvertis et non chez des convertis.

Et encore : Ces « MD (ministères de délivrance) » ne trouvant pas d’arguments bibliques pour étayer leur soi-disant doctrine de possession de chrétien font une différence entre possédé et démonisé.

Ils reprennent l’exemple du temple en disant : Bien sûr que non, un chrétien ne peut pas être possédé du moins son esprit et son âme mais son corps oui et dans ce cas là le chrétien n’est pas possédé mais démonisé. Il faut savoir Christ nous a entièrement délivrés ou pas ? L’œuvre de Jésus sur la croix est-elle parfaite ou imparfaite ?
Jésus s’est-il trompé en disant au moment de mourir « tout est accompli » alors qu’en faite tout n’est pas accompli il faut, en plus du salut et de la repentance, des séances de délivrance pour être vraiment sûr que tout est accompli… Mes frères et sœurs, ne trouvaient vous pas que là on touche au blasphème ?

Alors on invente une différence entre le mot possédé et démonisé, on ne parle plus de chrétien possédé mais démonisé : Démonisé vient du grec daimonizomai, un mot qui est utilisé dans les Evangiles essentiellement pour des inconvertis et a toujours le sens « d’être possédé ou habité par un mauvais esprit. » En fait les mots possédé et démonisé ont exactement la même signification, ils sont interchangeables et ne s’adressent, dans le cadre des versets bibliques, où nous trouvons ces 2 mots en Grec, qu’à des personnes inconverties.
Et enfin : Le chrétien hérite-t-il de la malédiction de ses ancêtres ?

a / - Dans le combat spirituel, les déviations ne manquent pas et il nous faut en voir une autre. Cette fausse doctrine a neutralisé la puissance libératrice de la croix, culpabilisé et paralysé certains chrétiens dans leur croissance spirituelle en expliquant leurs difficultés, maladies ou dépression par de soit disantes malédictions hérités des ancêtres qu’il faut expulsées de la vie de ces enfants de Dieu.
Le verset le plus utilisé à ce sujet c’est : Ex 20 v 5 à 6 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l’Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l’iniquité des pères sur les enfants jusqu’à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent, et qui fais miséricorde jusqu’en mille générations à ceux qui m’aiment et qui gardent mes commandements.
Nous croyons que les parents ont une grande responsabilité envers leurs enfants, l’enfant sera ce que les parents ont été devant lui, au niveau de leur témoignage de vie.
L’éducation est une marque qui orientera l’enfant dans sa vie. Si l’éducation et le témoignage de vie ont été bons, l’enfant en sera marqué et le contraire aussi. MAIS CECI N’EST PAS TOUJOURS VRAI EX : Manassé, Salomon et Joas dont le père était mauvais (dites moi, où sont les malédictions dans ces cas là ?)

Les parents doivent aussi réaliser que leur mondanité ou leurs propres négligences spirituelles peuvent avoir de tragiques conséquences sur leurs enfants. Les enfants souffrent des péchés de leurs parents, seulement s’ils font le mal comme eux et adoptent leurs mauvaises attitudes : Lire Ezéchiel 18 v 1 à 20

Les Israélites avaient développés une « théologie de la malédiction des ancêtres » en se basant faussement sur un proverbe ou croyance en circulation en Israël de ce temps là. C’est pourquoi les prophètes Ezéchiel et Jérémie les reprend en disant : Qu’avez-vous à répéter ce proverbe au pays d’Israël: Les pères ont mangé des raisins verts, et les dents des fils ont été agacées ? Par ma vie, oracle du Seigneur Yahvé, vous n’aurez plus à répéter ce proverbe en Israël. Voici: toutes les vies sont à moi, aussi bien la vie du père que celle du fils, elles sont à moi. Celui qui a péché, c’est lui qui mourra. Ez 18 v 2 à 4

Et aussi : Jérémie 31 v 29 et 30  : En ces jours-là, on ne dira plus: Les pères ont mangé des raisins verts, Et les dents des enfants en ont été agacées. Mais chacun mourra pour sa propre iniquité; Tout homme qui mangera des raisins verts, Ses dents en seront agacées.

Le verset d’exode 20 est utilisé pour expliquer que la malédiction des parents retombe sur les enfants mais dans ces passages Dieu dit absolument le contraire : Il dit au prophète Ezéchiel d’annoncer à son peuple, qu’ils ne doivent pas utiliser ce proverbe et le prophète Jérémie confirme aussi cette réalité. DIEU NE TIENT JAMAIS L’INNOCENT POUR COUPABLE.

Vous remarquerez que le jugement de Dieu ne se transmet pas automatiquement à tous les enfants sans distinction, mais seulement à ceux (qui haïssent Dieu) mais aussi le contraire (ceux qui aiment Dieu et qui gardent ses commandements) : Exode 20 v 3 à 6 : Tu n’auras pas d’autres dieux devant ma face. Tu ne te feras point d’image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l’Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l’iniquité des pères sur les enfants jusqu’à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent, et qui fais miséricorde jusqu’en mille générations à ceux qui m’aiment et qui gardent mes commandements. Où sont les malédictions héritées des ancêtres ? Puisque dans ce verset, il est parlé de choix des enfants (choix d’haïr ou choix d’aimer et d’obéir à Dieu indépendamment des choix et de la vie de leurs pères.). Surtout qu’il n’est pas parlé de malédiction mais d’iniquité ce qui n’est pas du tout la même chose. Le mot malédiction ne se trouve pas du tout dans ce texte. Dieu avertissait Israël de son jugement sur l’extrême gravité du péché d’idolâtrie, celui-ci étant à l’origine de nombreux autres péchés.

Et quand il est parlé de 3ème et 4ème génération, cela ne doit pas être considéré comme une limite quand aux conséquences du péché, puisque chaque génération recommence indéfiniment un nouveau cycle, puisque les enfants de la génération suivante reproduiront ou pas, selon, leur connaissance de Dieu, leur choix et leur désir d’obéir à Dieu ce qu’on fait leurs « ancêtres » (leur père) haïr ou aimer et obéir à Dieu.

N’oublions jamais le libre choix de chaque être humain vis-à-vis de Dieu indépendamment de ce qu’on été les parents.
Caïn, Manassé, Salomon, Josias, Orpa, Ruth, Lot, Judas, Pierre etc. Ont choisis…

La malédiction des ancêtres n’est pas biblique : lorsqu’une personne se convertit à Jésus- Christ, se repent, abandonne ses péchés , elle est délivrée de TOUS ses péchés, y compris les péchés occultes. La Bible ne classe pas le péché occulte dans une catégorie spéciale qui n’aurait pas été traitée à la croix. Enseigner de telles doctrines c’est faire croire que l’œuvre de Jésus sur la croix n’est pas suffisante alors il faut ajouter, c’est une sorte de légalisme hérétique, nous sommes sous la grâce et non plus sous la loi.

b / - Dans ce contexte là, il faut préciser qu’il n’y a aucune trace dans la Parole de Dieu qu’un chrétien authentiquement né de nouveau doit chercher une « malédiction » venant de ces ancêtres aussi loin dans les générations et demander pardon pour ces ancêtres qui auraient pratiquer de l’occultisme, accomplis des massacres, qui auraient fait des déviations sexuelles : 2Chroniques 6:23 sois attentif depuis le ciel, interviens et juge tes serviteurs pour faire venir sur le coupable le châtiment que mérite sa conduite, et pour faire reconnaître l’innocence du juste afin qu’il soit traité selon son innocence.

1Rois 8:32 écoute le des cieux, agis, et juge tes serviteurs ; condamne le coupable, et fais retomber sa conduite sur sa tête ; rends justice à l'innocent, et traite le selon son innocence ! Chacun demande pardon pour ses propres péchés.
.d / - Christ nous a racheté de la loi, étant devenu malédiction pour nous afin que la bénédiction d’Abraham ait pour les païens son accomplissement en Jésus-Christ Galates 3 v 13 et 14 Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous car il est écrit : Maudit est quiconque est pendu au bois, afin que la bénédiction d'Abraham eût pour les païens son accomplissement en Jésus–Christ Il est donc inutile de chercher un autre moyen de libération de la malédiction que celui de la croix. Nous ne pouvons absolument rien ajouter à l’œuvre parfaite et complète de Golgotha. Ceux qui sont en Christ ne sauraient hériter la malédiction des ancêtres.

Si vous vous êtes repentis et si vous êtes nés de nouveau, il n’y a plus de malédiction dans votre vie ni d’un ancêtre, ni du péché car cela a été réglé à la croix.

pardonnez moi si j'ai été trop long mais, il me semble, que c'était necessaire d'écrire tout cela, ce sont des vérités que j'ai déjà prêchés et je peux vous dire, contrairement à ce que dit Mme d'Astier que les membres de l'Eglise ne sont pas "liés" et même si certains seraient sous la coupe d'un ou des péchés, le Seigneur qui le révèle toujours tôt ou tard, nous permet de régler ce ou ces péchés avec les chrétiens concernés.
Merci d'avoir pris le temps de me lire.

Michelle: Cher Ben, les fondements de votre théologie, je les ai entendus cent fois. Mais pour la soutenir, il vous faut tordre 2Cor 11:4, Eph 4:26, 27, Roms 7, et affirmer que tous les gens que Jésus a libérés ne s'étaient pas repentis, n'étaient pas des gens de foi, et qu'aucun n'était donc converti... On est en pleine théologie du remplacement !

Il vous faut aussi NE PAS ENTENDRE LES CRIS DE DÉTRESSE DES CHRÉTIENS DE VOS EGLISES. Cela, c'est le plus grave.



Je n'ai JAMAIS dit qu'il n'y avait pas de miracles dans cotre église, puisque je n'en sais rien ! Mais j'ai affirmé que si la prédication de la croix n'est pas accompagné de signes de puissance, on fait Christ menteur, et Paul aussi:

1Corinthiens 4:20 Car le royaume de Dieu ne consiste pas en paroles, mais en puissance.[...]

1Thessaloniciens 1:5
notre Évangile ne vous ayant pas été prêché en paroles seulement, mais avec puissance, avec l'Esprit Saint, et avec une pleine persuasion ; car vous n'ignorez pas que nous nous sommes montrés ainsi parmi vous, à cause de vous.[...]

Roms 15:18
Car je n'oserais mentionner aucune chose que Christ n'ait pas faite par moi pour amener les païens à l'obéissance, par la parole et par les actes, 15:19 par la puissance des miracles et des prodiges, par la puissance de l'Esprit de Dieu, en sorte que, depuis Jérusalem et les pays voisins jusqu'en Illyrie, j'ai abondamment répandu l'Évangile de Christ.

Savez-vous, Ben, que même dans les ADD françaises qui ont défendu votre théologie avec un acharnement qui a souvent confiné à la dureté, et ce durant des décennies (mais ce n'était absolument pas la théologie des ADD à ses débuts), il y a une TRÈS FORTE REMISE EN QUESTION SUR CETTE FAUSSE DOCTRINE DE CHRÉTIENS LIBÉRÉS INSTANTANÉMENT ?

Juste un mot: Oui, nous sommes le temple du saint-Esprit. Le temple ancien était l'ombre des choses à venir. Dans le saint des saints, rien d'impur ne pouvait pénétrer sans périr instantanément; Ce n'était pas le cas du lieu saint, et encore moins du parvis. Alors: Corps et âme non sanctifiés = parvis - âme soumise à l'Esprit saint = lieu saint - esprit UNI AVEC L'ESPRIT DE DIEU (1Co 6:17): lieu très saint.

Tout cela est si simple, et éclaire si bien Galates 5 et Roms 7... et l'ensemble du NT ! Que Dieu vous bénisse et vous éclaire: vous avez des brebis qui ont besoin de délivrance ! Ouvrez les yeux !

Au fait, croyez vous vraiment que Jésus a parlé à un démon hors de Pierre ? Alors pourquoi a-t-il dit: "car tes pensées sont celles d'un homme, pas celles de Dieu.". Désolé, mais vous tordez les Ecritures pour les PLIER à votre théologie, au lieu de plier votre théologie aux Ecritures... Vous n'êtes pas le seul, et nous pouvons tous tomber dans ce panneau. Mais si nous sommes prêts à nous remettre en question, Dieu ouvrira notre entendement...

Et ne dites pas que c'est MA position: des milliers de pasteurs dans le monde sont revenus de votre théologie, et se sont mis à libérer les captifs de leurs églises... En France y compris: j'en connais des dizaines, ex ADD, et qui ont tout sacrifié pour marcher dans la vérité et l'amour.

206. Le samedi 28 novembre 2009 à 22:08, par Claude I

Le premier qui parle dans sa cause paraît juste ; vient ensuite sa partie adverse, et on l’examine (Prov.18 :17). Chère Michelle cela fait plusieurs semaines que je parcours votre site et j’ai à cœur d’intervenir dans ce sujet important partie1 : la délivrance. Et partie2 :la cohabitation ??? Seriez-vous assez consentante pour permettre aux enfants de Dieu de recevoir un autre enseignement de celui que vous prêchez afin de leur permettre de comparer et de se tenir devant Dieu avec humilité ? (1Pi5 :5-6). Merci d’avance à vous Michelle. Désolé pour la longueur, j’ai fait au plus court.
Partie 1 : Le seul moyen de délivrance que Dieu a pourvu pour ses élus : c’est la croix
Ce que certains chrétiens prennent pour la démonologie dans le milieu des croyants nouveaux nés est totalement inexacte en mon intuition, ce à quoi je m’évertuerai de démontrer par la grâce de Dieu afin de permettre à son Esprit de vérité de nous convaincre et de nous révéler la connaissance à ce sujet. Je prie : Père céleste toi qui connaît toutes choses daigne nous illuminer les yeux de nos cœurs et de nous donner un esprit de sagesse et de révélation. Je te remercie au nom de Jésus amen !
Trop souvent une vérité essentielle et vitale fait défaut au peuple de Dieu concernant « la délivrance des liens »En effet, ce que certains prennent pour des démons n’est autre que notre chair autrement dit notre nature adamique qui est toujours présente même après notre nouvelle naissance. Les épîtres sont remplies de références, surtout dans Romain quand l’apôtre Paul fait mention du vieil homme et de l’homme nouveau, ancienne et nouvelle créature. Bien entendu il n’est pas évident de résumer un tel sujet en quelques lignes qui demanderai des pages.
Ce qu’il faut savoir : la différence entre le péché et les péchés.
Pour mieux comprendre le sens de cette explication il faut lire jusqu’au bout
a) Tout d’abord le péché ( au singulier) n’est pas un démon mais plutôt la racine du mal et de la malédiction qui est entrée dans l’homme par Eve qui a succombé à la tentation en entrainant Adan (Gen 1et 2cor11 :3) et dans (Rom 5 :12) « C’est pourquoi, par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort s’est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché… ». Autrement dit le sens littéral des mots hébreu et grec rendus par péché et pécheur révèle la véritable nature de l’homme….
b) Tandis que les péchés sont les œuvres de la chair, le résultat de notre propre convoitise lorsqu’elle a conçu ( Jacques 1 :14et15). Dans ce cas nous devons recourir au sang précieux de Jésus : « En lui nous avons la rédemption par son sang, le pardon des péchés…. »(Eph1 :7). Même si le sang est le seul moyen efficace pour purifier et de nous donner accès au trône de la grâce( héb. 10 :19) et d’avoir part à la nouvelle alliance (Héb. 13 :20), mais le sang ne pourra jamais nous délivrer du péché càd de la source.
En effet le sang ne peut pas nous délivrer du péché (qui je le rappelle demeure dans notre nature même après notre régénération car la lettre s’adresse aux chrétiens dans (Rom7 :17-18) « Et ce n’est plus moi qui le fais, mais c’est le péché qui habite en moi (et non le démon). Ce qui est bon, je sais n’habite pas en moi, c'est-à-dire dans ma chair : j’ai la volonté et non le pouvoir de faire le bien ».
Ce qui nous amène à la question cruciale : de quelle façon Dieu a pourvu à la délivrance du chrétien né de nouveau ? Je requiers d’abord l’attention des lecteurs que l’on parle ici de la délivrance du péché et non pas de la délivrance concernant les épreuves en générales comme le psaume 34v18 « Quand les justes crient l’Eternel entend, et Il les délivre de toutes leurs détresses ». Ainsi donc la délivrance du péché ne s’opère que d’une seule façon : à savoir par la croix de la mort et de la résurrection de notre Seigneur Jésus Christ qui doit être le centre de tout le message de l’évangile. « Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent ; mais pour nous qui sommes sauvés elle est une puissance de Dieu 1 Cor1 :18 ».
Notre Seigneur Jésus Christ a accompli une œuvre parfaite et complète par le don de sa vie à la croix. (Jean19v30) « tout est accompli ». Qui oseront prétendre le contraire ?... Loué soit Jésus.
Si le péché ne peut être extirpé comme faisant partie de notre nature ancienne mais toujours bien présent dans le chrétien et qu’on ne peut ni l’effacer par le sang ni le « chasser », alors la solution consiste à : réduire le corps du péché à l’impuissance. Comment ? Rom 6 v6 nous dit : « sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché soit réduit à l’impuissance, pour que nous soyons plus esclaves du péché ; car celui qui est mort est libre du péché ». A savoir premièrement que le péché n’est pas éliminé et restera toujours présent jusqu’à la mort de notre corps physique ou jusqu’au retour de Jésus… Deuxièment, c’est par la crucifixion de notre vieil homme que nous devenons libre et non par extirpation du péché. C’est un fait accompli et à saisir par la foi afin que Dieu par la puissance du Saint Esprit nous révèle d’abord notre position en Christ « Or c’est par lui que vous êtes en Jésus Christ …..(1 Cor1 : 30) et après quoi l’Esprit le réalise en nous voir Rom8v13. Gloire à notre Père céleste et à notre Seigneur Jésus Christ.
C’est ainsi qu’il nous délivre de l’emprise de l’alcool, de drogues, pornographie et de toutes les œuvres de la chair car la source qui est la chair elle-même a été crucifiéGal2 :20 « J’ai été crucifié avec Christ ; et si je vis, ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi ; si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au fils de Dieu, qui m’a aimé et qui s’est livré lui-même pour moi ».
Le grand malaise (et le mot est faible) d’aujourd’hui est que nos églises sont remplies de petits enfants ou de chrétiens charnels même après plusieurs années de conversions parce qu’ils ne supportent pas la nourriture solide (1 cor3 :1-2).où qu’ils se sont égarés dans leurs faux raisonnements dus à de nombreuses raisons…
Cette expérience de la croix est très importante car elle nous ouvre les dimensions de la marche par l’esprit : (Rom8 :14 )« Car tous ceux qui sont conduits par l’Esprit de Dieu sont fils de Dieu », de la nouvelle alliance (2Cor3v5 )« rendus capables d’une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l’Esprit ; car la lettre tue, mais la l’Esprit vivifie » , et de la loi de l’Esprit de vie (Rom 8v2)
Plus le croyant expérimente la croix (progressivement durant toute sa vie Marc8 :35) en s’abandonnant à notre Seigneur Jésus, plus il connaitra la Grâce de Dieu qui agira puissamment en lui dans le domaine d’abord de la sanctification mais aussi dans tous les moindres détails de sa vie. Le Saint Esprit nous conduira continuellement en toutes choses toute la journée, du matin au soir…..C’est là le témoignage de nombreux hommes de Dieu qui sont considérés comme les colonnes de la véritable Eglise de notre Chef suprême de ces derniers siècles et ont enseignés ces choses en laissant derrière eux une bonnes odeurs de Christ dont les fruits et leurs œuvres sont encore aujourd’hui salués par tous les frères d’aujourd’hui qui sont reconnaissants à notre Dieu de nous avoir fait de tels dons pour l’édification de son Eglise.
Pour n’en citer que quelques uns : Watchman NEE auteur de nombreux ouvrages très profond dont un que je recommande tout spécialement : la nouvelle alliance, et de M. J. Stanford dans son ouvrage croissance en Jésus Christ le pouvoir de la croix, et que dire de ANDRE MURRAY, DR C.I. SCOFIELD, LEWIS S. CHAFFER, AUSTIN SPARKS, GEORGES MULLER, J. NELSON DARBY, NORMAN CRUBB, A. SAPHIR, C.A. COATES, MAJOR THOMPSON,G. SCROGGIE, DR A.H. STRONG, et beaucoup d’autres encore.
Vous êtes vous demander pourquoi de tels hommes qui sont des conducteurs spirituels et vrais instruments entre les mains de Dieu ayant pour preuves leurs fruits et leurs souffrances à servir l’œuvre de Christ, combien d’entre eux ont enseigné des doctrines de la cohabitation dans le chrétien? Aucun bien sûr ! Ayant un peu de bon sens ? Oh les âmes qui appartiennent au Seigneur sont bien trop précieuses à ses yeux, et c’est la raison pour laquelle il nous lance son solennel avertissement (Marc 9 :42 ) « Mais si quelqu’un scandalisait un de ces petits qui croient, il vaudrait mieux pour lui qu’on lui mette au cou une grosse meule de moulin, et qu’on le jette à la mer ».
PARTIE 2 : TOUTE COHABITATION IMPOSSIBLE
La nature de Dieu nous est révélée dans les saintes écritures comme un Dieu Saint, Pur et Jaloux « Voulons nous provoquer la jalousie du Seigneur ? Sommes-nous plus fort que lui ? » (1 Cor10 :22) comment pourrait-il partager son temple 1 (Cor.6 :19) « Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit….v20 Glorifier donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu » et non au diable? Loué soit notre Dieu !
Lisez avec moi chers frères et sœurs en Christ cette merveilleuse promesse qui nous convaincra de l’impossibilité d’une cohabitation (1 Thess.5v23)« Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l’esprit, l’âme et le corps, soit conservé irréprochable, lors de l’avènement de notre Seigneur Jésus-Christ !v24 Celui qui vous a appelés est fidèle et c’est lui qui le fera ».Dieu a promis pour ceux qui sont vraiment nés de nouveau que notre être tout entier sera conservé irréprochable et donc exempt de tout ce qui est impur. Et la réponse du comment se trouve dans (2Thess.2 :13).
Bien que beaucoup d’arguments complémentaires puissent étayer ces affirmations, je crois qu’il serait plutôt judicieux de savoir comment satan s’y prend pour nous manipuler…
Au passage je cite le verset de 2 cor.11v4 « Car si quelqu’un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre esprit que celui que vous avez reçu….. », il s’explique de lui-même au précédent v3 « Toutefois, de même que le serpent séduisit Eve par sa ruse, je crains que vos pensées ne se corrompent et ne se détournent de la simplicité à l’égard de Christ ». Cet autre esprit que les corinthiens avaient tendance à recevoir facilement d’une part il n’est pas dit qu’il le recevait en eux et d’autre part il n’a rien à voir avec des mauvais esprits car l’apôtre n’aurait pas pris soin de justifier son apostolat dans tout ce chapitre et à chercher de les convaincre par amour pour eux, même si certains chrétiens d’aujourd’hui auraient jugé nécessaire de « démoniser ». En revanche le verset 3 nous révèle la façon dont notre adversaire cherche à nous supputer des faux raisonnements dans nos pensées, mais dans (2 cor10 :3à5) « ….nous renversons les raisonnements et toutes qui s’élève contre la connaissance de Dieu, et nous amenons toutes pensées captive à l’obéissance de Christ. »
Quand l’apôtre parle d’esprit de sagesse ou de révélation (Eph1 :17) Dieu pareillement nous donne pas un autre esprit que celui que l’on a déjà reçu pour l’éternité, c’est évidement q’une expression de Paul conscient que Dieu seul peut communiquer la sagesse et la révélation qui est en Jésus(col2 :2-3)
TRES IMPORTANT celui qui cède aux insistances du malin dans son terrain de prédilection à savoir les pensées devient esclave « car chacun est esclaves de ce qui a triomphé de lui 2Pi.2 :19 »nous tombons sous une loi (non de Moïse) Rom7: 21 et 23 « Je trouve donc en moi cette loi : quand je veux faire le bien, le mal est attaché à moi. V23 …et qui me rend captif de la loi du péché qui est dans mes membres. Si de circonstance la situation se présente :se reporter dans 1ère partie pour délivrance de l’emprise du péché (au singulier).
La parole de Dieu nous recommande la chose suivante : « Soyez sobre, veillez. Votre adversaire le diable rôde (autrement dit au tour du croyant et non à l’intérieur) comme un lion rugissant (cherchant à nous intimider), cherchant qui il dévorera. Résistez-lui avec une foi ferme…. » (1Pi5 :8et9).
Voici quelques ex. dans Eph4 :26 et 27 « et ne donnez pas accès au diable. », il s’agit ici des ruses du diable dont il est question aussi dans (Eph.6 :11-17), c’est pourquoi Jésus nous invite à revêtir de toutes les armes ; même que Jésus Lui aussi Mat.4 :1« fût emmené par le Saint Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable » et lui résista fermement pour nous donner l’exemple à tous.
L’exemple négatif d’Eve mais très riche en enseignement nous dévoile comment le serpent l’a corrompu en atteignant ses pensées par les convoitises des yeux. Prenons l’ex. de Pierre (Marc8 :33) qui par ses propres pensées et d’un point vue humain étaient louables pour les raisons que lui-même évoqué, mais abominables aux oreilles de Jésus parce que procédant de la chair et non de la volonté de Dieu.
Un dernier ex. « Et l’Eternel dit à Caïn : Pourquoi es-tu irrité, et pourquoi ton visage est-il abattu ? Certainement, si tu agis bien, tu relèveras ton visage, et si tu agis mal, le péché se couche à la porte, et ses désirs se portent vers toi : mais toi domine sur lui »(Gen4 :6) l’accès du diable par le péché est tout proche de se manifester, mais Dieu prévient qu’il peut encore résister fermement…..
Pour conclure, « Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront des démons (cela s’applique uniquement aux démoniaques n’ayant pas encore reçu la nouvelle naissance, la vie incréée de Dieu) ….ils imposeront les mains aux malades et les malades seront guéris (Marc16 :17-18) Pareillement pour toutes maladies même si elles peuvent être provoquer par le malin voir (Job 2 :7) il n’y pas possession pour autant du fait que l’homme comme « la création a été soumise à la vanité » (Rom8 :20)à cause du péché qui est entré dans le monde (Rom 5 :12)comme une malédiction due à la désobéissance d’un seul homme. Tout est soumis à une loi dans ce monde : la nature à ses lois comme la pesanteur, le corps physique quand il vieillit ou qu’il soit malade d’un petit rhume ou d’un cancer malin à ses propres lois, il en va de même pour l’âme et pour l’esprit où nous sommes assujettis à des conclusions du même ordre…
Prenons garde mes frères de pas laisser le malin nous dérober notre adoration que nous devons à Dieu, car il est un fin stratège pour nous détourner notre attention de l’essentiel :à savoir nos regard sur Jésus Christ le seul le vrai en qui nous avons tout pleinement(Col.2 :9-10) . Gloire à Dieu

Michelle : Que de raisonnements alambiqués ! Heureusement pour nous, ni Jésus, ni les apôtres n'enseignaient de manière aussi difficile à comprendre ! Cher Claude I, c'est si simple qu'un enfant peut comprendre ce qui est si lumineux dans la Bible: on crucifie la chair, et on chasse les démons: ce sont deux choses bien différentes !
Pour crucifier la chair, cela ressort de notre volonté, avec l'aide de l'Esprit saint, et par amour pour Christ.. et Dieu nous y aidera fortement par des épreuves qui nous feront mourir à nous-mêmes.

Mais pour la délivrance, nous avons besoin de l'aide des frères : les démons sont des squatters auxquels une simple colère sans pardon rapide ouvre la porte, y compris chez des chrétiens nés de nouveau (Ephé 4: 26, 27). Ils ne partent pas tout seuls, sinon Jésus ne se serait pas donné la peine de chasser les démons et n'aurait pas ordonné de le faire !

Croyez vous, comme tous les tenants de "un chrétien ne peut avoir de démons", que Jésus a donné des commandements temporaires et que tout ce qui, dans les évangiles, concerne les démons est devenu obsolète ? Avez-vous vu écrit dans les Actes que c'était des athées qui étaient délivrés ? Moi j'ai vu dans les évangiles que seuls les gens qui avaient foi en Jésus étaient délivrés. Qui appelez vous chrétien ? Quelqu'un qui a foi en Jésus, non ? Les démons sortaient en poussant des grands cris ? Entendez-vous dans vos églises des démons sortir en poussant de grands cris ? Bizarre, car c'est pourtant un signe qui accompagne une grande partie des délivrance ... Alors, quand sont-ils délivrés, vos chrétiens ? Silencieusement ? Par la foi ? Bizarre que Jésus n'ait jamais dit à qui que ce soit: "Crois seulement et tu seras d'office délivré". Bizarre qu'il se soit donné la peine de parler aux démons et leur ordonner de sortir et que les démons soient chaque fois sorti en criant, ou en parlant, ou même en suppliant Jésus Mc 5:10).

En fait, c'est justement À PROPOS d'une délivrance que Jésus a parlé d'avoir la foi comme un grain de sénevé pour déplacer des montagnes (Mt 17). Mais la foi sans les oeuvres est une foi morte: la délivrance fait partie des oeuvres préparées d'avance par Dieu, mais comme toujours, nous avons notre part à faire, et cette part, c'est de prendre l'autorité sur les démons et de combattre jusqu'à ce qu'ils soient sortis !!! Exactement comme c'est par la foi qu'on va faire une onction d'huile pour guérir des malades, ou leur imposer les mains.



Il est fort rare qu'il n'y ait pas eu de manifestations fortes quand Jésus a fait de la délivrance ! Mais dans vos églises les démons sont apparemment bien plus policés !

Quelle arrogance, au final, que de mettre sa propre parole au-dessus des paroles éternelles de Jésus ! Je ne veux pas parler pour vous puisque je ne vous connais pas, et que je pense que vous êtes simplement prisonnier d'une fausse théologie. Mais quel manque d'amour, DANS LES FAITS, pour tous ceux qui ont besoin de délivrance dans vos églises. Cette théologie intellectuelle se met, DE FAIT, au service de l'égocentrisme ! J'ai largement pu voir que tous les tenants de cette doctrine avaient eux-mêmes souvent besoin de délivrance, mais avant tout de savoir tout simplement entendre les cris de détresse des enfants de Dieu. Je crois qu'aujourdh'ui plus que jamais cete parole d'Esaïe est véritable:

Esaïe 42:22 Et c'est un peuple pillé et dépouillé ! On les a tous enchaînés dans des cavernes, Plongés dans des cachots ; Ils ont été mis au pillage, et personne qui les délivre ! Dépouillés, et personne qui dise : Restitue ![

Il a commencé par dire: "Dieu a voulu publier une loi grande et magnifique". Oui le commandement de Jésus: "Chassez les démons" "en mon nom ils chasseront les démons" , c'est une loi grande et magnifique... mais personne qui les délivre !

Savez-vous combien de ces enfants de Dieu me supplient de les recevoir en privé parce que dans leur église la délivrance n'est pas pratiquée ? J'ai dû renoncer à faire cela, faute de temps, faute de santé, et surtout pour obéir à mon Seigneur qui m'a ordonné d'aller partout former des disciples prêts à délivrer leurs frères... puisque certains pasteurs, beaucoup trop de pasteurs, veulent bien prendre la dîme de leurs brebis mais refusent de les délivrer: ça leur prend trop de temps ! Pratique pour les endurcis et les égocentriques, cette théologie du "un chrétien n'a pas besoin de délivrance"... Et quand on voit ce qui sort de ces mêmes brebis quand on les délivre, on réalise combien cette théologie est méchante et honteuse...

Oh, je sais que beaucoup de pasteurs et de responsables qui ne pratiquent pas la délivrance ne sont pas forcément des égoïstes et des méchants ou des cupides, que beaucoup se donnent bien du mal pour leurs brebis, mais ont été nourris à un faux évangile. Pourtant, IL N'Y A QU'À OUVRIR LES YEUX POUR VOIR QUE BEAUCOUP ONT UN BESOIN URGENT DE DÉLIVRANCE, car "ils souffrent cruellement" !

Oui, cher Claude I, comme le péché aujourd'hui est sans commune mesure avec ce qui se produisait du temps de Jésus, ceux que l'on délivrent poussent souvent des grands cris (ce sont les démons qui crient, de fait ! On les entend parler, ces démons, comme du temps de Christ, et ces esprits se moquent, sont parfois d'une violence et d'une force énorme...), les chrétiens ont encore bien plus besoin de délivrance que du temps des Actes !

Quand les démons sortent, comme du temps de Jésus, ils cherchent même parfois à tuer la personne avant d'être contraints de sortir. ... Mais, de fait, ils étaient déjà là pour la tuer, et, faute de délivrance, ils finissent souvent par réussir leur coup, ou au moins détruire toute la vie de la personne !

Dites-moi, le petit enfant de Marc 9, Luc 9 et Mt 17: les manifestations qui sont décrites provenaient-elles de sa chair "non crucifiée", quand il se jetait dans le feu et dans l'eau ? De sa chair aussi, quand il se met à faire une crise d'épilepsie devant Jésus puis tombe comme mort, au moment de la délivrance ? Jésus lui a-t-il dit: "va crucifier ta chair ?" ou a-t-il ordonné à l'esprit méchant de sortir ?...Suggérer aux gens d'aller crucifier leur chair, c'est pourtant ce à quoi se résume au final ce que vous, vous faites, face à ce type de manifestations chez des enfants de Dieu tragiquement squattés par des démons, à cause des abominations qu'ils ont commises par le passé, ou à cause de celles de leurs pères !

J'en ai vu beaucoup, des manifestations comparables ! Mais pour vous, je suppose, cet enfant, c'était un dérangé mental ! Oui, c'est ce que l'on dit aujourd'hui dans bien des églises en conseillant aux gens squattés ou aux parents d'enfants squattés d'aller chez le psychiatre ! Oui, c'est ce que vous diriez vous-même sans doute au père désespéré, si j'en crois vos raisonnements. Et vous n'entendriez pas Jésus vous dire: "Race incrédule et perverse", comme Jésus l'a dit à ses disciples qui avaient laissé l'enfant sans délivrance, avant que le Seigneur le délivre par compassion, et le guérisse, en chassant ce méchant esprit...

Cette théologie incrédule et perverse, moi, me rend malade ! Parce que je vois de mes yeux des centaines de personnes délivrées chaque année, et que j'entends leur témoignage de transformation de vie ensuite. Et ces personnes viennent toutes de VOS églises. Mais que je sais que pour une que l'on délivre, ce sont des centaines qui ne sont pas délivrées.

Vous me trouvez dure dans mes propos ? Extrémiste ? Oui, je le suis, car je suis en colère. En colère que l'Eglise, chargée de libérer les captifs, soit souvent devenue la meilleure alliée de Satan pour laisser les captifs dans leurs chaînes: la déesse Raison a supplanté la simplicité de l'Évangile de Christ dans le coeur de bien des responsables chrétiens ...

207. Le dimanche 29 novembre 2009 à 02:22, par antonio

Les frères qui ont intervenus ci-haut ont dit:
- Que ceux qui émettent des cris quand on les exorcise, le font par effet psychologique ou émotionnel découlant du milieu ambiant;
- Que ce que certains prennent pour démons n´est autre que notre chair,notre nature adamique qui est toujours présente même après notre nouvelle naissance;
Moi, je me demande:
- Quand Jesus et ses disciples expulsaient les démons,ceux-ci souvent poussaient des cris.Serait-ce par effet psychologique et émotionnel chez ceux qui étaient possedés?

Claude I a precisé que,même après la nouvelle naissance la nature adamique est toujours presente et c´est vrai; et ses dégâts sur le corps,âme et esprit de l´homme ne peuvent malheureusement pas être mesurés.

C´est exactement ce que tous ceux qui exercent la délivrance avec cohérence disent que celle-ci est un processus. La nouvelle naissance est tout un processus: avoir son être tout entiers,corps-âme-esprit,irréprochable (1 Tess 5:23); devenir une nouvelle créature (2 Cor 5:17);arriver au niveau de déclarer que les chose anciennes sont passées et révéler en soi la stature parfaite de Jesus Christ.

Elle est fausse la théorie qui dit que la délivrance détourne les attentions des chrétiens de Dieu,amène à la peur ou la condamnation car la délivrance des personnes, que je connais, les a conduit à un amour plus accru du Créateur, à une adoration et vie de prière plus intense et aussi à un temoignage de Jesus sans crainte.

Mes connaissances sont partielles et je sais aussi qu'il en est (les loups se trouvent dans tous les domaines et milieux chrétiens) qui prostituent la délivrance biblique,ce précieux pouvoir que Jesus a legué à tous ceux qui croient et qui sont appelés à continuer sa mission de détruire les oeuvres du diable,liberer les captifs et les amener des ténebres à la lumière.

Shalom.

208. Le dimanche 29 novembre 2009 à 12:21, par magnin roland

Ce qui serait bien, Claude I
ce serait d aller,
et écouter les conférences de Michelle,
puis d ASSISTER aux délivrances,


*******que Dieu accorde*******

aux personnes venues demander avec foi,
d etre délivrées
cette démarche de votre part serait
logique,
aspres quoi vous pourriez
réflèchir et pourquoi pas,
vous plaçant aux pieds du Maitre,
revoir vos positions.
Nous le savons vous et moi, que les gens SENSéS
n ont pas de honte a repenser et a revoir leurs positions
Bien sincèrement
roland
camisard huguenot récalcitrant

209. Le dimanche 29 novembre 2009 à 19:15, par Claude I

Chère Michelle, je remercie de la peine que vous vous êtes donnée pour me lire et me répondre. Pour tout vous dire je suis entièrement d’accord avec votre enseignement concernant la délivrance des personnes qui sont enchainées de la façon dont vous décrivez fort bien. Même que l’on déforme mes propos en disant que ses manifestations sont d’ordres psychologiques. Je sais pertinemment que cette réalité est encore d’actualité sinon même plus qu’avant du fait qu’on est dans les derniers jours. Là où nous ne parvenons jamais à tomber d’accord entre la différence de ces enseignements, c’est que je suis partisan contrairement à vous dont la conviction me porte à croire que toutes ses possessions concernent exclusivement ceux qui sont dans les ténèbres, autrement dit ceux qui ne sont pas encore sauvés et non les chrétiens nés de nouveau. Tout réside dans le fait de savoir où nous situons la nouvelle naissance.
Tous ceux y compris les disciples (mis à part Jésus) dont les évangiles nous parlent c'est-à-dire du temps du ministère du Fils de l’homme sur terre ne sont pas encore nés de nouveau car il fallait que Jésus meurt sur la croix et qu’il soit ressuscité. C’est l’explication de la nouvelle naissance de Jésus à Nicodème con(Jean3v14) « Et comme Moise éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le fils de l’homme soit élevé, afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle ». Ce verset nous démontre clairement à quel moment la nouvelle naissance prend effet dans l’homme, alors que les versets précédents 1à13 nous donnent la teneur. Ce n’est pas moi qui le dit c’est la parole de Dieu source de vérité. Pourquoi Jésus aurait été sur la croix s’il en avait été autrement. (Rom5 :9 « Car, si lorsque nous étions encore ennemis, nous avons été réconciliés avec Dieu par la mort de son Fils, à plus forte raison, étant réconciliés, seront nous sauvés par sa vie » et au verset 8 « …nous sommes justifié par son sang » il n’y pas de pardon sans effusion de sang…La croix encore une fois répond à tous nos besoins…
Si nous savons que Jésus était comme nous dit 1Jean4 :10 « une victime expiatoire pour nos péchés » pourquoi prétendre que ceux qui étaient avant sa mort avaient la nouvelle naissance puisqu’elle ne pouvait avoir lieu qu’après le seul sacrifice agréé à Dieu à savoir la crucifixion de son propre Fils.
Tous les prophètes et autres hommes de Dieu dépendait de l’ancienne Alliance et sont sauvés à cause de leur foi nous dit Heb11 et des sacrifices en préfiguration en vu du sacrifice suprême qui était à venir et annonçaient par les prophéties. Regardons ensemble le verset de luc13 :16 qui nous relate la fille d’Abraham qui avait effectivement besoin de délivrance parce que elle n’était pas sauvée. La preuve est dans Luc19 : v9 qui nous parle d’un autre fils d’Abraham et le verset10 nous dit « Car le Fils de l’homme est venu chercher et sauver ce qui était perdu ». C’est l’explication de Jésus concernant le fils d’Abraham qui se passe de commentaire.
Chère Michelle je sais que cela vous a été répété maintes fois, mais aucun cas recensé dans les écritures où le chrétien né de nouveau fait l’objet d’une délivrance de possession. Même l’écharde de Paul n’en est pas une. En revanche, je crois au ministère de délivrance chez ceux qui ont besoins d’être sauvés et l’autorité du puissant nom de Jésus grâce au dépouillement public des principautés et autorités à la croix et peut être également utilisée pour délivrer des forteresses qui sont les raisonnements et toutes hauteurs qui s’élèvent contre la connaissance de Dieu (2Cor10 : 3-5)
Le Seigneur Jésus dit : « Je bâtirai mon assemblée, et les portes du hadès ne prévaudront pas contre elle »
Je finirai par un passage de Austin SPARKS auteur de nombreux ouvrages très édifiants qui dit : « L’autorité et la conduite spirituelles sont un don de très grande importance, personne n’ira loin sans elles. C’est pourquoi Satan a toujours suivi de près ces hommes afin d’exagérer ce don et, si possible, de détourner son but. L’attachement et l’intimité envers le Seigneur sont le refuge du conducteur spirituel, et le Seigneur veille à ce qu’il en soit ainsi ». Extrait tiré dans www.austin-sparks.net/fra... dans thèmes : conflits spirituels puis Simulation – Exagération- Prédominance

Michelle: Claude, j'ai personnellement reçu de très grandes délivrance après ma conversion, et croyez moi, je sais fort bien ce qu'est la nouvelle naissance. Je me bats séminaire après séminaire pour amener à une vraie conversion des gens qui se disent chrétiens mais dont je sais, par l'absence de fruits et de consécration, qu'ils ne sont pas dans le Royaume.

Quand je parle de grandes délivrances personnelles, je parle de grandes délivrances ! Et j'en ai eu de supplémentaires alors que j'étais dans le ministère depuis 15 ans, par rapport à de lourds héritages de franc-maçonnerie, et si vous aviez été présent, vous auriez été stupéfait par les manifestations, qui n'étaient pas, croyez-le bien, des manifestations "psychiques" mais des manifestations démoniaques ! Merci Seigneur, j'ai été délivrée !

Et si vous voulez bien écouter le premier enseignement de mes séminaires de délivrance, vous verrez que j'appuie sur le fait

- Qu'on ne délivre pas quelqu'un de sa chair !!!! - Qu'on ne peut délivrer que des disciples, car délivrer des païens, ou des chrétiens charnels, c'est les exposer à reprendre tous leurs démons et quelques-uns supplémentaires !(Mt 12:43...)

Mais pourquoi pensez-vous que de crucifier la chair évite la délivrance ? Il faut prendre toute la parole de Dieu, rien n'est à jeter. Si la conversion suffisait, Jésus pouvait se contenter de ne faire que prêcher... ce qu'hélas beaucoup de responsables font aujourd'hui !
Quelqu'un ici vous en a parlé: pourquoi ne venez-vous pas dans un de mes séminaires de délivrance: "Viens et vois", avait dit un apôtre à un autre, pour lui faire comprendre que Jésus était le Messie. Voir quoi ? Des guérisons ET des délivrances... Dans les évangiles, les deux sont TOUJOURS liées.

Vous verrez alors que ceux que l'on délivre le mieux, ce sont des gens bien arrimés à Christ. Savez-vous que bien des pasteurs viennent se faire délivrer dans mes séminaires ? Y compris des pasteurs... ADD ! Mais eux viennent généralement incognito, puis nous le disent vers le 3eme ou 4eme jour, et enfin se font éjecter des ADD quand ils ont compris mais qu'ils veulent marcher dans la vérité. Et Dieu les bénit !

Venez et voyez...

210. Le dimanche 29 novembre 2009 à 19:53, par Jean Yves M

Tiens, tiens !
Au moment où se développent, de façon exponentielle, les délivrances dans le peuple de Dieu, un "esprit de raisonnement humain et religieux" (il y a d'autres noms) se réveille et s'acharne jusque sur le blog où l'on enseigne la Vérité et la Vie...

Rien d'étonnant, c'est tout à fait normal ! Mais Ben et Claude1 savent-ils par qui ils sont "instrumentalisés" ?

On veut opposer la "Parole de Dieu" à "l'expérience" ?
... et même "l'expérience de la croix" à d'autres expériences vécues ?
Alors allons-y !

J'ai choisi le Seigneur ( JESUS DE NAZARETH, LE CHRIST, LE FILS DE DIEU ) le 20 septembre 1990 vers 23h et ai immédiatement été baptisé du Saint Esprit.
Dans les semaines qui ont suivi, j'ai guéri des malades (non pas moi mais le Seigneur), et vu des chrétiens pris de malaises quand je louais avec ma guitare, puis être délivrés d'esprits impurs (une fois c'était un "esprit de cochon" chez un jeune chrétien travaillant dans un abattoir ).

Alors, des gens comme vous sont venus m'enseigner qu'aucun chrétien ne pouvait être démonisé et que je devais immédiatement cesser "mon numéro"... tout en m'expliquant que mes propres (et très graves) difficultés venaient de mon manque de repentance et de sanctification !

En 1999, en désobéissant à tous les "pasteurs" que j'avais rencontrés, j'ai suivi une fois par mois (à 300 km de chez moi !) des enseignements sur la délivrance... jusqu'au jour où le Saint Esprit à révélé que c'est moi qui avait besoin de délivrance... et quelle ne fut pas ma surprise d'apprendre que j'avais eu un ancêtre franc-maçon (et dans le cadre d'un adultère !).
Il a fallu des heures et plusieurs séances pour rompre tous les contrats avec Satan qui avaient été pris aux différents degrés...
Et puis, comme ce FM était catholique, il a aussi fallu "nettoyer" bien d'autres abominations.

Vous pensez toujours qu'un chrétien ne peut pas être "démonisé"?
Et qu'il ny a pas de "malédictions héréditaires" ?
Pensez ce que vous voulez, mais malheureusement je n'ai pas été délivré suffisamment tôt pour éviter le suicide de mon propre fils!
... et là, je vous traite d'Assassins !!
Honte, grande honte à vous messieurs les discoureurs !
Vous vous dîtes "chrétiens" ?... et vous laisser le peuple de Dieu mourir ou souffrir, en vous justifiant à l'aide des "écritures" ?
"La lettre tue" et vous le prouvez fort bien ! De même que vous prouvez que Satan connaît mieux la Parole de Dieu que vous !

Repentez-vous et demandez votre délivrance !
Dois-je ajouter que ce n'est qu'après les délivrances dont j'ai parlé ci-dessus que j'ai pu laisser les parvis et entrer dans le "lieu Saint" ?
Dois-je ajouter que j'ai alors été guéri d'une bronchite chronique qui m'étouffait depuis 50 ans ?

Mais voyez-vous, il me restait à connaître le "lieu très Saint" !
Et ce n'est que depuis 2 ans, par assiduité à ce blog et aux sains (et saints) enseignements que l'on y trouve que j'ai eu de nouvelles délivrances et l'émerveillement d'entrer dans une communion plus profonde avec notre Papa céleste, par, avec, et EN Jésus et son Esprit.
... avec de nouvelles guérisons, et 3 opérations annulées !

Jeunes gens (quel que soit votre âge), vous êtes des bébés spirituels et vous venez ici pour prêcher le faux !... et ça me donne envie de hurler !
Nous avons vraiment autre chose à faire que de lire vos trop longs et vains discours apostats !

Mettez-vous à genoux et implorez le pardon du Maître. Repentez-vous vraiment et vous allez Le "voir" et "L'entendre".

N'essayez pas de me répondre car je sais EN Qui j'ai cru, et Qui j'ai rencontré "réellement". De même que je sais ce qu'Il m'a dit, et que cette "expérience-là" fait s'effondrer tous vos échafaudages théologiques et religieux.

Le jugement de Dieu commence par Sa Maison, et vous seriez bien avisés d'en tenir compte avant de le payer cher.

Oui, ces paroles sont dures !... et elles font fuir beaucoup de "disciples", oui, même eux (Jean 6:66).

211. Le lundi 30 novembre 2009 à 00:06, par Claude I

Chers frères et sœurs je ne comprends pas votre acharnement sur moi. Tout ce que je vous ai rapporté sur le message central de la croix de la suprématie de Jésus Christ est entièrement basé sur les écritures et attesté par les enseignements et expériences des pionniers de l’Eglise des dernières générations conforme à ce que vivaient les premiers disciples. Heb 4 :12 « Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu’une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu’à partager âme et esprits, jointures et moelles, elle juge les sentiments et les pensées des cœurs ».
C’est certains la parole de Dieu est vérité en profondeur et elle peut faire mal, mais c’est comme çà qu’elle nous affranchit…Un autre passage qui révèle la vérité de notre nature à laquelle beaucoup font trop confiance : « si quelqu’un veut venir après moi, qu’il renonce à lui-même, qu’il se charge de sa croix, et qu’il me suive. Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui perdra sa vie à cause de moi et de la bonne nouvelle la sauvera. »Marc8 :34-34.
Vous réagissez comme devant vous défendre d’expériences dont vous cherchez par tous les moyens de vous donner raisons en détournant le sens des écritures… Je regrette mais c’est par révélation que le Saint Esprit nous donne de comprendre le sens de la parole de Dieu 1cor.2 :9-15 et qui la fait suivre ensuite de la pratique dans notre vie et non pas sur des impressions.
Ce qui me rassure d’un coté, c’est que vous ne pourrez pas démentir ou déformer tout cet enseignement de la croix de mes trois dernières interventions avec des intentions pures du fardeau que j’avais pour vous à moins de ne pas reconnaître l’amour de la parole de Dieu. Et d’un autre coté étant en opposition avec vos expériences de longue date que vous voulez maintenir pour vrai malgré les révélations des écritures ; mon cœur est triste, profondément triste, mais espère en dépit de cet égarement que l’Esprit de Dieu parvienne à vous ouvrir les yeux sur l’évangile vrai de Christ et qu’il vous compte parmi ses élus pour son prochain retour. Que la grâce et la paix de notre Seigneur Jésus Christ soit avec vous tous.

Michelle: Claude, Où AVEZ VU QUE NOUS ÉTIONS CONTRE L'ENSEIGNEMENT DE LA CROIX ? Il y a quantité d'articles ici pour ramener les gens à la croix ! Mais Où AVEZ-VOUS VU QUE LA CROIX PERMETTAIT D'ANNULER LES COMMANDEMENTS DE JÉSUS ? Il a ordonné de chasser les démons. Point final. Il a démontré qu'on ne pouvait chasser les démons que de gens qui avaient une grande foi en Lui (ou leurs parents quand il s'agissait d'enfants). Point final !

La croix a-t-elle annulé le commandement de Jésus de guérir les malades ? Tous les malades sont-ils instantanément guéris dès qu'ils se convertissent ? NON, ET VOUS LE SAVEZ BIEN. Or derrière une majorité de maladie, comme les évangiles le montrent, il y a des démons à chasser.

C'est votre obstination à dissocier la croix des commandements donnés par Christ, comme si la croix les annulait, qui exaspère ceux qui voient les miracles apportés par la délivrance

Mon cher Claude I, jamais vous ne pourrez convaincre ceux qui ont été au bénéfice de délivrance, et qui en ont vu les fruits, qu'ils ont vécu des illusions ! Vous me faites penser à ces pharisiens qui voulaient absolument faire dire aux parents de l'aveugle que Jésus a guéri qu'il n'avait jamais été aveugle ... Par terreur d'être "jeté hors de la synagogue", ils ont préféré ne pas répondre !

Savez-vous que beaucoup de (vrais!) chrétiens qui ont été délivrés n'osent pas en parler quand ils retournent dans leur "synagogue" ? J'ai même vu deux pasteurs ADD quasi terrorisés, alors que j'avais fait la délivrances d'anciens de leurs églises respectives, suppliant que ces anciens n'en parlent jamais, de peur qu'eux, leur pasteur, soient expulsés des ADD ?

Bien triste témoignage que cette chape de silence et de terreur... Cela vient-il de Dieu ?

Eh bien, oui, il y a des chrétiens en colère quand ils voient cette obstination aveugle. Mais Dieu n'est-il pas en colère, Lui aussi, qu'on laisse ses enfants dans l'esclavage ? Tôt ou tard, il entend leur cri et les délivre de Pharaon... ?

Je vous le dis, l'heure est proche, car Dieu est fatigué de votre théologie qui sert si bien les desseins de Satan !

212. Le lundi 30 novembre 2009 à 00:35, par JeanP

"Mais eux viennent généralement incognito, puis nous le disent vers le 3eme ou 4eme jour, et enfin se font éjecter des ADD quand ils ont compris mais qu'ils veulent marcher dans la vérité. Et Dieu les bénit !"

Michelle ,

Je crois que vous êtes injuste avec les ADD , affirmer qu'ils ne marchent pas dans la vérité , uniquement parce qu'ils réfutent le fait qu'un Chrétien peut être démonisé , c'est aller vite en besogne. Je ne suis pas là pour défendre cette confession , je ne suis pas pentecotisant , je fréquente une église locale qui se trouve être une ADD , il n'y a pas le choix en milieu rural. C'est ce que je considère être mon église locale.

Certes cette église, n'est pas parfaite, mais nous voyons des guérisons, des conversions , et je vous assure que le Seigneur est présent parmi nous.

Les Chrétiens qui fréquentent ces églises portent de réels fruits , que l'on ne peut contester. Ce sont d'authentiques serviteurs de Dieu .

Nous avons eu la visite d'un pasteur Péruvien , qui avait une onction très puissante , il s'est avéré que les réactions dans le public présent ce jour là ont été à l'image de ce qui peut se passer ( en moindre) dans vos séminaires , gens qui se mettent à genoux et implorent Dieu pour leur pêchers , d'autres sont dérangés par la présence de ce pasteur et fuient, bref ça a bougé très fort ce jour là.

Malgré la réticence que kk anciens , l'Assemblée ainsi que le pasteur ont reconnu pleinement le rôle positif de cette visite.

Les choses bougent en ADD , les esprits s'ouvrent chez les Chrétiens de la base. Certains , dont moi posent ouvertement la question de savoir pourquoi après une sincère conversion, un passage dans les eaux du baptême , certains d'entre nous sommes toujours liés.

J'avais pensé quitter les ADD , mais j'aime mes frères et soeurs, et je crois que je serai plus utile auprès d'eux. Fuir son église, est finalement la solution de facilité , je me dit que si je veux que les choses changent , c'est à moi d'essayer à ma mesure de faire bouger les chose de l'intérieur.

Fraternellement en Jésus Christ notre Sauveur.

PS / J'ai bien reçu mes DVD

Michelle: Attends, je n'ai jamais dit que les ADD étaient de mauvaises églises. D'ailleurs, je viens jsute de finir un séminaire de formation à la délivrance dans une ADD ! Et pas une des moindres ! Il y a de très bons enseignements dans nombre d'entre elles, mais il leur manque fortement la dimension de la délivrance ! La bonne nouvelle, c'est que nombre d'ADD s'ouvrent enfin, reconnaissent qu'elles se sont plantées, et s'y mettent. Cela risque d'ailleurs de produire de drôles de clash à l'intérieur du mouvement. Car quand il s'agissait de pasteurs isolés qui déclaraient ouvertement que la théologie du "chrétien ne peut être démonisé", il se faisait éjecter du mouvement, souvent avec violence. Mais maintenant, c'est une lame de fond: les jeunes pasteurs bougent et les "papes" qui avaient mis cette chape de terreur sur le mouvement partent à la retraite.

Petite précision: sais-tu pourquoi sous l'onction puissante de ce péruvien certains fuyaient ? Je le sais car je l'ai vu souvent dans mes propres séminaires: ce sont des chrétiens avec des démons très puissants qui les tiennent: et ce sont ces démons qui les font fuir... Nous, on les rattrape, ces gens qui partent comme des dératés, on prend les armes, et on les délivre: après, ils ne sont plus les mêmes....

Les démons savent très bien quand il n'y a personne sur place pour les chasser (Act 19) ! Ils peuvent dormir tranquilles... l'onction ne les dérange pas, PUISQU'IL N'Y A PAS DANS CETTE ONCTION LA PUISSANCE DE DÉLIVRANCE, puisque personne ne prend l'autorité !

Quand j'arrive quelque part, même pendant la prédication il arrive que des démons se manifestent, que des personnes soient projetées à eterre avec des hurlements: on les délivre aussitôt. Les démons reconnaissent très bien ceux qui prennent l'autorité au nom de Jésus (Ac 19:15). Le fait que des gens se sont enfuis devant cet homme de Dieu est une démonstration évidente que ces chrétiens avaient besoin de délivrance !

Alors prie pour que ton ADD ouvre les yeux, éventuellement, témoigne... mais tu risques de te faire éjecter ! Mais doit-on témoigner "de ce que Dieu a fait pour nous", comme cela nous est ordonné, ou se taire par crainte des hommes ?

213. Le lundi 30 novembre 2009 à 10:39, par Fred 4.0

Comme vous voulez, prenez ce que vous voulez dans la Parole de Dieu. Mais personnellement j'ai décidé de tout prendre.

La parole de Dieu est là pour briser les expériences et l'endormissement. J'ai commencé à me charger de la croix quand j'ai pu être délivré et affranchi par TOUTE la vérité.

J'ai rejeté les préceptes des pharisiens, qui se créent encore et encore des fardeaux et des traditions au point d'annuler la volonté de Dieu. Je prend plus plaisir a voir des personnes être délivré, et recevoir le joug léger et abandonner ses fardeaux par la puissance et la vérité de Jésus-Christ. Heureux de voir ces personnes puissent jouir des promesses bibliques et devenir de véritables disciples de Jésus-Christ en étant affranchi de tout cet intellectualisme, hauteurs et raisonnements qui ne sont que du bla bla évangélique sans les actes. Heureux de voir des fruits véritables au point de crier et hurler de louange à la gloire de Dieu.

Se bourrer de préceptes charnels et de promesses non tenus au point de se mentir à soi et de mentir aux autres, de se tenir a une fausse joie en se sentant si loin de Dieu.

CA CE N'EST PAS LA CROIX QU'ON DOIT PORTER, CA C'EST DE LA PURE RELIGIOSETE!!!!

Alors que Dieu veut que nous ayons une relation franche et véritable avec Lui. J'ai vécu ça, mais par la grace de Dieu, je suis passé des ténèbres à la lumière, ténèbres que je croyais étant de la lumière. Porter notre croix c'est mourir à soi, se dépouiller de tout mal, et SEUL DIEU peut le faire, avec notre TOTALE obéissance et soumission à LUI!

C'est très simple, comme la simplicité de la Parole de Dieu. Qui est parole de Vie et vérité quand pris pleinement!

C'est là qu'on voit le joug léger qui pèse si peu sur nos épaules. Un joug, c'est un ensemble se porte à deux!!!
Des préceptes humains qui se disent évangéliques, sont des poids lourds qui mènent à la mort en détournant de la vie, ce sont des cannes qui ne sont que des ajouts à la Parole de Dieu.

214. Le lundi 30 novembre 2009 à 10:43, par Fred 4.0

Je suis franchement attristé, et je ne peux que dire amen à Michelle.

Toute l'armure de Dieu n'est pas fait de plomb lourdement épais, bien au contraire, qu'on se le dise.

215. Le lundi 7 décembre 2009 à 19:08, par jack-martial

Bonjour !
J'ai 60 ans. Je suis tombé dans la "marmite" des ADD dès ma naissance et me suis converti au Seigneur J.C à l'âge de 16 ans. J'ai servi le Seigneur dans toutes les assemblées des régions où je suis passé dans ma carrière professionnelle. Dans ma jeunesse, il y avait des guérisons, des miracles et des délivrances. Mes parents et grands parents ont connu le réveil de Pentecôte des années 30 et 40, et la puissance de Dieu était vraiment à l'oeuvre. Avons-nous perdu le chandelier ? "Nous ne voyons plus nos signes"... Aujourd'hui, j'appelle au secours : une personne de ma famille (convertie...) a de GROS problèmes de méchanceté gratuite et de psychose paranoïaque, est violente avec ses enfants, a pris en grippe son mari et mon épouse et nous calomnie jour et nuit. Les seuls conseils qu'on nous a donnés , c'est de l'aimer (OK), de lui demander pardon (pour quelles fautes ? mystère...), et de lui pardonner d'avance le mal qu'elle nous fera encore... Elle est originaire d'outre-mer et ses grands parents étaient prêtres tamouls... Nous n'en pouvons plus, et c'est nous qui allons craquer ! Les 16 personnes de ma famille sont au bout du rouleau... Merci de vos conseils

Michelle: il faut convaincre cette personne:
- 1: de sa méchanceté: en ce cas, la fermeté est de mise. Il faut savoir dire NON à un comportement qui aliène tout le monde ! Et c'est de L'AMOUR, tant pour elle que pour les autres victimes !
- 2 - qu'elle a besoin de délivrance. Mais il lui faut d'abord passer par la repentance !

Quand on n'est pas en position d'autorité envers de telles personnes, on n'a parfois pas d'autres solutions que de prendre résolument de la distance.. ce qui n'empêche pas de prier pour elles !

216. Le mardi 8 décembre 2009 à 21:56, par magnin roland

concernant les personnes a problème(S)
que ce soit de la méchanceté
ou autres sortes de troubles, divers et variés,
apres avoir dialogué avec ces personnes,
si elles ne montrent pas de dispositions
a abandonner leurs problèmes,
alors,
la seule chose possible,pour vivre en paix
est
l éloignement


ceci n empèche pas la prière

Liliane: Oui Roland et beaucoup oublient que Chrétien n'est pas synonyme de martyre à la sauce masochiste!!

Actes 13:51 Paul et Barnabas secouèrent contre eux la poussière de leurs pieds, et allèrent à Icone

2 Corinthiens 13:11 Au reste, frères, soyez dans la joie, perfectionnez-vous, consolez-vous, ayez un même sentiment, vivez en paix; et le Dieu d`amour et de paix sera avec vous.

C'est en étant véritablement à l'écoute de l'Eternel que nous saurons quand nous devons "secouer la poussière" et discerner AVEC QUI JE PEUX VIVRE EN PAIX!!

217. Le mercredi 9 décembre 2009 à 11:21, par jack-martial

Merci Michelle de votre réponse . Puis-je encore me permettre une question car la situation que nous vivons est plus compliquée . La personne en question c'est ma belle-fille, mariée à mon fils depuis 12 ans, avec 3 petits enfants. En plus nous venons de terminer un projet familial de construction, conduit par Dieu nous le croyons (5 ans de prières et de préparation) (difficultés d'emprunts bancaires obligent...) et voici maintenant 6 mois que nous avons emménagé, chacun de mes enfants et nous dans sa maison, mais sur le même terrain. Les 8 personnes adultes de la famille sont solidaires dans le projet immobilier. Je vous passe les détails, mais c'est justement au moment de l'emmnénagement que les choses se sont gâtées avec cette belle-fille ! Pour elle, c'est nous qui avons un problème, elle a raison et nous tous tort... elle souffre d'épilepsie depuis l'âge de 11 ans, est très caractérielle et fait souffrir ses enfants en les frappant souvent. Se rend-t'elle compte de son état ? C'est là ma question, et dans ce cas faut-il la délivrer sans son consentement ?
Son délire paranoïaque lui fait voir des ennemis partout, même nous... Merci de vos conseils

Michelle: non , on ne peut délivrer un adulte sans son consentement ! D'ailleurs, il s'agit aussi de chair. Alors, bien sûr, la prière. Mais pourquoi pas un conseil de famille ? Vous êtes tous responsables si vous la laissez battre ses enfants ! Parfois, la païens ont plus de bon sens que les chrétiens ! (Jésus l'a dit !). Que feraient des païens dans une situation pareille ? Ne menaceraient-ils pas de faire intervenir les services sociaux pour protéger les enfants ? Si la situation est réellement grave et dangereuse pour les enfants, vous devez faire tout pour les protéger !!!! Et les organisations publiques sont souvent bien mieux appropriées que les "bons conseils chrétiens" dans de telles situations. Si votre maison est en feu, vous appelez les pompiers ET vous priez.. mais ne pas appeler les pompiers relèverait de la sottise ! Les magistrats sont "serviteurs de Dieu pour notre bien" (Roms 13). Il est des cas où il faut avoir recours à la police, ou à la justice, exactement comme vous appelleriez une ambulance en cas d'urgence ! Pensez D'ABORD aux enfants, et agissez en conséquence.

218. Le mercredi 9 décembre 2009 à 19:12, par Jack Martial

Merci Michelle de vos conseils. C'est en effet ce que nous avons été obligé de faire il y a quelques mois (appel au services sociaux) et depuis c'est la guerre intestine : menace de divorce, calomnies, chantage, dénigrement constant de son mari et des autres personnes de la famille... Sa famille (tamoule) gobe tout ce qu'elle leur dit et la soutient juridiquement... C'est une tragédie que nous vivons et une honte pour l'Evangile que nous avons enseigné à nos enfants ! Nous pleurons tous les jours

Michelle: ce n'est pas une honte pour l'évangile ! c'est une honte pour la famille qui soutient ce genre de comportement... Mais nous savons bien ce que sont ces "bunkers" familiaux. Que Dieu vous donne la sagesse de savoir quoi faire !

219. Le jeudi 10 décembre 2009 à 01:34, par manu

concernant le message de jack-martial et la réponse de michelle"on ne peut pas délivrer un adulte sans son consentement",entierement d'accord avec celà,mais ne peut-on pas lier les esprits méchants,qui agissent dans cette personne....se mettre sous la protection du sang de jesus,et se battre,combattre,ne pas se laisser abattre,...car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang,mais contre les esprits méchants...ephes.6-11-13,et entrer dans le "combat" .

>p>Michelle: bien sûr, le combat et la prière peuvent être efficaces, mais pas toujours, surtout quand il s'agit de personnes qui ont déjà entendu l'évangile et qui y ont résisté ! (Lis Jér 7:16 et 11:14) ... Là, il s'agit manifestement aussi de rejet de l'évangile !

Regarde, Jésus n'a pas lié Satan pour empêcher Judas d'aller le vendre ! Il ne l'a pas délivré: cela n'aurait servi à rien, car Judas, dans son coeur, avait l'amour de l'argent et ne voulait pas confronter son problème , ni s'en repentir, ni supplier Jésus de le libérer de cela ! Nulle part il nous est dit que Jésus a prié pour Lui: il avait entendu le meilleur évangile qui soit, et pourtant, il a résisté. . Remarquons que Jésus n'a pas non plus empêché Satan de cribler Pierre comme du froment. Mais, connaissant le coeur de Pierre, il a prié pour que sa foi ne défaille pas...

L'orgueil de Judas empêchait toute action divine ! Nous ne sommes pas plus grands que notre Seigneur. Quand on a en face de nous des orgueilleux qui ne veulent pas reconnaître leur péché, nous ne pouvons pas faire grand chose... puisque Dieu Lui-même résiste aux orgueilleux !

La seule chose, c'est que nous, nous ne connaissons pas le coeur des gens, contrairement à Dieu: donc, on peut toujorus prier ! Mais il m'est arrivé que Dieu m'arrête dans ma prière pour certaines personnes, et me dise: NON ! C'était toujorus des gens pour lesquels d'autres me demandaient de prier, mais eux ne voulaient pas de la prière...

220. Le vendredi 11 décembre 2009 à 11:31, par jack-martial

Bonjour, Permettez-moi encore une question.
N'y a t'il pas aussi des puissances d'aveuglement qui empêchent ces personnes de reconnaître leur état et leur besoin de repentance...et de délivrance ? Dans ce cas faut-il lier ces puissances mauvaises avant d'avoir une chance de faire comprendre la vérité à ceux qui sont dans leur faux raisonnement? Dans notre cas concret, j'ai tenté et d'autres amis chrétiens, à plusieurs reprises de faire "entendre raison" à cette personne, en jouant sur tous les registres : argumentation, appel aux sentiments, textes de la Parole, prière ensemble etc... Rien à faire, on tourne en rond, comme avec un disque rayé ! Elle ne sort pas de son délire, et trouve même dans sa Bible des justifications à son attitude.
Une solution serait-elle d'abord de la délivrer de "ce qui l'empêche d'écouter" et ensuite d'entreprendre un travail de suivi pour la ramener dans son bon sens et continuer de chasser tous les autres mauvais esprits. Je ne peux pas baisser les bras trop facilement quand je vois leur souffrance à tous, y compris mes 3 petits-enfants.
En vous remerciant encore de vos conseils, Jack

Michelle: n'oublies jamais que le rejet de la Vérité est liée au rejet de Jésus, donc de Dieu ! Et le tout est lié à l'orgueil de l'homme.... Ce n'est guère de lier des démons qui conduisent les gens à la vérité ! C'est de proclamer l'évangile... Mais la Parole de Dieu est claire: "Celui qui vous croira sera sauvé, celui qui ne vous croira pas sera condamné" (Mc 16:16). Nous ne sommes pas plus grands que Jésus et lui n'a pas chassé les démons pour convertir les gens. Il les a chassés sur DES GENS QUI AVAIENT LA FOI et qui réclamaient leur délivrance. On ne met pas la charrue avant les boeufs: la conversion ne relève pas du combat spirituel MAIS DE LA PRÉDICATION DE LA FOI 88 Ou alors, on fabrique aun "autre évangile"...

LA SEULE EXCEPTION est par rapport au conjoint ou aux enfants, PUISQU'ILS SONT SANCTIFIÉS PAR LE PARENT CONVERTI DE LA FAMILLE ! On a donc toute autorité pour chasser les démons... 1Co 7:14 Car le mari non-croyant est sanctifié par la femme, et la femme non-croyante est sanctifiée par le frère ; autrement, vos enfants seraient impurs, tandis que maintenant ils sont saints.

221. Le vendredi 11 décembre 2009 à 14:49, par Jack Martial

En fait, Michelle, la personne dont je parle ne rejette pas l'Evangile; elle s'est "convertie" dans une assemblée de Dieu il y a plus de 10 ans... Seulement, on n'a le sentiment qu'elle n'a pas grandi avec le Seigneur : le fruit de l'Esprit n'est pas manifeste. De plus elle nous disait souvent avoir peur d'être seule, d'entendre des voix, d'être oppressée... Et c'est maintenant que cela devient insupportable : méchanceté, calomnie, paranoïa, désir d'avoir toujours raison, violence avec les enfants... Son mari est chrétien engagé et souffre de cette situation. C'est la raison pour laquelle je pense que "le nettoyage" des mauvaises influences ancestrales et familiales (grand-pères sorciers tamouls) n'a pas été fait quand il le fallait ... Qu'en pensez-vous ? Après votre réponse je n'interviendrai plus sur ce blog pour ne pas monopoliser. Merci pour tout

Michelle: À l'évidence, c'est une fausse convertie, une rétrograde. Relis la parabole du semeur. Tu verras que la semence, lorsqu'elle tombe sur une terre dure, le diable vient l'arracher DE SON COEUR ! Donc la Parole était entrée dans son coeur mais elle n'a pu y rester... ce sont les plus difficiles à convertir: is se croient chrétiens ! Mais c'est à eux aussi que cette parole d e Jésus s'adresse particulièrement: "Si je n'avais point parlé ils n'auraient point de péché, mais maintenant, ILS N'ONT PLUS AUCUNE EXCUSE POUR LEUR PÉCHÉ". C'est aux fruits que l'on reconnait l'arbre. Tu dois la traiter comme une païenne, et même plus durement qu'une païenne, car elle n'a aucune excuse pour le péché ! Traiter durement, c'est la traiter comme tu le ferais d'une païenne, sauf que TU SAIS D'AVANCE QUE L'ÉVANGILE N'AURA AUCUNE PRISE SUR ELLE... sauf miracle de Dieu. (pour cela, il faut prier pour elle !)

Tu ne monopolises pas. Tu soulèves un problème grave, que beaucoup connaissent face à leurs proches, et qui torture bien des chrétiens: comment traiter les soi-disant chrétiens qui se conduisent pire que des païens ! J'ai dû l'expérimenter: il faut utiliser les services publics , selon Roms 13. Quand les gens n'ont pas la crainte de Dieu, ils ont au moins crainte des lois humaines... et c'est la seule chance de les conduire au brisement .

222. Le vendredi 11 décembre 2009 à 17:47, par magnin roland

Merci Liliane, pour ce verset que je n avais
plus en mémoire
Il est tres significatif et nous permet de Ne PAS culpabiliser,
lorsque nous en arrivons a

" Secouer la poussière de nos pieds,
( comme l ont fait Paul et Barnabas )
contre ceux qui NE veulent PAS entendre, la Parole de Dieu. "

223. Le vendredi 11 décembre 2009 à 21:49, par Espérance

Je trouve cet échange entre Jack Martial et Michelle très instructif (personnellement, cela répond à de nombreuses questions que je me suis bien souvent posée) et saint !

Merci !

224. Le vendredi 11 décembre 2009 à 22:15, par Jack Martial

Juste un dernier point : la délivrance du possédé de Gadara. Il semble que Jésus l'ait d'abord délivré de "sa légion". C'est vrai que l'Evangile ne dit pas si c'était ou non un fils d'Abraham, ou un paîen. Après sa délivrance il est assis aux pieds de Jésus, vêtu et DANS SON BON SENS. Ensuite Jésus l'envoie dans sa maison pour raconter tout ce que Dieu a fait pour lui. Merci encore à Michelle et aux autres intervenants qui nous apportent leur expérience, et leur compassion.
J'ose croire qu'il peut en être ainsi pour notre belle-fille, si le Seigneur le permet et nous aide à trouver des frères et soeurs expérimentés dans ce domaine pour nous aider...

Michelle: c'est au contraire un passage TRÈS instructif ! Dans les trois évangiles, l'homme vient AU-DEVANT de Jésus. Qui lui a parlé de Jésus ? Personne, sauf le Saint-Esprit, c'est évident. Il est dans le pays de Gad, une tribu absolument rétrograde qui va d'ailleurs exiger de Jésus qu'il parte parce qu'il a provoqué la mort de 2.000 porcs : que faisaient des porcs dans une tribu d'Israël ? Donc ce possédé qui crie nuit et jours dans les cimetières crie sans nul doute au Dieu d'Israël, car il souffre au-delà de l'inimaginable... et il va avoir la prescience que Jésus arrive.

Regarde bien: Jésus a traversé la mer et n'est venu QUE POUR LUI ! Quelle foi dans ce bonhomme en souffrance: 6000 démons n'ont pas pu le tirer en arrière... et quelle espérance pour tous ceux qui crient à Dieu, même dans un isolement complet !!!!

Mais cela ne fait que confirmer que la délivrance est pour ceux qui viennent volontairement à Jésus pour leur délivrance, et quels que soient les liens qui les en empêche

225. Le samedi 12 décembre 2009 à 20:27, par Jack Martial

Alors, d'après vous ? pas beaucoup d'espoir pour notre situation ? A part la prière pour que la Vérité de la Parole arrive jusqu'à son esprit torturé... et tortueux

Michelle: avec le Seigneur, tous les espoirs sont toujours permis. Mais il faut prier et agir dans le sens qu'Il nous indique, sinon on bat l'air... Dans mes problèmes personnels, parfois aussi aigus, je dois faire la même chose: chercher des conseillers humains, c'est bien, et c'est source de victoire.

mais avant tout chercher la face de Dieu et la volonté de Dieu et agir AVEC LUI, c'est à la fois la seule voie ET le privilège des disciples... Personne ne peut chercher la face de Dieu à votre place ! Personne. On a été élevés dans nos églises dans l'infantilisme spirituel, et à toujours demander des conseils humains... mais nous avons un accès direct auprès du trône de grâce. Pourquoi nous en priver ?

Dieu à la solution de VOTRE situation, en main... mais parfois, cela passe par la découverte que c'est avant tout À NOUS que Dieu veut D'ABORD apprendre quelque chose, et que c'est d'abord NOUS qu'il veut changer... C'est une RÉALITÉ BIBLIQUE ABSOLUMENT ÉCRASANTE QUAND NOUS FAISONS FACE À NOS ÉPREUVES ! CAR LE DIEU tout PUISSANT QUI NOUS AIME A UN CONTrÔLE ABSOLU SUR LE MOINDRE CHEVEU DE NOTRE TÊTE. IL A DONC VOULU, je dit bien Vous, parce qu'il règne, les épreuves par lesquelles nous passons, il les connaissait d'avance, et les a estimées nécessaires pour notre transformation...

Cela n'exclue évidemment par le combat spirituel: Dieu exerce nos bras à la guerre dans l'adversité (Ps 18) ... Mais nous pouvons choisir la rébellion...

Quand nous avons compris cela, nous commençons à nous tourner vers le Seigneur en disant: QUE VEUX-TU M'APPRENDRE PERSONNELLEMENT!!!! J'ai à coeur de te donner ce passage:

1Co 10 Ne murmurez point, comme murmurèrent quelques-uns d`eux, qui périrent par l`exterminateur. 11 Ces choses leur sont arrivées pour servir d`exemples, et elles ont été écrites pour notre instruction, à nous qui sommes parvenus à la fin des siècles. 12 Ainsi donc, que celui qui croit être debout prenne garde de tomber! 13 Aucune tentation (épreuve) ne vous est survenue qui n`ait été humaine, et Dieu, qui est fidèle, ne permettra pas que vous soyez tentés au delà de vos forces; mais avec la tentation il préparera aussi le moyen d`en sortir, afin que vous puissiez la supporter. 14 C`est pourquoi, mes bien-aimés, fuyez l`idolâtrie. 15 Je parle comme à des hommes intelligents; jugez vous-mêmes de ce que je dis.

Remarque que Dieu n'exhortait pas son peuple à la passivité... Il leur ordonnait en même temps de prendre les armes, combattre l'ennemi, marcher, ramasser la manne... BREF, AGIR SOUS SES DIRECTIVES...

226. Le lundi 14 décembre 2009 à 18:07, par jack-martial

Merci Michelle pour tous vos conseils...qui nous conseillent de prendre conseil auprès du SEIGNEUR lui-même, dans le jeûne et la prière... et pour ce verset de I Corinthiens 10:13 que l'on connaît par coeur mais peut-être pas suffisamment avec le coeur !

227. Le lundi 14 décembre 2009 à 23:17, par Rose Dessables

cher jack-martial ! que le Seigneur vs bénisse toi et les tiens... et vs accorde pour le moins des fetes de famille paisibles ! Il se trouve que je vs connais et vs aime depuis fort longtemps...(clin d'oeil) et n'oublie pas le soutien que ton épouse m'a apporté ds le domaine moral et spirituel alors que j'étais au + bas...Tu verras que de rendre les armes devant Dieu apportea 1 grde bénédiction, puisqu'elle permet au Seigneur d'agir enfin pleinement comme Lui le souhaite sur le chemin de la délivrance... De tt coeur avec vs ! Rose

228. Le mardi 15 décembre 2009 à 13:05, par Daniella

Je condamne tous ceux qui proclament que les chrétiens n'ont pas besoin de délivrance pour délit de meurtre, d’assassinat et de non assistance de personnes en danger.

On ne peut même pas dire qu’Ils soient ignorants car ils refusent volontairement la connaissance en se cachant derrière des masques religieux, des sourires et des saluts évangéliques endimanchés.

Pour moi ce sont tous des pharisiens, des hypocrites, des sépulcres blanchis remplis d'orgueil qui laissent des familles entières entre les mains de satan avec des versets bibliques pour « calmants » dont ils n'ont même pas parfois éprouvés l'efficacité.

Ils ne connaissent pas l’AMOUR qui est supérieure à la LOI. Jésus a-t-il condamné la femme pour l’avoir touchée malgré son impureté ? Elle avait par LA FOI violée la LOI de l’impureté. C’est sa FOI qui l’a sauvée.

En dehors de mon témoignage où j'ai fait l'objet de puissantes attaques sorcières dans le but de me supprimer, de m’amener à la folie, je vois de plus en plus de cas de personnes qui souffrent autour de nous. Des gens qui ont de belles apparences extérieures mais complètement démolies de l’intérieur.

Et bien souvent nous nous sentons bien impuissants et on ne peut que gémir avec l’Esprit devant Dieu et le Seigneur face à cette souffrance.

Dieu dit que si un membre souffre tout le corps souffre. Dans 1 Jean 4-7 dit que quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu. Celui qui est dans le CORPS connaît Dieu et aime comme LUI.

Si vous ne souffrez pas, êtes insensible à la détresse des âmes, vous n’entendez même pas les cris de douleurs et de souffrance des âmes, comment pouvez vous dire que vous faîtes partie du Corps de Christ.

Jean 13.35
A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

Romains 13-10
L'amour ne fait point de mal au prochain: l'amour est donc l'accomplissement de la loi.

Corinthiens 13.2
Et quand j'aurais le don de prophétie, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurais même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, si je n'ai pas la charité, je ne suis rien.

Que tous ceux qui se dressent contre la délivrance proposent par exemple une solution à un jeune couple marié par un soit disant pasteur qui couchait avec toutes les jeunes filles vierges de son église avant qu'elles ne se marient.

Aujourd'hui, il est le mari de nuit de la femme dont le mari légitime assiste impuissant toutes les nuits au viol de son épouse par cet esprit sorcier et méchant.

Que faire face à la détresse de ce frère et à sa honte parce que le mari de nuit en colère maintenant depuis qu'il a été découvert attaque et viole également.

Comment expliquer ces choses qui ne sont pas écrites littéralement dans la bible mais qui sont réelles ?

Que faire face à la souffrance de cette famille ?

De cet homme qui pleure parce qu'il aime son Seigneur et aspire à une vie de pureté et de sainteté ? Qui se sent souillé parce que la vertu de ce couple est violée et polluée ?

Cela fait-il de lui un mauvais chrétien, un inconverti ?

Et cette femme dont le fils suivait depuis des années le Seigneur, s'était fait baptisé et est devenu subitement fou. Tous les matins, il se réveillait en disant à sa mère : aujourd'hui, je dois te tuer...c'est toi ou quelqu'un d'autre...

Et cette femme convertie depuis 5 ans que j'ai vu ce week end qui racontait qu'à l'âge de 12 ans, elle a été mariée à son propre père au cours d'un rituel et violée par lui et deux autres sorciers. Sa vie est entrain de s'écrouler. Sa souffrance est presque palpable.

Vraiment face à toutes ces souffrances cachées dont on a honte, je suis en colère contre le diable mais contre tous ces religieux, et je voudrais crier ARRETEZ ET REPENTEZ VOUS pour votre manque d'amour pour les âmes.

Il y a un proverbe antillais qui dit : « ce que tu ignores est plus grand que toi... »

Quand on ne sait rien, il vaut mieux la FERMER jusqu'à ce que Dieu veuille bien nous éclairer...

Mais vu l'état d'orgueil.....ce n’est pas gagné !!!! Car Dieu résiste aux orgueilleux et fait grâce aux humbles.

LA CONNAISSANCE ENFLE MAIS L'AMOUR EDIFIE...

229. Le mardi 15 décembre 2009 à 19:51, par florence

Ha ma soeur Daniella tu m'enlèves les mots de la bouche...oui il faut être égoïste, méchant et cruel pour laisser les enfants de Dieu dans de telles souffrances..je connais de quoi tu parles, le Seigneur est en train de m'en sortir... 20 ans de supplication au Seigneur jour et nuit( surtout la nuit) Quand je serai rétablie, il m'enverra guérir et délivrer les captifs et je n'aurai pas besoin de les chercher, il y en a partout!!!

230. Le mardi 15 décembre 2009 à 20:10, par florence

Esaïe 42.6

Moi, l'Eternel, je t'ai appelé dans la justice; je te prendrai par la main, je te garderai; je te donnerai pour alliance au peuple, et pour lumière aux nations,

Pour ouvrir les yeux des aveugles, pour faire sortir de prison le captif, et du cachot ceux qui habitent dans les ténèbres.

Liliane: je précise pour les habitués du blog et pour les nouveaux, qu'il ne s'agit pas de Florence alias langedeleternel qui justement s'inscrit parfaitement dans le refus d'obéir à Christ et de délivrer les captifs, mais bien de Florence J. sois bénie d'ailleurs toi et tous les tiens

231. Le mercredi 16 décembre 2009 à 00:56, par Rose Dessables

vraiment mes 2 soeurs, daniella et florence, que je sui heureuse de vs lire ! votre expérience ressemble, toutes proportions gardées, tellement à la mienne : pdt des années, je paraissais aller fort bien, mais à l'intérieur, j'étais morte, démolie. Cpdt, j'aimais le Seigneur, et, au fond de moi, je savais qu'Il allait me secourir et me suis de ttes mes forces cramponnée à Ses promesses....oh, je ne savais pas ce qu'Il allait faire, mais je savais que le soleil de justice se lèverait 1 jour pour moi... ! Hélàs, durant ttes ces années, je savais que la délivrance existait, mais je savais qu'il n'y avait personne de compétent ( à cette époque du moins en alsace; maintenant les choses ont bien changé!!!! ) ET me voilà aujourd'hui en plein "chantier" de restauration, de guérison intérieure.. et de délivrance. Bien sur, il reste bcp à faire, mais le Seigneur est fidèle et je m'appuie sur Sa Parole et proclame Ses promesses devant le monde visible et invisible. Il m'a donné Sa compassion pour ts ces malheureux enfants e dieu encore ds les ténèbres; certains sont comme des mort-vivants...et je trouve celà tellement injuste . QDVB ! Rose

232. Le mercredi 16 décembre 2009 à 06:42, par DOMINIQUE

Amen Daniella, parfaitement d'accord avec toi. Ces gens qui refuses la délivrance des chrétiens sont des amis (es) de Satan lui-même. Soit bénie ma soeur

233. Le mercredi 16 décembre 2009 à 16:02, par florence langedeleternel

puisque vous m'avez nommée liliane, je me dois de répondre : non je ne refuse pas d'obeir a christ mais je refuse d'obeir aux hommes qui tordent la parole de Dieu, et je ne refuse pas de délivrer les captifs selon mars 16/16, ordre que nous a donné le seigneur, je ne refuse donc pas la délivrance Biblique, par contre je refuse la délivrance des hommes (a savoir la delivrance des chretiens qui ne peuvent pas etre possédés dixit la bible), puisque il n'y a aucun exemple dans le nouveau testament que Jésus et/ou les apotres aient délivrés des chrétiens, mais les exemples de délivrances sont toujours des delivrances des gens parmi le peuple, des inconvertis venant a la rencontre de Jésus (mat 4/23, actes 6/8, etc...)
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
passez une bonne fin d'année.

Liliane:Oui maintenant je vous nomme clairement et bibliquement puisque en privé vous ne voulez rien entendre, à plusieurs non plus, donc publiquement je dénonce vos fausses doctrines (vu votre pratique vous n'y verrez aucun inconvénient!)

1) vous affichez sur votre blog la paix, le pardon et le faite de ne pas calomnier or vous nous avez calomniés publiquement sans jamais ni reconnaitre ni demander pardon PUBLIQUEMENT..à moins que vous nous trouvez un verset qui vous autorise à nous insulter et à nous traiter de chien 2) vous affichez toujours publiquement qu'il ne faut pas se moquer or vous vous êtes moquée PUBLIQUEMENT EN nous taxant de waf waf et vous n'avez jamais PUBLIQUEMENT RETIRER NI DEMANDER PARDON...3) vous vous instaurez "sentinelle" et vous "pistez" Michelle sur son blog pour dénoncer la délivrance des captifs et simultanément vous affichez des contres vérités sur la délivrance et le faite de libérer les frères et soeurs

Vous combattez l'idée de Noel mais vous mettez en place un système d'envoie de cadeaux de noel !! où vous reconnaissez Noel comme une fausse doctrine auquel cas vous n'inculquez pas dans la tête des petits africains qu'il faut recevoir des "cadeaux à noel" ou vous n'affichez pas noel comme une fausse doctrine et vous faites ce que bon vous semble

j'arrête là parce la liste des hérésies vous concernant est plus que longue, vous faites de graves dégats et vous aurez des comptes à rendre , vous saviez et vous avez persisté à égarer les brebis.

En conclusion au lieu de nous taxer de "flicailles" comme vous l'avez écrit PUBLIQUEMENT sur votre blog, commencez par vous appliquer vos propres ordonnances, pour ma part je le dis haut et fort nous n'avons pas le même Dieu, le mien nous a donné AUTORITE pour LIBERER LES CAPTIFS , le vôtre vous ordonne de les garder ESCLAVES, je préfère le MIEN il est VIE le votre n'est que MORT! et je cautionne les propos de Florence J !!

ps: arrêtez de me bénir et de me souhaiter de passer de bonnes fêtes de fin d'années...surtout après les salves quotidiennes et moqueries que vous usez d'une part et d'autre part vu les temps graves et les circonstances bibliques mon coeur et mon âme ne sont pas à la ripaille ni à la fête mais à la supplication et la veille comme l'ordonne Jésus Christ de Nazareth vous savez celui qui délivre, guérit soulage pardonne et Sauve!!!

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Michelle: entièrement d'accord avec Liliane ! Je suis d'ailleurs bien contrainte de constater que les cinq ou six blogs qui m'attaquent nominativement, avec une méchanceté qui n'a strictement rien de chrétien, et sans appliquer Matthieu 18 qui ordonne avant d'aller castagner par la langue ses frères et soeurs d'aller les trouver en privé, et qui manient la calomnie et la diffamation en ouvrant en sus leurs commentaires à tous ceux qui veulent venir jeter du venin contre moi, nominativement, ou hypocritement par allusion, SONT TOUS DES BLOGS QUI NIENT QUE LES CHRÉTIENS ONT BESOIN DE DÉLIVRANCE.

On s'aperçoit vite que leurs webmasters seraient les premiers à avoir besoin de délivrance, et même, comme le souligne Liliane, d'une vraie conversion. Car leurs frutis sont la haine, le mensonge, la méchanceté, la duplicité... et même le ridicule: car ils en sont à se copier mutuellement, jusqu'à reprendre les commentaires les plus diffamatoires qui soient d'anonymes... Vraiment biblique, tout cela !

C'est surtout CONSTERNANT, et quel témoignage triste pour ceux qui peuvent croire que l'Eglise, ce sont ces paquets de vomissures sur les frères... vomissures que vous osez associer à l'évangile.

Oh non, nous ne servons pas le même Seigneur !

D'ailleurs Florence, quand on connaît les véritables raisons privées de votre vindicte, raisons que je ne vais évidemment pas étaler, ne vaudrait-il pas mieux faire profil bas et ôter toutes ces vomissures de votre blog et de celui de votre ami Fred, sans compter les blogs annexes, et ce, comme je vous l'ai demandé maintes fois et en vain par mail privé ?

Nous avez-vous vu ici venir vous ridiculiser publiquement ? Cela me serait évidemment bien facile ! Mais, franchement, vous nous faites pitié, à vous débattre dans tous les sens avec vos fausses doctrines (vous auriez pourtant à l'évidence bien besoin de délivrance et cela vous changerait la vie), et avec vos contradictions, vos apitoiements dans vos "poèmes", votre hargne pour tenter de me salir et de me démolir, et votre hypocrisie religieuse...

Mais, ces dernières choses, cela ne relève pas de la délivrance, mais de la crucifixion de la chair, et peut-être d'une véritable conversion qui conduit à l'amour, pas à la hargne destructrice !

Manifestez donc les fruits d'une repentance qui mène à salut. Nous en verrons rapidement les effets sur vos blogs...

En tout cas, merci de nous tendre la perche pour qu'on puisse enfin vous répondre publiquement, puisque vous, vous ne publiez pas les commentaires de protestations que nous vous envoyons, contre les agglomérats de saletés diffamantes que vous publiez avec, manifestement, une certaine délectation.

Quel orgueil et quelle vanité que de vous penser mandatée par Dieu pour faire le ménage: !!!! Vous tenez ainsi compagnie à Leduc, qui joue les chrétiens, mais dont j'ai la démonstration qu'il s'agit d'un sataniste, à Sarah K, tout aussi orgueilleuse que vous dans sa prétention à jouer les sentinelles, qui démontre en parallèle, avec son mari, qu'elle connaît très mal les Ecritures mais qui se pense aussi mandatée pour détruire les ministères qui obéissent à Christ en pratiquant la délivrance. Mandatée comme.. (archange?). Je dis "archange" puisque vous vous êtes octroyée le titre d'ange et qu'elle pense planer nettement au-dessus de vous ! Dois-je citer les autres, Florence ? Beaucoup viennent visiter votre blog pour y mettre leurs vomissures contre moi ou contre Liliane...

Mais il n'y a qu'à regarder les fruits, ma pauvre Florence !

Vous, vous vous êtes royalement trompée de combat: relisez donc Ephésiens 6:12. Parce que pour le moment, vous vous montrez une excellente copine... du diable !

234. Le mercredi 16 décembre 2009 à 16:45, par jack-martial

Je voudrais demander à Rose de "mieux s'identifier", si elle le souhaite, puisqu'elle nous connaît, en m'envoyant un petit mail sur ma messagerie : Merci d'avance et peut-être à plus !

Liliane: Je transmets votre mail à Rose en privé , celà vous évitera d'éventuels abus...bénédictions sincères à vous et toute votre famille

235. Le mercredi 16 décembre 2009 à 16:51, par Marie

Je voulais dire merci à ce site par lequel j'ai pris conscience de ma situation spirituelle. En tant qu'ancienne musulmane et aussi africaine d'une certaine lignée de marabout, je savais que y avait des choses en moi qui n'étaient pas claire. Et je l'ai mentionné à une membre (équipe de leadership) de mon église et elle m'a dit: "Tu es une nouvelle création maintenant. Fais juste prier et tout ira bien."
En trouvant ce site j'ai eu beaucoup de joie dans mon coeur car j'ai vu que Notre Seigneur Jesus Christ a tenu Sa promesse. J'ai ensuite prié et contacté un ministère de délivrance ici à Montréal et je rends grâce à L'Éternel pour eux aussi.
Continuons de prier pour que les autres chrétiens qui souffrent et ont besoin de délivrance trouvent des ressources et puissent être libérés comme Jésus Christ notre libérateur nous a promis.
Dieu vous bénisse VRAIMENT pour ce site.

236. Le mercredi 16 décembre 2009 à 17:41, par Jean Yves M

@florence langedesatan,

Nous sommes plusieurs ici (à commencer par moi) à vous avoir comptée au nombre des coupables de non assistance à personne en danger, et même d'assassins. Je le confirme et le maintiens.

Mais que vous reveniez ici pour essayer de défendre votre théologie à deux balles relève de l'inconscience, de la provocation et de l'insulte.
J'ajoute que c'est plus que nous que vous insultez, c'est notre Sauveur, notre Seigneur, notre Jésus bien aimé que vous piétinez avec arrogance et mépris.
Si vous Le connaissiez personnellement, vous entendriez Sa voix, vous vous jetteriez à Ses pieds tout en jetant votre couronne (que vous n'avez même pas !)

Pour vous répondre comme il est conseillé de le faire dans certains cas aux insensés en Proverbes 26:5, je vous dis: retournez jouer dans votre cour, et laissez les grandes personnes, celles qui ont de la maturité en Christ, s'occuper des choses sérieuses, c'est à dire des questions de vie ou de mort.

Vous qui pensez que l'on ne délivre que des païens, venez donc nous donner la liste de ceux que vous avez délivrés ainsi que leur témoignage à la gloire de Dieu.
Non, vous ne le ferez pas, parce qu'il n'y en a aucun et que vous venez ici avec orgueil, autosuffisance et jalousie.
Ne portant aucun fruit autre que ceux de vos bonnes oeuvres inutiles et détestables, vous ne pouvez apporter que de vaines paroles, et même pire: de l'encouragement à l'apostasie religieuse et babylonienne tout en "touchant aux oints de Dieu" !

Passez donc un "joyeux Noël" avec vos amis du monde et laissez-nous adorer, louer et servir notre Maître auquel nous avons tant de joie à obéir.

237. Le mercredi 16 décembre 2009 à 18:58, par Fred 4:0

Je suis émerveillé de la puissance et de l'amour de notre Père Céleste dans la délivrance, quand nous, pauvre pécheurs reconnaissons nos péchés, et notre besoin réel de repentance. Nous avons péchés, et nous sommes condamné à cause de tout cela! C'est pas le travail d'un instant quand on a accepté Jésus, mais le travail de toute une vie!

Beaucoup se repentent en croyant faire une repentance superficielle sans aller plus loin, c'est ce qu'on enseigne dans énormément d'églises. C'est ce que j'avais fait, mais j'étais vaincu d'avance quand il fallait commencer à chercher la volonté de Dieu. Oh! des coups, j'en ai eu à un tel point que je criais au secours. Je criais au secours à plusieurs reprises et même jusque dans le blog de Michelle.

Et depuis, je commence à être guéri, et aussi à passer aux étapes suivantes dans la sanctification, dans la restauration, et dans l'écoute de la voix du bon Berger.

Etre délié du péché, délivré des liens et des malédictions liés au péché, c'est quelque chose de magnifique. Le Seigneur nous donne les armes, Il nous demande d'être combattif et surtout de porter l'Amour de Dieu. C'est à l'état des églises qu'on voit le degré d'amour (charité). Si l'église contient aucun fruits véritables de l'Esprit, alors l'amour (charité) n'y est pas!

Ceux qui sont guéris, délivré, réellement libre de leurs péchés, sanctifiés sont à même de porter aisément les fruits véritable de ceux qui sont frère et soeur en Christ!

La Parole de Dieu est si magnifique que l'amour (charité ou agapè) est décrit comme tel :

il est patient
il est plein de bonté
il n'est point envieux
il ne se vante pas
il ne s’enfle point d’orgueil
il ne fait rien de malhonnête
il ne cherche point son intérêt
il ne s'irrite pas
il ne soupçonne pas le mal
il ne se réjouit pas de l’injustice
il se réjouit de la vérité
il excuse tout
il croit tout
il espère tout
il supporte tout
il édifie
il doit être sans hypocrisie, mais il doit être sincère!
il n'est pas religieux
il ne périra jamais, mais il peut se refroidir
il vaut bien plus que la foi et l'espérance!
il console, il pardonne, il met fin à la tristesse
il donne sujet à glorifier l'Eglise véritable
il est preuve de la foi agissante
il ne détruit pas, ni ne mord pas, ni dévore
il nous donne de nous supporter les un les autres
il nous donne d'être serviteur les un des autres
il soulage en Christ, il est compatissant, il est miséricordieux,
il rend la joie à Jésus-Christ
il doit être à l'exemple de Christ
il est animé par l'Esprit-Saint
il est le lien de la perfection
il est l'oeuvre de même du Seigneur, c'est Lui qui nous l'accorde, qui nous l'augmente.
il est notre cuirasse
il doit venir d'un coeur pur, d'une bonne conscience et d'une foi sincère!
il accompagne la grâce de notre Seigneur
il couvre une multitude de péchés pour celui qui agit comme tel.
IL SOUHAITE LE BIEN D'AUTRUI!
ET IL GLORIFIE, LE PERE, LE FILS, ET LE SAINT-ESPRIT!

Ce n'est pas un acte religieux, mais un acte qui vient d'une pleine obéissance à La Parole de Dieu, c'est la lesquels qu'on reconnait les oints de Dieu.

Délivrer un chrétien qui a vécu 40 ans, neutralisé dans diverses afflictions, et qui devient enfin un ouvrier véritable qui porte des fruits merveilleux. Alors je dis qu'il a vécu 40 ans gaché a cause que la délivrance ne se fait plus à cause de divers prétextes!

Satan trouvera toujours des prétextes, il en a la pelle, et il sait très bien les donner pour maintenir plus fortement son royaume. Je finis par dire que ce sont certains qui se disent chrétiens qui sont ses meilleurs serviteurs. Ce sont ceux qui sont dans sa synagogue.

Je suis très attristé par tout cela, par ce gachis immonde, mais nous avons tous des comptes à donner devant l'Agneau.

238. Le mercredi 16 décembre 2009 à 22:31, par Véronique Lo Iacono

L'intervention de Florence (langedeleternel) a suscité une question dans mon esprit :

Qu'entend-elle par "convertis" ou "chrétiens" (donc par extension "sauvés"), au moment de la venue en chair de Notre Seigneur, il y a 2000 ans ?

C'est en Actes 11:26 que pour la 1ère fois, le mot "chrétien" est employé (à Antioche).

Les Actes des apôtres ne sont-ils pas postérieurs au ministère terrestre de Jésus ?

Donc, comment Jésus aurait-il pu délivrer des "chrétiens" (au sens moderne du terme !).

Je rajoute ce 2ème passage qui a traversé mon esprit :

"N'ALLEZ PAS VERS LES PAIENS ET N'ENTREZ PAS DANS LES VILLES DES SAMARITAINS ; ALLEZ PLUTOT VERS LES BREBIS PERDUES DE LA MAISON D'ISTRAEL.
EN CHEMIN, PRECHEZ QUE LE ROYAUME DES CIEUX EST PROCHE.
GUERISSEZ LES MALADES, RESSUSCITEZ LES MORTS, PURIFIEZ LES LEPREUX, CHASSEZ LES DEMONS (...) Matt.10 :6 à 8

Florence, pour vous, Abraham, Moïse, Noé,... dans quelle catégorie les placez-vous ?
Qui sont pour vous ceux qui font partie du peuple de Dieu ????????

Sont-ils passibles de la géhenne parce que "pas convertis", "pas chrétiens" selon vos critères ?

Tout cela a des relents de "théologie de remplacement"...

Michelle: on est bien d'accord. Comme si les évangiles étaient obsolètes depuis la Pentecôte, mais seulement pour la délivrance !... absolument aberrant !

Qu'est ce qu'un sauvé ? "si tu crois au Seigneur Jésus Christ, si tu le confesses de ta bouche...". Que fait -on de tous les gens de foi cités en Hébreux 11 qui ont vu d'avance "leur cité céleste" et de tous ceux qui ont tout abandonné pour suivre Jésus ? Que fait-on des disciples de Jésus décrits en Luc 10 et sont "LE NOM ÉTAIT ÉCRIT DANS LE CIEL. Moïse et Elie vus dans la transfiguration: pas sauvés ? et Luc 13:28

C'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents, quand vous verrez Abraham, Isaac et Jacob, et tous les prophètes, dans le royaume de Dieu, et que vous serez jetés dehors.[...].

C'est à des faux serviteurs que Jésus s'adresse: ils croient en Jésus, mais ils pratiquent l'iniquité: c'est prophétique ! Ils se sont fait un faux évangile, ils ont adopté un faux Jésus, ils en ont attrapé des esprits mauvais (2Co 11:4), ils se permettent de rejeter une partie de ce que Jésus a ordonné (quelle arrogance !)... et ils se pensent sauvés tandis qu'ils nient de fait que ces personnes que Jésus a nommées comme sauvées l'étaient !!!! mais il faut bien qu'ils fassent Jésus menteur pour croire eux-même dans leur fausse doctrine !

Quand on regarde bien les évangiles, Jésus n'a délivré QUE DES GENS QUI AVAIENT FOI EN LUI, QUI LE SUIVAIENT ET QUI ÉTAIENT SES DISCIPLES (ou leur enfant). Ils l'étaient bien plus que bien des "chrétiens d'aujourd'hui qui dévaluent les paroles éternelles de Jésus, pour faire le tri de ce qui leur plait !!!! r />
Je persiste et je signe, car depuis des mois, et même des années que je suis attaquée avec une virulence invraisemblable par la partie de l'Eglise qui rejette le besoin de délivrance des enfants de Dieu, et que j'ai pu observer ce qu'il en était: les plus démonisés sont précisément ceux qui rejettent le besoin de délivrance ! Ils sont vraiment les meilleurs alliés de Satan.

Quant à cette Florence, c'est vraiment une malheureuse fille en recherche d'identité et quête d'amour, et qui pense se faire une identité en démolissant les vrais serviteurs de Dieu. Elle aurait largement besoin de guérison et de délivrance, et certes pas de ces méchants qui viennent l'encourager dans sa méchanceté !

Il n'est qu'à voir ceux qui se précipitent sur son blog pour dénigrer Liliane ou moi: nous les avons rejetés de ce blog, car ils n'édifiaient personne, ne semaient que du venin, et démontraient leur entêtement dans l'erreur avec une obsession qui parfois frisait la folie ! Il est symptomatique qu'ils trouvent refuge et large audience sur ce type de blog qui met 13% d'évangile et 87 % de calomnies... Franchement, tous auraient besoin de délivrance: c'est visible quasiment à l'oeil nu !..

239. Le jeudi 17 décembre 2009 à 12:54, par Véronique Lo Iacono

Chère Michelle !

Combien je me réjouis de lire ta réponse à mon commentaire ci-dessus !

Tu sais pourquoi ?

Parce que je viens de rentrer à l'instant du travail et je m'étais dit qu'à mon retour je viendrais partager ici ce que le Seigneur m'a montré dans Sa Parole, tôt ce matin, pour faire suite à ce que j'ai écrit hier ; et tu sais, quoi : c'est EXACTEMENT ce que tu as répondu !!!!!



Il y a filiation ! Il y a foi !
Qui sont les enfants de Dieu ? Les païens ?

Et aussi Marc 2:5 "Jésus, voyant leur foi"

La foi en qui ?

Les païens ont-il la foi ?
Le Seigneur m'a aussi montré le passage de la cananéenne (donc païenne) qui demande à être délivrée, mais Jésus lui répond qu'Il n'a été envoyé qu'aux brebis perdues de la Maison d'Israël, et continue avec la parabole du pain pris aux enfants et des petits chiens ! Mais LA FOI de cette femme lui permet d'obtenir sa délivrance ! (Matt. 15:21 à 28)

Merci merci merci Seigneur !

Liliane: Alors ma pitite Véro soeurette en Jésus Christ de Nazereth, tu vois que l'ETernel te parle et vraiment!! sourire et clin d'oeil!!

240. Le mercredi 23 décembre 2009 à 10:39, par Jack Martial

Une petite question SVP : pourquoi l'Ancien Testament parle-t'il moins des démons et mauvais esprits (sans toutefois les ignorer) que le NT et surtout les évangiles ? Que s'est-il passé en Israël entre Malachie le dernier prophète et la venue de Jésus (300 ans ?) pour que ces légions démoniaques envahissent à ce point le peuple de Dieu ?

Michelle: il n'y avait certes pas plus de démons ! Mais cette réalité était en grande partie cachée au peuple de Dieu qui la connaissait pourtant (voir 1S 16:14, 15 - Juges 9:23 - 2Ch 18:21 - 1R22:22), MAIS N'AVAIT PAS LA SOLUTION ! Car la solution s'appelait Jésus. Donc, parce que la solution arrive, tout d'un coup il y a une prise de conscience de cette réalité, et c'est Dieu qui a ouvert les yeux des gens de son peuple, pour qu'ils soient stupéfaits de ce miracle qui n'avait jamais eu lieu aupravant: Lire Marc 1. Car il fallait pour cela que parut un homme sans péché pour que l'autorité sur un monde "tout entier sous la puissance du main" (1Jn 5:19) puisse être reprise par des hommes sans péché afin que Satan "n'ait rien en eux". C'était le cas de Jésus, et c'est le cas de tous les disciples qui le suivent et qui sont passés par la repentance: alors c'est eux qui ont l'autorité sur ce monde démoniaque et qui peuvent le chasser: (Lu 10:17, Mc 17:17, ph 6:12, etc). AUTORITÉ HÉLAS BIEN PEU UTILISÉE PAR LES ÉGLISES POUR LIBÉRER LES CAPTIFS. Mais où sont les vrais disciples ?

241. Le lundi 4 janvier 2010 à 13:38, par jack-martial

Chère Michelle
J'ai écouté votre enseignement sur les vidéos de vos séminaires et en ai été édifié, moi qui ai 44 ans de conversion...! Dans mon enfance et ma jeunesse, on parlait beaucoup de ces choses, surtout avec un de mes oncles qui était pasteur à Braine l'Alleud en Belgique dans les années 60 et pratiquait la délivrance ! Hélas, l'esprit cartésien (incrédulité !) de notre Mouvement avait progressivement relégué aux oubliettes cet enseignement si important... Mais il n'était pas perdu, Gloire à Dieu !

Jack-Martial

242. Le mercredi 12 mai 2010 à 17:23, par simeon

je suis comble de savoir que il encore un vrai evangile meme en europe
les chretien d'aujourd'huit se disent ils sont sauvés par grace, non!!!, la grace que DIEU nous donne en Jesus est enorme mais sâche que tu peu etre chretien et avoire des demons des mauvais esprits satanique dans ton corps plus que quand tu quittes le monde c'est ecrire sur ton visa demoniaque mais une fois qu e tu entre en presence de Christ et deside de le rencontree si tu etais posseder dans le monde par la puissance de la presence ou par la prence de sa puissance tu es renverser et tu commence a magnifester une possession demoniaque en toi c'est normale lorsque la Bible dit celui qui est en Christ est une nouvelle creature les choses encienne sont passer et toute choses redevienne nouvelle sa veu dit les peche passe sont passe maintenant et pour jamain nous sommes libre en jesus par sa mort sur la croix du calvaise par la foi tout est posible a celui qui croie surtout soyons et restons fermes au nom jesus deans la foi
que Dieu vous benise et vous comble dde joie mes freres et soeures
shalom

Michelle: On a un eu de mal à comprendre ce que tu veux dire. As-tu remarqué que les gens de foi qui arrivaient devant Jésus étaient effectivement agités ou se mettaient à crier s'ils étaient démonisés. CELA N'EMPÊCHAIT PAS JÉSUS DE LES DÉLIVRER EN PRENANT L'AUTORITÉ. Eh bien, dans la majorité de nos églises, quand quelqu'un a des manifestations démoniaques (cela n'arrive que lorsque la présence de Dieu est forte, mais cela n'arrive pas quand il y a de fausses onctions, et cela arrive de + en + souvent dans les églises apostates: voir 1Co 11:3), on lui dit... de se calmer et d'aller voir un psychiatre. Pauvre, pauvre, pauvre Église apostate, qui tue ses propres enfants....

243. Le samedi 26 juin 2010 à 15:49, par SAMIA

Bonjour,

Je voudrais juste apporter malgré les nombreux témoignages, le mien.

Je fais partie des ADD, et j'aime mon Eglise, c'est vrai les choses changent et bougent au milieu d'elle !!!

Je suis l'une des responsables de jeunes, je dirige la louange et nous chassons depuis peu les démons de jeunes filles à peines baptisées ou désirant se faire baptiser, et nous même, 3 jeunes femmes aimant le Seigneur de tout notre cœur, mais ayant souffert dans l'enfance et ayant été baptisées sans cure d'âme ou relation d'aide et délivrance nous avons souffert longtemps dans le silence.

Pour ma part, je souffrais d'angoisse terrible, ma foi c'est comme si on me l'a volait, j'étais désespérée, je priais, je criais à Dieu mais rien !!

Je posais la question à Dieu sans cesse : "mais que m'arrive t-il, comment est-ce possible ??" Etre chrétienne et ne pas être en paix dans la joie, être dans l'angoisse chaque jour, je ne disais rien à personne juste à mes amis qui dans leur méconnaissance essayer de m'aider, j'ai été voir des grands pasteurs et rien !!! Mais malgré tout j'avais la conviction qu'un jour je saurais pourquoi.

Les femmes qui s'occupaient de moi me disaient que je n'étais pas possédée ! J'étais terrifiée vraiment à l'idée de l'être !!!! Je suis tombée sur votre livre une fois " la chirurgie profonde.." et comme vous parliez beaucoup de démons, j'ai été saisie d'une angoisse horrible j'ai refermé le bouquin, je ne l'ai plus jamais ouvert,(c'étais il y a environ 6 ans) jusqu'à il y a une semaine !!

Ce qui a changé : Gilberto, un brésilien nous appris lors des ses venues quelquechose d'incroyable !!! UN CHRETIEN POUVAIT ETRE LIE (c'est son terme) DEMONISE, c'est pareil, et les yeux de beaucoup de chrétiens add se sont ouverts !!!! Et les miens !!

J'ai commencé à faire ce qu'il a dit : délier, chasser, et j'ai vu beaucoup de changements !!!

Mais j'ai subi énormément de choses avant de me donner au Seigneur, (abus 3, viol, avortement, rejet parental, papa dans l'islam....) j'ai fait une liste et je suis au boulot !! Maintenant je n'ai plus peur !!! Je sais que j'ai l'autorité !!! Avant j'étais si terrifiée par les manifestations qu'il était hors de question de chasser quoi que ce soit ! Grâce a Gilberto, et aux enseignements de Yvan Castanou sur l'autorité, Dieu a fait une œuvre !


Là je lis le livre de hammond " les voleurs dans le temple" puis je me suis souvenue de vous ! Je peux enfin vous lire et après 7 ans de recherche et de question à Dieu, Il m'a ouvert les yeux, il a marché à mon rythme dans sa grâce m'a gardé et maintenant, je me fais les auto délivrance et rien que de savoir que je ne suis pas folle et qu'un chrétien peut être sous l'influence d'un démon prenez le pas mal mais je suis super heureuse !!!!!

Car j'ai la solution en Christ, alors merci Michelle, merci à tous ceux qui le partage, j'y croyais pas non plus mais quand on est chrétienne avec des angoisses des envies de mourir des pensées horribles etc... croyez moi on ouvre les yeux!

Que mon merveilleux Jésus qui nous à libéré de la puissance du Diable soit loué !!!! Soyez tous bénis, et svp aidez les chrétiens comme moi et mes amies qui souffrons dans le silence de peur d'être prises pour des folles.

Véronique : Chère Samia, merci de témoigner de ton expérience de la délivrance (j'ai juste "aéré" un peu ton texte, afin que la lecture en soit plus confortable ! sourire ! ), Sois bénie pour ton obéissance à Jesus et parce que tu mets ta foi en action, au service de tes frères et soeurs en Christ ! ALLELUIA !

244. Le samedi 26 juin 2010 à 21:46, par Jean Yves M

"Grâce... aux enseignements de Yvan Castanou..."
Aïe, aïe, aïe ! Ce type et son jumeau (Yves) sont de vrais sorciers, tondeurs de brebis, et adeptes de "l'évangile de l'estime de soi" ("vous êtes des dieux !") dans leur "entreprise ICC" (Impact Centre Chrétien).
... sans parler d'affaires louches avec leur autre entreprise africaine: www.congo-internet.com/fo...
Merci de les laisser tomber et même de les dénoncer (j'ai un dossier accablant sur leurs magouilles et leur emprise sectaire sur leurs "moutons").

Véronique : Un grand merci, Jean-Yves pour ta vigilance, puisque je ne connais pas le monsieur que tu cites, mais en effet, il y a de quoi s'enfuir à toutes jambes !

245. Le dimanche 27 juin 2010 à 03:32, par florelle

Svp Jean Yves, ne portez pas de jugement hâtif. Je ne fais pas partie de l'église d'Icc (Yvan Castanou) et je ne suis pas toujours d'accord avec ses enseignements mais je ne rejette pas tout en bloc.

Si vraiment vous avez un dossier accablant sur cette église, allez les voir et expliquez-vous avec eux avant de dénoncer quoique ce soit, je pense que ce sera plus sage.

Shalom en Jésus-Christ.

Michelle: Tu sais Florelle, les mensonges les plus dangereux sont ceux où se mêlent le vrai et le faux ! Car le "vrai" permet au "faux" de faire ses ravages. C'est justement la tactique préférée du diable ... La Bible nous dit de recevoir des "accusations contre des anciens" sur la base de deux ou trois témoignages (sérieux et crédibles, bien entendu, et basés sur des faits concrets, pas ds on-dit, pas des ragots, pas des impressions subjectives). Je crois que Jean-Yves sait de quoi il parle... et ce n'est pas le premier qui vient ici en parler.

Quand il ne s'agit pas de ragots méchants, mais de faits précis et évérés, il faut effectivement PARLER, pour PROTÉGER LES BREBIS !

Des enseignants qui mettent des "mouches mortes dans l'huile du Parfumeur" (Ec 10:1) amène la corruption générale de tout leur enseignement: il vaut mieux, effectivement, jeter le tout, et ne pas croire que l'on va savoir faire le tri entre le bon et le mauvais: le Malin est malin....

246. Le dimanche 27 juin 2010 à 12:05, par Jean Yves M

Oh non florelle, je ne porte pas de "jugement hâtif" !
Et je peux te dire que la MIVILUDES les a dans le collimateur. Ils font d'énormes dégâts sur des brebis naïves en s'enrichissant outrageusement.
Et malheureusement les "brebis naïves" ont tort !... mais elles sont hypnotisées: j'ai bien parlé de "sorciers" !!

C'est, de plus, à cause de ces gens-là que tous les "évangéliques" vont être bientôt pourchassés et interdits !
La persécution vient... ça vaut le coup de prévenir, non ?

247. Le lundi 28 juin 2010 à 00:48, par Eaubes

Pour Florelle.
Je vous propose d'écouter topchretien.jesus.net/top...
Vous entendrez Yvan Castanou dire que :
« L’homme intérieur c’est le véritable moi. Je suis un esprit qui habite dans un corps et qui possède une âme. C’est cet homme intérieur là qui est une nouvelle création, un chef d’œuvre de Dieu. DIEU A FAIT DISPARAITRE, IL A DESINTEGRE, IL A DETRUIT, IL A DISSOUD CELUI QUI HABITAIT LA AVANT. »

Et au fil de la prédication vous pouvez comprendre ceci :
L’homme intérieur = notre esprit, (qui a une âme, et qui vit dans un corps).
Dieu détruit cet esprit et nous-en met un autre à la place. Nous devons muscler notre esprit.
Mais l’homme intérieur est aussi : notre véritable MOI, Adam en nous, puis Jésus en nous.

D'où mon questionnement :
l’homme intérieur, c’est notre Esprit ou notre Moi ? Où Adam ? Où Jésus ? Où Christ (en tant que nom de famille de notre nouvelle race) ? Où Dieu, car né de Dieu ? Où un esprit Nepios ?

Florelle, que comprenez-vous de ce que dit Yvan Castanou à ce sujet ?
Je vous pose cette question car à entendre des définitions différentes, chacun y trouve son compte et repart content.
Mais où est la vérité dans toutes ces affirmations ? Que croire ?

Par ailleurs nous apprenons en continuant l’écoute que nous sommes un esprit enfant, nepios, qui dois grandir, se muscler en esprit, et prendre son héritage qui est la vie Zoé , une vie abondante, une vie extraordinaire !
Ce qui nous éloigne beaucoup du jeune homme riche ! Et des indigents que le Seigneur a conviés à la noce ! La vie abondante ne semble pas mener particulièrement au royaume du Seigneur… qui n'est pas de ce monde ...

Par ailleurs, concernant notre divinité vous pouvez entendre ceci :
« TU NE PEUX PAS ADMETTRE
ETRE ENFANT DE DIEU
ET
NIER ETRE UN DIEU, NIER ETRE UNE DIVINITE

Tout comme
tu ne peux pas admettre
être né d’un humain
et
nier être un humain.
...
Un chien ne sera jamais un humain. Même si certaines personnes lèguent leur héritage à des chiens. « Je donne ma fortune à mon petit caniche ».
Des fois tu as envie d’égorger le pauvre petit caniche juste pour récupérer l’héritage. »
( OH !!! )

Puis Yvan Castanou nous donne le choix sur sa dénomination :
« Donc tout ce que l’on a appelé ‘Dieu’ ou encore ‘divinité’, c’est le même mot, tout dépend juste des traductions : Divinite ou Dieu, tu m’appelles comme tu veux. Oh lala ! »

Il est bien évident qu’il y a une dose d’humour dans ces deux derniers propos d’Yvan Castanou...

Et pour finir Florelle, j’ai le plaisir et l’honneur de vous apprendre que vous êtes une déesse si vous êtes née de nouveau, donc née de Dieu, ainsi que Michelle (qui est en train de sursauter sur sa chaise), Jean Yves M, et tant d’autres dieux et déesses car :
« Divin vient de Dieu. Ce qui est divin c’est ce qui est né de Dieu et qui a la nature de Dieu. Donc un esprit qui n’est pas né de Dieu et qui n’a pas la nature de Dieu est un être spirituel mais ce n’est pas un dieu. Il ne peut pas porter le qualificatif de divinité. »

Alors, sommes-nous toutes et tous des d.... ?!?

Michelle: Oups ! Et moi je lis: "Il n'y a qu'un seul Dieu"... Oui tous ces propos de Castanou ressortent du New Age, pas de la Bible, c'est une déviance grave, qui ne fait que flatter l'ego de l'homme...et emmener de la confusion

248. Le lundi 28 juin 2010 à 06:10, par BERTRAND (Dominique)

Yes, Jean Yves, les scandales qui vont bientôt éclater en plein jour et qui vont sérieusement secouer l'église apostate évangélique. Cela donnera de l'eau au moulin des antichrist pour promulguer des lois contre tous les évangéliques. Bientôt nous allons voir de nos yeux l'élévation de la nouvelle religion mondiale...c'est pour bientôt !

249. Le mardi 29 juin 2010 à 14:10, par SAMIA

Bonjour, encore moi.

je voudrais partager ce que je ressens justement de tout ce que les chrétiens pensent entre eux. Yvan castanou apparemment je ne le savais pas serait un sorcier, bien que ses prédications me parlent énormément, ensuite si je lis et crois tout ce que je trouve sur le net, franchement je ne fais plus confiance en personne ! c'est super triste et démoralisant croyez moi sur le net on trouve par exemple des articles contre michelle contre david wilkerson, mamadou karambiri, hillsongs, benny hinn, joyce meyer, rick warren et j'en passe et franchement je n'ose même plus saisir les noms de serviteur de Dieu sans voir aussitôt des contre. Alors moi je ne suis qu'une simple petite chrétienne qui aime sincèrement Jésus et désire être enseignée pour lui ressembler et grandir. Je ne sais franchement plus qui croire ! Je ne connais pas michelle mais je sais que ce qu'elle dit a propos des esprits par exemple est vrai car je l'ai moi même expérimenté. Mais si yvan prêche de bonnes choses mais qu'il par exemple mélange avec du mensonge. Qui me dit que ce n'est pas pareil pour les autres ?? Vous me suivez. Attention je ne juges personnes, je suis juste triste et un peu perdue quand j'entends des choses sur des personnes qui je pensaient m'aider à grandir. J'aimerais tant mais tant avoir du discernement. Voilà merci de nous permettre de parler.

Michelle: Tu as raison d'être un peu sur la défensive ... Le Seigneur ne nous a pas demandé de croire les gens à cause de ce qu'ils disaient, mais de regarder leurs fruits, et de mettre tout ce qui est dit à la lumière de la Parole de Dieu comme les gens de Bérée ! Forcément, tu trouveras sur le net des attaques d'une extrême violence contre les vrais : notre Maître y est passé avant nous ! Mais ne te fie donc pas à ces violences verbales. Mets toi devant le Seigneur, demande lui de te guider, de t'alerter quand tu dois éviter de lire des mélanges nocifs, et attends toi à ce que le Seigneur te guide !

250. Le mardi 29 juin 2010 à 16:53, par DOMINIQUE B

Psaumes 82.6 J'avais dit : Vous êtes des dieux,
Vous êtes tous fils du Très-Haut...
et Jean 10: 10.34 Jésus leur répondit : N'est-il pas écrit dans votre loi : J'ai dit : Vous êtes des dieux.
Voici, je pense l'origine de ce que dit Castanou.
Mais de la à dire que je suis un dieu (petit) ????? pour l'égo c'est très bon !!! attention au bouton de la chemises...ils vont sauter !!! (rire)

Michelle: Il suffit juste de mettre ce fragment de verset utilisé par Castanou pour se qualifier lui-même à la lumière d'autres paroles pour en voir tout le grotesque et l'outrecuidance. Car Jésus a aussi dit: "Sans moi, vous ne pouvez rien faire" et Paul:

Roms 7 7:14 Nous savons, en effet, que la loi est spirituelle ; mais moi, je suis charnel, vendu au péché.
7:15 Car je ne sais pas ce que je fais : je ne fais point ce que je veux, et je fais ce que je hais.
7:16 Or, si je fais ce que je ne veux pas, je reconnais par là que la loi est bonne.
7:17 Et maintenant ce n'est plus moi qui le fais, mais c'est le péché qui habite en moi.
7:18 Ce qui est bon, je le sais, n'habite pas en moi, c'est-à-dire dans ma chair : j'ai la volonté, mais non le pouvoir de faire le bien.
7:19 Car je ne fais pas le bien que je veux, et je fais le mal que je ne veux pas.
7:20 Et si je fais ce que je ne veux pas, ce n'est plus moi qui le fais, c'est le péché qui habite en moi.

Ce n'est vraiment pas Paul qui aurait osé dire: "Je suis Dieu !"... C'est dans le New Age que les gens répètent cela ! Pour l'instant, nous somme des ordures sauvées par grâce !, les "balayures du monde", dit Paul...

251. Le mardi 29 juin 2010 à 18:24, par DOMINIQUE B

AMEN, très juste de nous le rappeler (faudrait peut-être le rappeler à Castanou !!!)
Shalom

252. Le mercredi 30 juin 2010 à 07:17, par natacha

Bonjour,
C'est drôle de voir ces messages justement sur cet homme, j'avais prié il y a 2 semaines a son sujet et demandé au seigneur de me révéler qui est cet homme.
Je ne le connais pas mais ce qui m'a refroidis en allant sur le site de leur assemblée (IMPACT CHRETIEN) c'est le prix des cours biblique... 850 euros pour former des disciples, et même pour les cours par internet!!
je suis convaincu que ce n'est pas un fruit de l'Esprit!!! même si la parole de D.ieu nous demande de donner a ceux qui nous enseignent l'évangile, mais là ce n'est plus un don, d'autant que ceux qui annoncent l'évangile dans ce cas-ci ne sont pas dans le besoin!

Shalom

253. Le mercredi 30 juin 2010 à 09:33, par Jean Yves M

... et 80 Euros par mois (960 Euros par an) pour la "délivrance" après avoir fait remplir un questionnaire détaillé sur ton passé et ta famille (et on a peur de Facebook ?)
Il faut y ajouter la dîme obligatoire, les offrandes exceptionnelles (dont celles pour loger les orateurs dans des hôtels de luxe afin de les "honorer").

Je rappelle que dans leurs "nouvelle naissance" et "délivrance", notre esprit doit être "remplacé" par un autre (esprit sorcier ?).

Il faut également noter un "code d'honneur" (dit biblique) qui vous met sous la malédiction et la mort précoce si vous partez et dénigrez.

Je rappelle aussi qu'Yvan n'est pas tout seul, il y a Yves dont je donne la présentation sommaire:


Enseignemoi.com Yves Castanou

présentation de Yves Castanou :
"Le pasteur Yves Castanou a également suivi une première formation biblique au Royaume Uni avant de rejoindre l’Institut Biblique et l’Académie des Hautes Etudes Théologiques et Pastorales de Paris.

Ordonné officiellement pasteur avec son épouse Habi, en mars 2004, par les pasteurs André Thobois (Fédération Protestante de France et Chevalier de la légion d’Honneur) et Emmanuel Toussaint (Concile Mondial Protestant et Evangélique des Eglises), il est également entrepreneur, consultant et motivateur."


Un troisième larron laisse les jumeaux s'occuper de "l'évangélisation" et de la "gestion financière et politique" (liens en Afrique et Guadeloupe), c'est le "pasteur J..." qui contrôle spirituellement dans l'ombre...

On se sent vraiment très près de Jésus !!!

Nota:Toutes ces infos sont vérifiables chez eux et dans leurs propres publications, avec plus amples détails.

254. Le mercredi 30 juin 2010 à 13:12, par natacha

Merci Seigneur Yeshoua...tu réponds à nos prières!
cela me met en colère cette façon de se moquer de D.ieu...l'argent toujours l'argent....les chrétiens dorment ou quoi? Personnellement je prie pour que D.ieu nous passe tous au crible afin que tout soit enfin mit a découvert au sein de sien de son peuple!

255. Le mercredi 30 juin 2010 à 13:43, par Rose Dessables

Tiens donc !! J-Yves ! c'est pas cher pour la région parisienne !!!! lol !!! ici (Strasbourg), on te demandera 70 euros ??!!! normal qu'il y ait 1 différence de tarif, compte-tenu du cout de la vie plus élevé en région parisienne qu'en province.... humour...humour.... certains se reconnaitront et comprendront de quoi et de QUI je parle... !! Rose

256. Le lundi 13 septembre 2010 à 17:33, par mimidaix

Bonsoir Michelle,

je suis originaire du cameroun et chretienne née de nouveau. Ben voila, il y a quelques mois apres une soiree de prière avec des freres chretiens, j'ai eu une vision dans laquelle je voyais des hommes venir auprès de mon père lui demandant ma main et ce dernier leur a répondu que pour ma dot il ne souhaiterait que 100.000 fcfa (environ 150 euros). Dans cette vision j'étais comme spectatrice et je ne voulais pas de ce mariage. Jusqu'ici je ne sais pas exactement ce que cela signifie mais jai demandé á Dieu de briser tte forme de liens que j'aurais encore avec le monde des tenebres. Ma question est donc de savoir si j'ai besoin d' une delivrance particuliere
Merci et que Dieu te bénisse

Michelle: il y a toutes les chances en effet que ton "mariage" fait selon les règles "coutumières" ait des implications sorcières: Bref: vendue ! Je crois effectivement qu'il, te faudra effectivement être délivrée

257. Le mardi 14 septembre 2010 à 01:30, par antónio skv

Dans certaines coutumes africaines,les parents detiennent un contrôle hors norme sur leurs fils/filles en âge de mariage (souvent l´acte matrimonial est vu comme un contract mercantile) et les effets spirituels et d´autre niveau sont manifestes même quand ceux-ci évoluent dans des assemblées chrétiennes,n´en sont plus conscients,concernés ou éloignés de leurs progéniteurs.

Avec une conscience influencée par les lois traditionnelles,l´homme ne quittera pas son père et sa mère pour s´attacher à sa femme avec laquelle il devra devenir une même chair et fonder un foyer (cfr Gen 2:24) car l´ingérence et "gestion spirituelle" des origines violera presque toujours l´harmonie conjugale.

Sans connaissance de cet aspect de la Parole de Dieu et de la délivrance, des problèmes surgissent trop tôt même dans les cas où les circonstances et conditions sont théoriquement favorables à un mariage stable.

258. Le mardi 14 septembre 2010 à 23:37, par BELESHEMDEBELIM

Bonjour frères et Sœurs,

À SAMIA,

Comme tu as raison Samia de te méfier; et comme te le confirme Michelle, reste sur ta défensive, demande à DIEU de te révéler qui sont ces hommes; en particuliers ceux qui, à les entendre il est vrai, semble nous apporter la lumière, des révélations dont nous avons besoin, mais beaucoup trop d’entre-eux sont des loups ravisseurs déguisés en agneau; il faut demander à DIEU et j’insiste là-dessus, demande à DIEU de te révéler ces personnes, ce qu'ils sont réellement, ce qui se cache derrière eux, je viens de le vivre et d'en faire une fructueuse récolte.

La réalité, découvrir leurs mensonges et dans quoi ils baignent peut faire mal, et combien à plus forte raison, si nous ne sommes pas suffisamment affermis dans la foi ou encore jeunes convertis (es).

J’ai ce verset à l’esprit: Actes 8:9-11

‘Or, il y avait auparavant, dans la ville, un homme nommé Simon, qui exerçait la magie et étonnait le peuple de la Samarie, se faisant passer pour un grand personnage. Tous lui étaient attachés, depuis le plus petit jusqu'au plus grand; et ils disaient: Celui-ci est la grande puissance de Dieu. Et ils étaient attachés à lui, parce que depuis longtemps il les étonnait par ses opérations magiques.’

« ILS FERONT DE GRANDS PRODIGUES ET DES MIRACLES;
AU POINT DE SÉDUIRE, S’IL ÉTAIT POSSIBLE, MÊME LES ÉLUS. »

Ce verset laisse à réfléchir non !

Voici pour toi SAMIA, le lien d’un blog d’une sœur qui je pense, t’aidera à comprendre certaines vérités bibliques, la première, celle de consulter la Bible, d’en vérifier les Écritures pour savoir si ce que tu entends est conforme à la parole de DIEU. Michelle encore te demande de le faire, tout comme le faisaient les gens de Bérée.

Voici le lien:

berit.canalblog.com/archi...

Je crois qu’il faut vraiment comprendre une chose, et pour cela, je vais prendre un exemple tout simple, celui d’un jeune enfant à qui, Papa et Maman vont lui apprendre à faire du vélo. Au départ, ce vélo est équipé de 2 petites roues stabilisatrices pour lui apprendre à tenir debout (ou assis) comme tu veux. Par la suite, à force d’apprendre et à avoir de l’assurance, l’enfant finira par trouver son équilibre tout seul, on lui enlèvera alors les deux petites roues, et l’enfant deviendra autonome, ces parents lui ayant enseignés les bases. Il pourra désormais rouler seul mais sous surveillance bien sûr.

On pourrait aussi prendre le cas du permis de conduire, une fois que l’on a eu son permis, plus besoin de formateur; ce qui n’empêchera pas d’être bien sûr prudent…. de s’informer et de rester vigilant, de connaître les nouvelles normes de sécurité etc.…..

Spirituellement, Il en est de même, une fois que nous avons reçu les bases; les VRAIS enseignements, nous sommes alors capables de comprendre la Parole de DIEU et si cela paraît parfois difficile alors, Jésus nous a dit qu’il nous enverrait le Saint-Esprit et que Celui-ci nous enseignerait toute chose.

Ce n’est pas un bâtiment qui sauve, encore moins une dénomination ou encore un pasteur, faut-il encore qu’il soit appelé par DIEU car beaucoup aujourd’hui, s’autoproclament eux-mêmes pasteurs, ils trompent le peuple de DIEU et le pire, c’est que beaucoup les suivent sans réfléchir, sans se poser de questions.

C’est triste d’être à ce point aussi bêtes! Ils ne peuvent pas donner ce qu’ils n’ont pas reçu, c’est tellement évident, sommes-nous à ce point si incrédules !

Jean 3:27 ‘Un homme ne peut recevoir que ce qui lui a été donné du ciel.’

En venant sur le site de Michelle, DIEU t’a guidée, dis-toi bien qu’il n’y a pas et jamais de hasard avec DIEU, Il connait tes besoins, nos besoins, mais surtout l’état de ton cœur dans tes recherches.

Par expérience et aussi celles des frères et sœurs sur ce blog, je peux t’assurer que DIEU t’a permis d’arriver sur un site où la Vérité y est dite, toute la vérité; pour certains, çà dérange, mais pour beaucoup d’entre nous, nous sommes dans la joie de recevoir de purs et vrais enseignements et de partager ce que DIEU nous a donné, nous devons nous édifier les uns les autres, nous exhorter; personne n’est plus grand que son maître, et le Maître, c'est JÉSUS Lui-même.

1 Corinthiens 4:7 nous dit: ‘Car qui est-ce qui met de la différence entre toi et un autre? Et qu'as-tu, que tu n'aies reçu? Et si aussi tu l'as reçu, pourquoi te glorifies-tu, comme si tu ne l'avais pas reçu?’

Tu pourras le découvrir tout au long de ce blog, l’Evangile à l’eau de rose n’a pas sa place sur ce blog; nous pouvons remercier notre DIEU pour cela, remercier Michelle pour son cœur entier et dévouée en tout temps aidée des sœurs et frères volontaires, convertis et fidèles.

Pour le discernement SAMIA, demande à DIEU et tout comme moi, tu le recevras, c’est ce qui m’a sauvé en m’ouvrant les yeux sur les faux prophètes, la sorcellerie et tout ce qui se passe dans beaucoup d’ assemblées où l’Esprit de DIEU n’est pas présent…… SOIS BÉNIE.

à NATACHA,

Tu as raison Natacha parlant des cours Bibliques à je ne sais quel prix, il faudrait demander à tous ces voleurs s’ils ont payé le Saint-Esprit quand ils l’ont reçu, encore faudrait-il qu’ils l’aient reçu, qui plus est: de DIEU.

'Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement.'

Je crois que ce verset est suffisamment clair pour leur clouer le bec et leur demander d’arrêter de voler le peuple de DIEU.

Quand les chrétiens arrêteront-ils de se faire BERNER !!!! Quand prendront-ils le temps de plier les genoux devant le ROI pour lui demander conseil, sa direction, la voie à suivre, être à l’écoute du Saint-Esprit ?

A voir, à entendre et à lire tous les témoignages, on peut dire que beaucoup se plaignent alors que la Parole est si simple non !

Il leur faut toujours l'avis du pasteur, tout comme chez les témoins de Jéhovah où les gourous leur disent de ne surtout pas penser; nous pensons pour vous disent-ils !!!!

Ici l'on entend dire: Le pasteur m’a dit, le pasteur m’a dit……. Le pasteur m'a dit. Mais qu’est-ce que DIEU a dit……..Voilà la question à se poser !

DIEU approuve-t-Il tout ce que je fais… ! Tout ce que le pasteur me demande de faire ! Est-ce que j’obéis à DIEU ou à l’homme !

Il faut arrêter le lait et passer à la nourriture solide, aux choses sérieuses, grandir, plus besoin de la main du pasteur pour faire du vélo; 'Ce sont les violents qui s’emparent du royaume' (Mat 11:12)

Les violent ici, dans ce verset, ce ne sont pas des méchants; des violents au sens propre du mot; mais des frères et sœurs qui ont Soif de la Parole, qui sont assoiffés de vérité et qui se lèvent pour défendre la sainte doctrine, détruire les œuvres du diable au nom de JÉSUS…… (2 Corinthiens 13:8)

L’apostasie est à son comble, des faux Christ naissent partout, ils pullulent dans tous les coins de rue avec de nouvelles dénominations, tous disent et prétendent détenir la vérité, l'Évangile qui sauve, ailleurs non disent-ils !

Mais qui sont-ils pour venir s'asseoir sur le Trône de DIEU ! ils poussent comme des champignons après la rosée du matin, tous disent et prétendent avoir la vérité, mais un seul la détient, DIEU, EL SHADAÏ et Lui seul.

Dieu aussi pourvoit pour ceux qu’Il a choisi d’avance pour annoncer l'Évangile, La Parole dit, que ceux-là doivent vivre de l’Evangile certes, ce qui veut dire, DE ET PAR LA FOI, il y en a marre de ces pasteurs qui détournent les Écritures au profit de leur ventre. (Michée 3:5)

On ne se moque pas de DIEU, ils auront des comptes à rendre, comme tu le dis Natacha, il n’y a que l’argent, l’argent, toujours l’argent, ils ne font rien sans argent et pourtant la Parole dit:

'VOUS AVEZ REÇU GRATUITEMENT, DONNEZ GRATUITEMENT.'

à JEAN YVES,

Tu as aussi raison Jean-Yves de dénoncer leurs magouilles, les fédérations de ci, de çà, cela n’existe pas dans la Bible, pas plus que le corps pastoral, il n’y a qu’un seul Corps JÉSUS-CHRIST.

L’ordination des pasteurs cela n’est pas Biblique non plus, mais pas du tout; où cela est-il écrit dans la Bible ! C’est une pure invention de la Papauté comme tout le reste; d’ailleurs, si l’on y regarde bien, qu’y a-t-il de vrai dans leur prêche, leur sermon, dans leur 'église remplie de démons'; faites-en le tour, enlever tout le faux, et il ne reste plus rien, et ne rions pas, même dans la plupart des bâtiments, des assemblées, toutes dénominations confondues, où es la vérité !

Jésus dit: ‘Quand tu pries, entre dans ta chambre’.

N’est-ce pas assez clair ou faut-il encore que DIEU nous fasse un dessin ! Avons-nous aussi besoin de paraboles pour comprendre ! Avons-nous nous aussi, le coup raide comme les pharisiens, le peuple d'Israël pendant leur traversée du désert!

'C'est pourquoi je leur parle en paraboles, parce qu'en voyant ils ne voient point, et qu'en entendant ils n'entendent ni ne comprennent'. Matthieu 13:13

‘Dieu leur a donné un esprit d'étourdissement, des yeux pour ne point voir et des oreilles pour ne point entendre, jusqu'au jour d'aujourd'hui.’ Romains 11:8

‘Fils de l'homme, tu habites au milieu d'une famille de rebelles, qui ont des yeux pour voir et qui ne voient point, des oreilles pour entendre et qui n'entendent point; car c'est une famille de rebelles.’ Ézéchiel 12:2

Les cours payants ce n’est pas biblique, DIEU instruit son peuple, pas besoin pour cela d’aller apprendre dans des écoles théologiques, tout cela c’est de la foutaise, rien que pour se faire encore plus de fric sur le dos des incrédules que nous sommes; quand allons-nous arrêter de nous faire plumer comme de vieilles poules!

‘Je t'instruirai, et je t'enseignerai le chemin où tu dois marcher; je te conseillerai, ayant mon œil sur toi.’ Psaume 32:8

‘Ainsi parle l'Éternel, ton rédempteur, le Saint d'Israël: Moi, l'Éternel, ton Dieu, je t'instruis pour ton bien, Je te conduis dans la voie que tu dois suivre.’ Isaïe 48:17

Dieu s’est servi d’un coq, d’un âne ou encore d’une baleine alors à combien plus forte raison, nous enseignera-t-Il et se servira-t-il de nous, d’un homme, d'une femme, de ses enfants; douterions-nous de notre DIEU pour nous instruire, nous révéler sa parole, doit-on être Africain, ou Américain, une douzaine au milieu de 7 milliards d'individus !

Peuple de DIEU, réveille toi, crie, dénonce, arrache, détruit, déracine (Jérémie 31:28) l’ivraie qui pousse au milieu de TOI; Église; et qui laisse derrière elle, une odeur nausée abonde.

‘Célébrons donc la fête, non avec du vieux levain, non avec un levain de malice et de méchanceté, mais avec les pains sans levain de la pureté et de la vérité. ‘ 1 Corinthiens 5:8

Soyez tous bénis dans le nom puissant de JÉSUS de Nazareth.

‘Chantez la gloire de son nom, Célébrez sa gloire par vos louanges!’ Psaume 66:2

Frère Claude île de la RÉUNION

Michelle= juste un bémol, Claude ! N'oublions pas qu'il y a aussi de vrais pasteurs, et qu'il est juste dans la Parole de porter financierement ceux qui vous enseignent (1Co 9:11 - 2 Co 9 - Gal 6:6...) car "l'ouvrier mérite son salaire". Les écoles bibliques peuvent être très bénéfiques, car c'est aussi Dieu qui a donné à l'Eglise des docteurs. Oui le Saint-Esprit nosu enseigne, mais souvent Il le fait à travers les hommes ! De même que le Seigneur a aussi choisi de nourrir ses oints par les hommes.... car il teste aussi leur coeur et leur reconnaissance... Mais évidemment, il teste aussi notre propension à donner souvent bien plus aux séducteurs et manipulateurs de la Bible qu'aux oints qui vous enseignent vraiment pour vous sauver et vous faire grandir dans la vérité, selon Ephésiens 4

259. Le mercredi 15 septembre 2010 à 12:22, par BELESHEMDEBELIM

Bonjour Michelle,

Frères et sœurs.

Il est évident qu’il y a aussi de vrais pasteurs (Paul Washer ou bien encore David Wilkerson pour ne citer qu’eux); de vrais évangélistes au milieu de nous ici en France comme vous Michelle qui faite un travail ÉNORME au service de bien des malheureux qui sont possédés, trompés et abusés, qu’il faut restaurer, guérir, réconforter aussi, tendre la main bien souvent pour donner ne serais-ce qu’un peu d’amour, je dirai même beaucoup d’amour; une parole, un sourire suffit parfois pour réchauffer un cœur meurtri, trahi, voir des yeux qui s’illuminent et rayonnent de joie et d’espoir après une parole d'encouragement.

Ces Enfants, appelés de DIEU, avec un vrai ministère sont une manne pour nous bien sûr, et nous devons les aider à accomplir la mission que DIEU leur a donnée, accordée, et c'est une Grâce merveilleuse que d'être utilisés par DIEU pour le servir, cela n’a pas de prix, d’ailleurs on ne parle pas d’argent car ce qui se fait, se mûrit dans et avec le cœur.

Que ta main droite ne sache pas ce que fait ta main gauche'.

Bien sûr que nous devons supporter, soutenir avec joie et avec le cœur ces frères et ces sœurs volontaires qui ne regardent pas à l’horloge du temps accrochée en haut du mur du bâtiment et le plus souvent, bien en face de leur yeux pour ne pas oublier l'heure!

Nous sommes devenus un Temple spirituel, le Temple du Saint-Esprit, fait de pierres vivantes; les bâtiments sont faits pour attirer une foule de gens à qui le pasteur va montrer dans un premier temps, dès qu'ils arrivent dans leur bâtiment, où se trouvent les enveloppes à offrandes, endroit mis bien évidemment, et je me répète, bien en évidence pour ne pas passer à côté.

Jésus dira en Matthieu 6:25

‘C'est pourquoi je vous dis: Ne soyez pas en souci pour votre vie, de ce que vous mangerez et de ce que vous boirez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus: la vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement?’

Où est leur foi!

Annoncer l’Evangile, sauver des âmes, on se doit de le faire avant tout avec le cœur, avec amour; par amour de voir son prochain être sauvé de ce monde impie, cruel et menteur; c’est avant tout une VOCATION et non pas un métier, l’ouvrier mérite son salaire soit, mais 2 heures le Dimanche et une heure ou deux en semaine ne justifie pas un salaire de ministre comme il s’octroie sans compter tout le reste, et je ne cesserai pas de le dénoncer.

(Je parle toujours et bien sûr de ceux qui se proclament pasteur ou je ne sais encore quel titre.)

A l’heure très proche de l’enlèvement vu l’accomplissement des prophéties au quotidien, que ce soit en Israël (l'Horloge de DIEU) ou partout dans le monde, combien, malgré tout cela, de ces fédérations, ces sociétés multimillionnaire construisent-elles encore des bâtiments, ce qu’elles appellent leur églises ! Mais c’est nous l’Eglise non! Le Temple du Saint-Esprit, l’Eglise que JESUS a bâtie ! Du dernier Temple, JÉSUS dira:

'Il ne restera pas ici pierre sur pierre' ….la suite, vous la connaissez.

C’est fou de voir cela, nous sommes au temps des églises de maisons, des cellules, des petits groupes au milieu duquel Jésus dira:

'Quand 2 ou 3 sont assemblés en mon nom, je suis au milieu de vous.’

Dieu manifeste sa puissance au milieu de son peuple, dans ces cellules, tous se connaissent et si le péché est au milieu d'eux alors, le Saint-Esprit convaincra la personne de péché.

Pour les séminaires de délivrance et gloire à DIEU il y en a, pas beaucoup malheureusement mais DIEU encore une fois pourvoit et là, tout est bien différent; et on doit bien comprendre Michelle que vous même et votre équipe, ne pouvez aller dans chaque cellule.

Combien de personnes comme vous Michelle DONNENT elles autant de leur temps, édifient de par les enseignements, guérissent au nom de Jésus, on peut les compter sur les doigts de la main, les autres, les faux prophètes, les manipulateurs de la Parole de DIEU sont quant à eux nombreux, on peut les compter par milliers, eux ne méritent que la colère de DIEU et doivent prier pour que DIEU leur pardonne ainsi que les frères et sœurs à qui ils ont menti, qu'ils ont trompé et continue de tromper malheureusement.

Que DIEU leur ouvre les yeux, qu’ils s’humilient devant le Trône de Grâce, qu’ils demandent pardon à DIEU et peut-être qu’il entendra leurs cris de repentance, faut-il encore, qu’ils soient sincères.

Que DIEU vous garde dans son Amour Michelle; que DIEU conduise chacun de vos pas vers ceux et celles qui souffrent réellement et qui ont besoin de délivrance afin de voir la puissance de DIEU agir dans leur vie…………

Shalom…… Frère Claude, île de la RÉUNION.

260. Le samedi 4 décembre 2010 à 11:36, par jay

bonjour, je voulais savoir quelle est l'origine de la scoliose parce que je suis concerné . Merci.
Si vous pouver me repondre par mail personnellement. Excuser moi, je perd mon francais.

Michelle: Nous voyons en Luc 13 une scoliose être guérie par Jésus. J'ai vu aussi dans mes séminaires le Seigneur guérir plusieurs personnes de scoliose (ou de hernies discales). Certaines pouvaient être d'origine démoniaque (clair en Luc 13). Mais il peut aussi y avoir des problèmes purement physiques... Ce qui n'empêche pas le Seigneur de faire des miracles. Mais parfois il faut avoir recours aux opérations. En fait ta question est celle qu'on pourrait poser pour n'importe quelle maladie !

261. Le lundi 6 décembre 2010 à 05:58, par jay

Merci Michelle pour ta réponse mais quoi penser si la famille du coté de mon pere en est frappée?

Michelle: les maladies génétiques sont effectivement souvent des malédictions. Écoute les enseignements sur les malédictions ancestrales...

262. Le jeudi 30 décembre 2010 à 14:47, par Jackmartial

Bonjour Michelle, bonjour à l'équipe
Il y a un an (decembre 2009), j'écrivais sur ce blog ma profonde souffrance concernant une personne "chrétienne" de notre famille qui nous menait la vie dure en se conduisant comme une paienne et menaçant de briser son propre foyer... Je ne refais pas l'historique ! Toute l'année 2010 a été un véritable chemin de croix pour son mari, ses enfants et la famille. Nous suspections un état de démonisation avancé, avec en plus une hypocrisie savamment entrenue concernant la vie chrétienne. Après des mois de combat spirituel, de formation à la délivrance, de prières,de notre part (accompagnés il est vrai de périodes de découragement, car rien ne semblait bouger !), cette personne a crié au secours parce que tourmentée le soir et la nuit par de mauvais esprits...
Une amie bien au fait des enseignements de Michelle est venue prier avec efficacité, avec le mari de cette personne, et les délivrances ont commencé ! Le travail est loin d'être terminé, mais des évolutions apparemment positives pour le foyer ont démarré...
Voici mes interrogations :
1° Aucun souhait de réconciliation avec la famille ou même de tentative de rapprochement n'a germé pour le moment... Nous attendons toujours "les fruits dignes de la repentance"... Je précise que c'est tout neuf..!
2° Pourrait-il s'agir une tentative de manipulation supplémentaire pour récupérer son mari et ses enfants et les replacer sous son contrôle ?
Nous sommes divisés à ce sujet, car cette personne est allée TRES TRES loin dans sa folie et sa méchanceté, allant jusqu'à traîner son mari et son beau-frère en justice...
C'est vrai que le temps des miracles n'est pas passé, et que c'est souvent au dernier moment que Dieu intervient !
3° Cette personne dit avoir été baptisée du ST Esprit avant même que le processus de délivrance ait commencé. Qu'en pensez-vous ?
4° Une question subsidiaire : une même personne peut-elle avoir à la fois l'esprit de Jézabel et l'esprit d'Achab ?
Merci de vos conseils
Jackmartial

Michelle: Je ne peux guère t'aider pour les premières questions. Continuez juste à prier: une personne qui se camoufle finit vite par se trahir ! Dieu est tout puissant: certaines délivrances dans la Parole se font sur des personnes qui n'étaient certainement pas baptisées du Saint-Esprit: exemple, le Gadaréen (Mc5). Pour la dernière question, oui une personne peut avoir les deux ... Courage: persévérez dans la prière

Michèle H : complément pour le 3° car MAV probablement pressée. Oui, on peut recevoir le baptême de l'Esprit avant d'avoir des délivrances. Les situations sont parfois si lourdes que la personne ne pourrait continuer sans l'aide de l'Esprit du Seigneur.
Le Seigneur nous entraîne au changement et il nous transforme à son image et notre comportement évolue graduellement. J'ai connu des situations où la personne avait été baptisée de l'Esprit et pourtant a fortement dévié au point de créer le doute. Mais une désobéissance et surtout l'entêtement dans la désobéissance peut provoquer cette évolution (plutôt une involution). A nous de marcher dans la sanctification et de persévérer sur ce chemin.
Oui, courage à vous, ne pas se laisser aller au découragement. Le Seigneur le rappelle souvent: '' fortifie-toi et prends courage''.

263. Le vendredi 31 décembre 2010 à 09:52, par Jackmartial

Oui, nous allons continuer de prier pour que ce qui est caché soit mis en lumière, car Dieu veut que la vérité soit au fond du coeur. Tout en nous réjouissant du travail de délivrance qui a commencé, nous sommes dans la vigilance concernant "la nature perverse narcissique" qui a toujours habité cette personne, et qui doit être éradiquée par un suivi de cure d'âme à long terme. Je crois que la délivrance est une première étape (essentielle) à la transformation d'une vie, et qu'il faut continuer à se débarrasser du "vieil homme qui se corrompt par les convoitises trompeuses".
Pour l'instant nous n'en sommes qu'à la 1ère étape, et aurions souhaité qu'elle s'accompagnât d'un changement de comportement et de début de réconciliation familiale.
Ce n'est pas encore le cas... Un immense espoir est né, sans doute faut-il un peu de temps pour que les fruits de la repentance mûrissent ! Merci de votre soutien et de vos conseils.
Je me suis laissé dire qu'il y avait un séminaire du côté de Nîmes. Pouvez-vous me le confirmer ?

Michelle: Pour Nimes, c'est en février et c'est en première page du blog michelledastier.com

264. Le vendredi 31 décembre 2010 à 23:45, par Jackmartial

J'ai l'impression que les mauvais esprits chassés arrivent maintenant en masse chez nous, attaquant les enfants et les plus faibles dans la foi. Alors que ce devrait être la joie, nous passons des moments très difficiles dans la famille, avec des réactions et comportements disproportionnés par rapport à ce qui se passe dans le foyer concerné... Comme si ce revirement soudain dérangeait ceux qui jusqu'à présent avaient souhaité que les choses s'arrangent ! incompréhensible !
Je suis très perplexe et me demande si les démons n'ont pas établi leurs quartiers chez d'autres...

265. Le samedi 1 janvier 2011 à 02:48, par grace

bonne et heureuse année 2011.
humm... mon desir est de voir Jesus regner dans la vie d une soeur que je connais. tres engagee pour l oeuvre de Dieu et qui pourtant a connu sa delivrance apres avoir servit le Seigneur pendant plus de 15 ans.

nous sommes un peu inquiet, car il y a un an, il s est averé qu elle etait possédée par des esprits malsains.. elle avait été membre d une secte sans s en rendre compte, cette secte se faisait passer pour une maison d assurance etc, or pendant la delivrance de notre soeur qui avait pratiquement perdu la tete et devenait peu a peu folle, voyait des demons partout...

elle a dit de l enfant d une soeur qui n avait k kelkes mois, qu il etait un demon, elle ne voulait pas manger de repas fait par d autres personnes, et pendant sa delivrance il est aussi arrivé qu elle prepare a manger pour ses enfants, et subitement decide de ne pas en manger car cette nourriture d apres ses dires etait empoisonnée,

c etait devenu un peu plus clair que c etait pas elle qui parlait, des demons la possedaient. Cette soeur aime tellement le Seigneur... jusque la Dieu nous donna la force, mais sa delivrance a pris des semaines, voire des mois.

.je me souviens qu un jour mon ame etait tellement triste que j ai dit au Seigneur " pere remets-nous notre soeur", elle n etait plus la meme, et prenait plaisir a prophetiser, or il s etait avere, que ce qu elle disait " venant de Dieu" etait faux et tout ceci pendant une bonne periode, et tout cela a cree de la confusion dans l Eglise, car elle avait ete pendant des annees un leader.

ca fait mal de savoir que satan peut encore regner dans la vie de certains chretiens, mais la Victoire de Christ est d actualité, apres plusieurs prieres et seance de delivrance, Dieu s est revelé et peu a peu a depouillé et remplit notre Soeur, on pouvait constater qu il y avait un combat en la soeur, et l Esprit de Dieu prenait le dessus, sur ces esprit arrogants, qui la menacaient de mort et d aveuglement, ces esprits arrogants qui la secouaient et meme essayaient de nous intimider sans succes,

elle avait des positions de boudhiste, dansait avec dehanchement etc, nous avons vu des choses terribles, que je prefere ne pas dire.. c etait horrible, elle etait opprimée, et sa famille aussi.. ce qui est certain Dieu a agit, et peu a peu elle refletait la gloire de Dieu, au lieu d un visage pale, sombre et tiste, elle recommancait a rayonner et avait beaucoup de joie, elle s etait reposé pendant kelkes semaines, elle devenait un feu, et sans hesite elle evangelisait, partout ou elle allait elle etait tjrs poussé a parler de Dieu, elle etait devenu une flamme de feu, elle brulait et brulait pour le Seigneur, un depot s effectuait..

elle prenait bcp de temps dans la priere et chantait beaucoup de cantiques, mais de temps en temps nous remarquions, qu il y avais aussi des choses pas trop claires..car elle avait tjrs des versets bibliques a donné etc, et bientot elle avait pratiquement le monopole de la parole, mais nous etions patients car nous etions conscients du grand changement que Dieu operait en elle, malgré ces comportements qui revenaient de temps en temps. plus tard, on avait l impression que Dieu lui donnait tellement de dons, car elle recevait peu a peu des paroles de connaissance et s investissait pour le reveil de son eglise, parlait du Saint Esprit sans hesitation, dans une eglise comme celle la ou... l'Esprit de Dieu est appelé, mais parfois c est un peu plus de religion, qu une Foi pratiquée etc..

bref si j ecris c est parce que j ai besoin d aide, depuis quelque temps.. les symptomes du debut de sa delivrance reviennent... des propheties qui sont certes vraies, mais parfois des propheties qui sement la confusion reviennent tres souvent, surtout quand elle est fatiguée.. qu en dites vous?

nous avons pensé lui demander de continuer a prier pour sa delivrance afin qu elle soit complete, nous ne remettons pas son appel en question, mais elle devrait aussi prendre conscience et reconnaitre que parfois elle a dit des choses pas vrai, disant des meres des autres qu elles etaient ds sorcieres etc ce genres de choses, elle voit un peu trop d sorcellerie partout et la franc maconnerie, et ceci me donne a croire qu en fait certains esprits n etaient pas totalement parti, et ces esprits se devoilent.. sorcellerie, franc macon.. hum, quel est ce geant qui se cache en elle? nous avons une idee de la personne, mais nous ne sommes pas sur que la soeur pourra gerer cette situation...

etc etc... Michelle j aurais vraiment voulu t exposer ce probleme car c est un peu plus grave que ces ecrits.. et vu que tu t y connais mieux..

soyez benis

Michelle: Je te donne mon sentiment: cette soeur a beaucoup d'orgueil spirituel et veut sans cesse se mettre au-dessus, "elle se dit prophétesse", mais elle séduit, et évidemment il y a du mensonge, car je ne crois pas que ce soit un esprit de prophétie, mais un esprit de divination

Elle a facilement pu être cooptée, effectivement, dans des groupes qui font du charismatisme à tout crin, mais sans se référer sans cesse, et avec humilité, à la parole de Dieu

Il y a des moments où cela ne relève plus de la délivrance, mais du renoncement et de la repentance. Il y avait un grand manque de sagesse à la laisser prophétiser à nouveau puisqu'il s'avérait qu'il y avait du mensonge (le diable peut aussi dire des choses "vraies" à partir de l'esprit de divination: notamment désigner des "sorcières dans l'église". Et pour une qui le sera vraiment, on va en accabler d'autres et en blesser à mort d'autres qui ne le seront pas

Mon sentiment profond à travers ce que tu décris de ses comportements est que vous ne devriez donner ni parole ni responsabilité à cette soeur: elle est dangereuse (Jezabel), et destructrice. Si elle ne se repent pas, il faut l'éloigner: elle cause des divisions et bien davantage. Ce n'est pas de l'amour que de garder à tout prix de telles personnes ! Et que faites-vous des enfants traités de démons ou de sorciers sur lesquels la suspicion est désormais jetée ? A-t-elle autorité pour ce soi-disant "discernement", ou bien est-elle un outil de Satan pour diviser et régner ?

Voilà les bonnes questions !

266. Le samedi 1 janvier 2011 à 12:15, par Jackmartial

Pour ne pas rester sur une interrogation, je viens de retrouver la "prière de combat" publiée dans la FAQ. Je pense que je vais la prononcer acec foi tous les jours !
Cher Père céleste,Je prononce cette prière dans la puissance du Saint Esprit. Dans le nom de Jésus Christ, je lie, je chasse et amène à l’impuissance :

Toute division, discorde, désunion, dispute, courroux, meurtre, critique, condamnation, orgueil, envie, jalousie, commérage, calomnie, mauvais propos, complainte, mensonge, faux don, fausses manifestations, signes et prodiges mensongers, pauvreté, peur du manque, esprit de crainte, esprits de murmure, esprit de complainte, esprits de complexe, esprits de vengeance, esprits de déception, esprits religieux, esprits occultes, esprits de sorcellerie (incluant Jézabel[1], Dalila, Apollion) et l’esprit d’antichrist, esprit de servitude, esprit d’anorexie, esprit de destruction.

Je lie toutes les malédictions qui ont été prononcées contre moi.

Je bénis ceux qui me maudissent et prie pour que ceux qui m’utilisent malgré moi soient bénis.

Je lie tous les jugements faits contre moi et les jugements que j’ai fait contre les autres. Je lie la puissance des paroles négatives venant des autres et je lie et rend sans effet toutes prières n’étant pas inspirées par le Saint Esprit, qu’elles soient psychiques, relevant de la force de l’âme, de la magie, ou des paroles priées contre moi.

Je suis enfant de Dieu. Je résiste au diable. Aucune arme forgée contre moi ne prospère.

Je me revêts de toute l’armure de Dieu. Je prends autorité sur cette journée au nom de Jésus. Qu’elle soit prospère pour moi.

Je veux marcher dans ton amour Seigneur. Le Saint Esprit me conduit et me guide aujourd’hui.

Je discerne le bon du mauvais.

Je prends autorité sur satan et tous ses démons, et les gens qui sont influencés par eux. Je déclare que satan est sous mes pieds et qu’il y restera toute la journée !

Je suis justice de Dieu en Christ Jésus.

Je suis la propriété de Dieu. Satan, tu es lié de ma famille, de mes pensées, de mon corps, de ma maison et de mes finances.

Je confesse que je suis guéri dans mon être entier.

Je prospère, je vivrai longtemps, je suis stable, constant, incorruptible, fructueux, vertueux, rempli de paix, de patience et d’amour.

Tout ce que je fais prospérera, car Dieu répond à tous mes besoins.

J’ai toute autorité sur satan, tous les démons et les bêtes des champs. Dieu, je te prie pour le ministère que tu as pour moi. Oints-moi, Dieu pour tout ce à quoi tu m’as appelé à accomplir pour toi.

J’appelle les rendez-vous divins, les portes ouvertes pour les occasions, les rencontres prévues par Dieu ainsi que les positions pour le ministère.

Je réclame une barrière de protection autour de ma personne, celle de mon épouse, et mes enfants (mettre les noms), tout au long de cette journée et de la nuit.

Je te demande, Dieu, au nom de Jésus, d’envoyer des anges qui viendront nous environner, mon épouse, mes enfants et moi-même aujourd’hui, et qu’ils soient partout à la maison, autour de nos voitures, de nos âmes et de nos corps.

Demande aux anges de protéger ma maison de toute intrusion, et de me protéger, ainsi que ma famille, des attaques démoniaques, physiques ou mentales visant à nous faire du mal.Je prononce cette prière au nom de Jésus.

Amen

267. Le samedi 1 janvier 2011 à 17:16, par grace

Mon sentiment profond à travers ce que tu décris de ses comportements est que vous ne devriez donner ni parole ni responsabilité à cette soeur: elle est dangereuse (Jezabel), et destructrice. Si elle ne se repent pas, il faut l'éloigner: elle cause des divisions et bien davantage

pendant une delivrance, elle a dit de sa propre bouche " soeur.. est orgeuilleuse" se designant elle meme. Et quand elle revenait en elle... elle disait..j e savais pas que j etait orgeuilleuse, elle etait tres souvant surprise de ce qui sortait de sa bouche.. des esprits humains parlaient en elle, certains disaient etre son pere, sa mere, l une de ses cousines etc... l esprit disant etre son pere, affirmait que sa fille etait sa femme etc, et parmi tous ces esprits qui parlaient l un a traité notre soeur de femme de satan.. je sais qu elle a ete traumatisée dans son enfance, car son pere etait tres autoritaire, sa mere et ses freres etaient opprimés par lui.
certains esprits menacaient de mort et d aveuglement.. et pour kelke minutes elle fut frappée d aveuglement, mais Dieu soit loué elle a retrouvé la vue, mais elle était brisée et pale, elle en souffrait et ses enfants aussi.
Nous lui demanderons de se repentir et de laisser Jesus regner dans sa vie. J ai plutot l impression qu elle a eté une victime, et effectivement il y a aussi cet esprit de divination.. qui s explique aussi par sa vie familiale, ses ancetres ou bref sa tribu est reconnu comme l'une des tribu de chez nous qui fait beaucoup dans le fetichisme, la voyance etc.. bien qu elle dise que ses parents ne consultaient pas des marrabouts. Bref l'heure a sonné pour notre soeur d etre humble et sincere envers elle. Je vous remercie pour vos conseils et jackmartial pour la priere de combat.
Dieu vous benisse

Michelle: c'est souvent par compensation que des femmes deviennent des Jezabel. Mais elles doivent s'en repentir et renoncer à ces "pouvoirs" surnaturels. De toute façon, avec de tels esprits humains, elle a besoin d'être entièrement débarrassée avant de pouvoir "prophétiser" des démons le font à sa place !

268. Le lundi 3 janvier 2011 à 10:28, par Jackmartial

En effet, le Seigneur est Vainqueur ! Ma question est : comment agir avec les "esprits humains", qui ne reconnaissent pas Jésus comme Seigneur ? L'un de mes petits-enfants est tourmenté, surtout la nuit, par un esprit venant de l'héritage familial de sa mère "esprit de sorcier tamoul "(malbar). Son père, qui a commencé à pratiquer la délivrance avec succès, me dit être impuissant à le faire partir... Je précise qu'il s'agit d'un enfant de 2 ans, charmant, avec des accès de colère subits par moments.

Michèle H : Nous avons la victoire par le Seigneur sur les esprits méchants. Il faut toutefois bien examiner qu'ils n'ont plus aucun droit sur nous suite aux péchés des pères. Le papa doit bien vérifier que la repentance a été complète: demander au Seigneur s'il reste des choses cachées. Ne pas omettre la repentance de la maman et le rejet des héritages.
Il y a 2 éléments dont il faut tenir compte d'un point de vue pratique. Le 1er, vous l'avez signalé. Le 2e est la question de la langue.
A l'inverse des esprits démoniaques, les esprits humains ne parlent pas toutes les langues. S'il parle français, on s'exprime dans cette langue.
Autrement, on demande l'aide du Seigneur, comme toujours d'ailleurs, avec ses directives. Soit le Seigneur nous fait la grâce de parler dans la langue nécessitée (le tamoul) ou il suscite dans notre entourage une telle personne (la maman?) ou il intervient comme il le veut: pas besoin de préciser.
La Parole de Dieu nous renseigne aussi que tout genou fléchira et toute langue confessera que Jésus Christ est Seigneur. Romains 14.11 qui nous renvoie à EsaIe 45.23.
J'aimerais dire qu'il n'y a pas de formule toute faite et de truc tout préparé à l'avance... Nous avons besoin que le Seigneur nous dirige par son Esprit: c'est à lui que tous doivent obéir et nous les 1ers.
Il y a d'excellents enseignements sur les esprits humains lors des séminaires: ils sont téléchargeables.

269. Le lundi 3 janvier 2011 à 16:12, par Elodie

bonjour
je connais une personne qui a des attaques demoniaques
elle etait prédestinnée à etre grande de taille elle depassait toujours tt le monde en taille en classe.des amies à sa maman disaient mem ironiquement à mon amie : qu elle arret de grandir. Ca ne sait pas arreter là car quand ses problemes demoniauqes commencèrent rien n 'allait pour elle. Elle sait que son père est dans l occultimse car une fois il lui a dit tiens tu ne grandis plus en riant. Une fois elle a joue à un conconur et a gagane un jouet et son père lui a dit tiens tu joues et tu gagnes toujours . Depuis que cette parole a ete prononcee, elle ne gagnait plus. La question qu'elle se pose,: est-ce possible que jesus lui redonne sa taille d origine car il est marque tout est possible à celui qui croit? Sa taille en soi ne la derrange pas ms dieu l 'avit etablie d une manière . Pt etre que par mechancete on a voulu toucher sa croissance... c 'est pt etr bet comme question ms pourquoi pas, puique mem le docteur disait que mon amie serait grand e normalment...

Michèle H : Redonner sa taille d'origine ???? "prédestinée" ????
Qui pouvait définir sa taille???
"Tout est possible à celui qui croit": oui, encore faudrait-il que cela soit vital pour son esprit, ou son âme ou son corps... Comprends-tu? Si elle n'en souffre pas, quand bien même personne ne décide de sa taille, où en serait la nécessité ou le besoin crucial???? Là n'est pas l'important.
Le problème véritable est l'activité du père. C'est là que se trouve la véritable bataille à mener et où focaliser son attention.
Il s'agit de ne pas perdre de vue non plus que nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang. Ephésiens 6.12

270. Le mardi 4 janvier 2011 à 14:50, par Elodie

non en fait c 'est le pédiatre qui disait cela à la mère de mon amie qu 'elle serait grande en taille.Donc si je comprends bien, il y a des choses qu on peut demander à Dieu et d 'autres qui ne sont pas nécessiares alors?Mon amie ne se plaint pas de sa taille mais en fait ce n 'est mem pas elle qui a constété qu 'elle ne grandissait plsu c 'est son entourage qui a remarque cela.En afit ce qui est bizarre, c 'est que ses avants bras sont grands comme mais le reste de son corps est petit.C 'est pour cela que je vosu ai posé cette question...Bref je pense alors que l 'enjeu est plutot de se focaliser sur l ennemi au lieu des choses dont je viens de vous faire part.Merci bien quand mem

Michelle: effectivement, s'il y a difformité, cela peut avoir été fait par sorcellerie... Et l'on peut tout demander à Dieu, car Jésus a paru "pour détruire les oeuvres du diable". Il peut exister de grandes souffrances dans une malformation physique et notre Dieu sait tout. Oui, continuez le combat !

Michèle H: voilà qui est nettement plus clair et évident. Bon travail et courage!

271. Le mardi 4 janvier 2011 à 20:45, par Jackmartial

Je reviens avec ma sempiternelle question : les délivrances continuent, mais les fruits de la repentance n'apparaissent pas ...Nous continuons de prier pour que ce qui est caché vienne vite à la lumière, car nous allons devenir dingues si rien ne se produit ! Notre fils fait des délivrances sur sa femme tous les jours, et est tellement persuadé être dans la bonne voie qu'il veut reprendre des relations normales avec sa femme, sans attendre plus longtemps ! Nous n'en dormons plus... Cela n'est-il pas prématuré ?

Michèle H : Voici ce que j'ai constaté jusqu'à présent et vérifié mais Michelle complétera. Tout d'abord, ce n'est pas un homme qui délivre mais bien le Seigneur. Nous savons qu'Il fait tout à merveille. Les délivrances sont accordées lorsqu'il y a repentance; dans le cas contraire, elles sont bloquées.
Les délivrances ne changent pas le caractère intrinsèque de la personne autrement... on ne se reconnaîtrait plus! Certains traits disparaissent, ceux qui étaient dûs à une présence '' étrangère". La personne se transforme peu à peu, si elle y travaille aussi, à la ressemblance de Christ.
La question concernant la relation de votre fils m'est étrangère à moins que je n'ai omis la lecture d'un de vos messages. (Excusez-moi, je viens de relire les anciens messages: conflit profond et sévère)
Votre fils est adulte et libre et responsable de ses actes. Dans le mariage, l'homme est le chef de la femme; il est aussi son protecteur et responsable spirituel pour une part. L'âge n'empêche hélas la situation d'abus et d'abusé.
Avant tout, faire confiance au Seigneur: il maîtrise toutes les situations. Déchargez-vous sur lui de tous vos soucis car lui-même prend soin de vous et de votre famille. Vous pouvez parler à votre fils à la lumière de la Parole de Dieu et des faits passés : c'est à lui à prendre les décisions que chacun de nous espère bonnes.
En tant que grand-père et aussi beau-père, il faut prendre un peu de recul: c'est parfois difficile mais il le faut! Remettez cette situation au Seigneur et demandez de l'aide dans la prière pour la situation mais pour vous aider aussi à vous décharger quelque peu.
Dans certains cas, il y a des issues dont nous ne voulons vraiment pas et pourtant elles peuvent aussi survenir.

272. Le mardi 4 janvier 2011 à 23:25, par Elodie

j 'ai deux questions à vous poser
1)comment prier pour etre delivrer de la sorcellerie inconciente?Il est plus facile pour une personne impliquée de son plein gré d 'en sortir puisqu 'elle doit dénoncer ses activités.Mais qu 'en est-il pour une personne n 'ayant jamais pratiqué la sorcellerie et qui paie "les pots cassés(mari de nuits, echecs,retrogradation,reves demoniaques)"engedrés par ses ancetres?
2) comment peut-on expliquer qu 'un chrétien puisse eter incrédule.La personne est involontairemtn implique ds la sorcellerie.Elle croit en dieu mais parfosi elle blasphème et une voix en elle le pousse à rjeter dieu
.

Michèle H : bonjour Elodie, on n'aime pas beaucoup s'humilier quelque soit le cas: sorcellerie subie ou pratiquée.... L'enjeu est la vie éternelle et une vie tourmentée dans l'actuel.
Nous ne sommes pas seuls, le Seigneur nous dit qu'il est avec nous tous les jours. Tu peux lire Jean 16; au verset 12, tu pourras constater qu'il nous conduira dans toute la vérité.
Dieu est juste. Il a donné des commandements et des lois pour nous guider et se faire connaitre. Nos actes portent à conséquence et le péché, le nôtre, celui des parents..., a un impact sur nous, notre environnement humain ou matériel.
A propos des "pots cassés", chacun en a produit. " Tous ont péché et tous sont privés de la gloire de Dieu".
Se sentir victime peut nous effleurer l'esprit. Que dire de Christ, la victime expiatoire?
Pour la 2) , il y a présence d'un esprit de blasphème. L'héritage de la franc-maçonnerie est lourd et c'est le rejet de la suprématie de l'Eternel.
C'est bien de t'interroger pour ton amie. Encourage-la à faire une démarche personnelle: tu ne peux pas tout faire à sa place! Mais tu peux continuer à prier, à examiner et t'entraîner à la bataille. Ps.144.1 '' Il exerce nos mains au combat et nos doigts à la bataille" : notre ennemi est vaincu.

273. Le mardi 4 janvier 2011 à 23:43, par Elodie

excusez moi encore mais je en peux m 'empeceher de vous poser encore une questio et c 'est la dernière..
Le père de mon amie est ds la frammaconnerie .J 'ai vu le texte que vous avez pubblie sur la franmaconnerie et j ai appris bcp mais j 'aimerai savoir si ces prières de brisemet s 'adressent aux victimes de la fanmaconnerie ou seulement à ceux qui l 'ont pratiqué

Michèle H : re-bonjour, tu peux encore poser des questions! : - D
Dis-moi. Les conséquences existent-elles pour ceux qui l'ont pratiqué seulement ou pour les "victimes" de la franc-maçonnerie?
Tu as la réponse !
Toutefois, il y a une nuance entre notre péché et celui de l'autre. On se repent de son péché et on confesse le péché de l'autre. Tu peux t'identifier à l'autre si tu en as la force et la conviction, ce n'est pas tout de suite que l'on arrive à cela: pas gai du tout, du tout! Daniel 9
Mais tu considéreras le degré de peine entre la confession du péché de l'autre avec paroles de repentance et la mort sur une croix !

274. Le mercredi 5 janvier 2011 à 11:07, par Jackmartia

Merci Michele H pour votre réponse sage et mesurée. Il y eu beaucoup de souffrances dans cette affaire, nous demandons au "Bon Samaritain de guérir nos blessures en y versant de l'huile et du vin" ! Personnellement je veux croire que le Seigneur va continuer son œuvre , et que les fruits de la repentance et de la réconciliation vont pointer ... Mais les membres de la famille proche ont du mal a suivre, tellement ils ont souffert de ce conflit !

275. Le jeudi 6 janvier 2011 à 16:35, par Jackmartial

Quand il se produit des délivrances dans le nom de Jésus (Alléluia !) les oeuvres de la chair de Galates 5:19 (l'impudicité, l'impureté, la dissolution,l'idolâtrie, la magie, les inimitiés, les querelles, les jalousies, les disputes, les divisions, les sectes, l'envie, l'ivrognerie, les excès de table,...) toutes activités sous-tendues par des esprits malins, ne doivent-elles pas être remplacées par le fruit de l'Esprit de Galates 5:22 ? (l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bégninité, la fidélité, la doucur, la tempérance) Que faut-il penser si rien ne semble se produire ?

Michelle: j'ai la réponse: fausse conversion. Le changement authentifie la conversion !

276. Le jeudi 6 janvier 2011 à 19:53, par Jackmartial

Donc, Michelle et Michèle, les délivrances peuvent être authentiques, mais si la personne délivrée n'accepte pas que le Seigneur la transforme, on se retrouve dans le cas de la "maison ornée et vide" dont parle Jésus, et la suite risque de ne pas être réjouissante...??

Michèle H : vous comprendrez aisément que l'on préfère garder des réserves et toujours espérer.... Seul le Seigneur connait les coeurs: il sonde les coeurs et les reins.
Le sacrifice du Seigneur a été immense. Mais la bonté de Dieu va avec la sévérité. On ne se moque pas de la grâce qui nous est faite.
Demandez le conseil du Seigneur et soutenez votre fils dans cette direction pour ce qui est du choix à faire. Nous nous laissons souvent tromper par nos sentiments. De plus, nous ne cernons pas tous les éléments. Notre temps n'est pas non plus celui de Dieu.
Dans le cas familial, seul le Seigneur peut donner le juste éclairage. Il faut faire le point avec le Seigneur, lui demander comment il voit la situation, lui demander ce qu'il y a lieu de faire. La réponse sera donnée dans le secret : dans un tête-à-tête avec Lui.
Notre Seigneur est un Dieu d'ordre et de paix. " On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu Puissant, Père Eternel, Prince de Paix." Esaïe 9

277. Le jeudi 13 janvier 2011 à 23:34, par Jackmartial

Voici un article paru aujourd'hui dans Réforme par Gilles Boucomont sur la puissance libératrice du Seigneur

Ce pasteur de l’Église réformée de France vient de publier un ouvrage intitulé Au nom de Jésus : libérer le corps,
l’âme et l’esprit. Il défend l’idée qu’à la suite de Jésus les chrétiens peuvent enclencher de puissants processus de libération.
« Manifester la puissance libératrice du Christ »
La Bible est le seul livre qui ait été composé sur plus de 600 ans. Si elle sortait aujourd’hui comme une nouveauté en librairie, son premier auteur aurait commencé à écrire cet ouvrage en plein coeur du Moyen-Âge, et dans une toute autre langue que la nôtre. La Bible sédimente en elle toute une archéologie de représentations de l’humain et de Dieu.
Pour autant, une constante demeure au travers des siècles : les femmes et les hommes y sont principalement décrits comme étant composés de trois entités symboliques. Dans notre héritage occidental, nous dirions qu’ils sont corps, âme et esprit, plutôt que seulement corps et âme.
Science et psychanalyse
Or nous avons traversé deux époques successives, qui ont laissé des séquelles dans nos imaginaires, en même temps qu’elles nous libéraient : les superstitions ont été une à une défaites par les découvertes révolutionnaires des sciences de la vie et de la matière.
Nous avons d’abord réalisé que bien des questions humaines étaient liées à notre corps, et à la chimie de nos organismes. Mais cette représentation scientiste s’est aussi laissée tenter par la croyance qu’elle arriverait à tout expliquer.
Dès lors, la joie n’est plus qu’une affaire de tyroïde, l’amour une question de phéromones, la longévité de vie un problème d’alignement des vertèbres. À cette heure, les promesses réjouissantes de la génétique véhiculent aussi de nombreux fantasmes collectifs, dont le rêve d’une humanité parfaite, réparée chromosome par chromosome dans les laboratoires. L’être humain se résume alors à son seul corps : tout ce qui n’est pas matériel en lui ne serait qu’une question de molécules et d’électricité.
Après cette représentation restrictivement somatique, notre civilisation a connu une grande libération avec le mouvement initié par Freud et la psychanalyse.
Notre psychè a ses mécanismes et la danse de ses désirs guide une bonne partie de ce que nous appelons nos choix. Notre sexualité n’est plus un tabou, et nous voyons qu’elle conditionne notre façon de vivre, avec nous mais parfois malgré nous. La psychanalyse nous a libérés d’une représentation trop mécaniste en nous ouvrant aux facéties du désir. Pourtant, elle s’est laissée attirer à plusieurs reprises par le désir de toute-puissance qu’elle dénonçait ; et certains psychologues ont voulu résumer la totalité des phénomènes non physiques au seul registre psychique, niant par là que le spirituel soit autre chose qu’une modalité de l’âme (le mot latin pour dire la psychè qui, elle, vient du grec).
À la suite de ces deux mouvements de libération qu’ont été la science et la psychanalyse, nous sommes invités, en tant que juifs et chrétiens, à redécouvrir l’intuition biblique : il y a un ailleurs, et cet ailleurs s’appelle l’esprit. C’est le lieu où Dieu nous rejoint. Puisque Dieu est Esprit, il se connecte à nous au niveau de cet esprit qu’il a mis en nous. Distinguer l’âme de l’esprit est libérateur, car nous pouvons alors comprendre la différence entre des phénomènes psychiques et d’autres, qui sont spirituels. Nous avons mis cent ans à accepter le principe de maladies psycho-somatiques, qui se déploient dans le corps mais ont leur racine dans la psychè. Nous mettrons, espérons-le, moins de temps à admettre qu’existent aussi des phénomènes pneumatosomatiques, qui se développent dans le corps mais ont leur racine dans l’esprit (le pneuma grec), et non pas dans la psychè. Plus compliquées encore à accepter, certains troubles sont pneumato-psychiques, c’est-à-dire qu’ils sont enracinés dans le spirituel, et créent un trouble psychique et comportemental.
Ainsi le fou de Gadarée en Matthieu 8 n’était pas un psychotique ou un schizophrène, mais bien un possédé, dont tout le comportement était conditionné par l’envahissement de son esprit.
S’autoriser à penser cette complexité tripartite de l’humain nous permet de comprendre que Jésus discernait ces plans de l’existence, s’adressant à la personne dans sa globalité, mais aussi souvent avec précision, à son corps, à son âme, à son esprit, ou même, de façon plus étonnante pour nous, en s’adressant à sa fièvre ou à un esprit mauvais en elle.
Intuition biblique
Redécouvrir l’intuition biblique d’une humanité physique, psychique et spirituelle est aussi capital pour le christianisme contemporain, afin qu’il puisse être vivifié. Le catholicisme s’est laissé enfermer dans une représentation bipartite à cause de l’influence grecque dans sa doctrine. Un protestantisme intellectuel a souvent suivi la tendance d’une psychologisation à outrance, notamment parce que son désir légitime de penser la foi l’a conduit à soumettre la foi à la pensée, au lieu de soumettre la raison à Christ. Et certains courants évangéliques se hasardent à formuler une version biblique de la pensée positive de Monsieur Coué.
Ces thèses peuvent nous déranger.
Elles nous déplacent en tout cas. Le livre Au nom de Jésus : libérer le corps, l’âme et l’esprit, n’est pas une thèse de théologie académique, et il n’est pas non plus un livre de piété. C’est ce caractère intermédiaire qui déroute ses lecteurs. Il est inspiré par un désir d’étendre ce qu’on a appelé les théologies de la libération à d’autres plans que le seul plan politique, dans l’accompagnement pastoral notamment. Le Christ a été présenté par les premiers chrétiens comme sauveur du peuple et comme libérateur des personnes.
C’est ce Christ qui se présente à nous. •
Gilles BOUCOMONT

278. Le samedi 22 janvier 2011 à 20:17, par jack-martial

Bonsoir
Comment combattre ls esprits humains ? Actuellement nous sommes aux prises avec un esprit tamoul (qui comprend le français) et ne reconnait pas la seigneurie de Jésus-Christ ; il refuse de lâcher sa victime, et se moque (comme un perroquet) des injonctions qui lui sont faites... Faut-il lui faire une description de Jésus, roi des rois et seigneurs des seigneurs ? Faut-il trouver dans la Bible tous les textes sur la toute-puissance de Jésus ? Jeûner et prier, certainement ?
Merci de vos conseils... Nous débutons dans le combat spirituel. Nous sommes à l'école du Seigneur, "sans lui, nous ne pouvons rien faire ".

Michèle H : http://delivrance.eu/archives/244. Sur le blog, il suffit d'écouter l'enregistrement du 15.05.09 à Pontarlier. Il y a aussi une étude en date de novembre 2008 à Mons. L'enregistrement sur les esprits humains à Quimper est de moins bonne qualité.

279. Le mardi 25 janvier 2011 à 14:12, par Jackmartial

Autant les esprits impurs sont partis sans trop de résistance au nom de Jésus, et en renonçant à eux, autant les esprits humains "font de la résistance", et épuisent littéralement les intercesseurs et la personne concernée, laquelle perd conscience plusieurs fois pendant le combat... Ils ne réagissent pas au nom de Jésus, peuvent-ils conduire leur victime dans la folie ? C'est un peu notre crainte, devant les différentes personnalités qui se manifestent. Pourrais-je m'entretenir en particulier avec un membre de votre équipe, au tél ou par e-mail, pour y voir plus clair ?
Je précise que nous avons participé aux séminaires de Michelle, et lu et écouté les enseignements sur "cette sorte"... qui ne sort que par la prière, et le jeûne, ce que nous faisons bien sûr

Michelle: Je t'écris en privé. Mais je ne peux pas te dire beaucoup plus que ce que tu as entendu sur les enseignements: en effet, il y a de la résistance. Mais si on a la révélation de à qui appartient cet esprit, généralement c'est beaucoup plus rapide. Il est toujours essentiel dans ces délivrances difficiles d'avoir des révélations du Seigneur !

280. Le jeudi 27 janvier 2011 à 20:19, par Jackomino

Pourquoi je crois à la délivrance ?

Premièrement, c’est un ordre de Jésus . Marc 16 : 15 à 20.. « ils chasseront les démons »..
Ensuite (entre autres) Actes 8 : le réveil de Samarie avec Philippe Versets 6 à 8
Cela me rappelle le réveil de Pentecôte en Normandie des années 30 : mes grands parents, et parents l’ont connu : guérisons, transformations, conversions, délivrances ! Ma mère de 90 ans m’en parle encore ! Je suis né après guerre, et dans mon enfance, les délivrances n’étaient pas rares pendant les réunions ! On ne s’interrogeait pas sur l’expérience chrétienne des « possédés » (c’est comme ça qu’on disait à l’époque !) On les délivrait !
J’allais souvent en Belgique (pays voué à l’occultisme), chez mon oncle pasteur, qui priait pour les malades et chassait les mauvais esprits pendant ses visites pastorales. Nous en parlions souvent, le soir quand il rentrait…
Jeune pasteur dans les ADD, je n’ai plus rien vu à cause de la chape de plomb placée sur la doctrine du Mouvement. Sauf… un dimanche au culte, en jeûne et prière, ou un ancien de l’Assemblée, prédicateur et enseignant très estimé, a été projeté à terre et a vomi une boule très très bizarre devant toute l’Eglise en prière… Inutile de vous dire l’émoi que cette délivrance (car c’en était une) a suscité !
J’ai lu dans ma jeunesse des ouvrages de référence, notamment Maurice Ray : « l’occultisme à la lumière de Christ » …, Jean-Christophe Blumhardt : « combat contre les démons à Möttlingen » délivrance d’une jeune paroissienne…
Dans les années 90 ,en Alsace, j’ai rencontré un pasteur luthérien ( !) piétiste, M.Béron, qui nous avait donné un enseignement de quelques heures sur la délivrance ! Une jeune fille de notre église, qui avait des problèmes d’attouchement (et plus) la nuit (mari de nuit) a été délivrée quand ce pasteur a chassé ses démons, alors que personne dans notre assemblée n’avait été en mesure de le faire …
Un pasteur protestant réformé, Gilles Boucomont, vient d’écrire un ouvrage très intéressant : « Libérer l’esprit, l’âme et le corps, au nom de Jésus », on peut le trouver à la CLC.
Les enseignements excellents de Michelle d’Astier n’ont fait que confirmer ce que je savais déjà intuitivement : Dieu veut délivrer son peuple de tous ses ennemis, pour que nous puissions le servir sans crainte ! Je m’humilie devant Dieu de me réveiller si tard… Pardon Seigneur, pour ma cécité.
Et ce que je vois actuellement dans ma propre famille me conforte dans cette conviction, qu’il faut prendre les armes spirituelles contre l’adversaire et ses hordes, car nous ne pouvons pas abandonner leurs victimes à leur triste sort, en leur disant : ça va aller…. Courage … Le Seigneur nous attend au tournant !

281. Le jeudi 3 février 2011 à 23:05, par jackmartial

Que pensez-vous des enseignements de HVM sur la délivrance ? J'ai relu les articles de sourcedevie qu'il a crit en 2002, 2005 et 2008, et j'ai constaté une évolution dans sa pensée : après avoir été convaincu et convaincant sur la nécessité pour le croyant de délivrer ses frères et soeurs (2002) et de faire preuve d'nitiative pour chasser les esprits méchants chez tous ceux qui en ont besoin, il ne parle plus en 2005 que des esprits d'infirmité et de maladie, et en 2008 je cite dans le texte :"Compte tenu du fait que la Bible n’enseigne pas clairement la délivrance des Chrétiens nés de nouveau, et qui sont réellement disciples du Seigneur, il ne faut donc accorder aucune place normale à la délivrance des Chrétiens, comme moyen de progression spirituelle. En d’autres termes, même si un Chrétien peut encore être contrôlé par des démons dans ses pensées, ses sentiments, sa volonté ou son corps, et même si un démon pouvait se trouver encore présent dans son corps, notamment dans les cas d’esprits d’infirmités, la Bible ne nous demande pas de recourir à la délivrance pour chasser ces démons, comme procédure normale.
Pourquoi une telle position ? Parce que la Parole de Dieu demande clairement aux Chrétiens d’obtenir une pleine victoire sur le péché, et d’apprendre à marcher par l’esprit, afin d’ôter à tout démon la possibilité de le contrôler ou de le dominer. Il s’agit pour un Chrétien d’apprendre à crucifier sa chair, car une chair encore vivante représente le moyen d’accès idéal des démons dans la vie d’un Chrétien.
A quoi servirait-il en effet de chasser des démons, si le Chrétien continuait à marcher par la chair ? Les démons, attirés par l’odeur nauséabonde de la chair, ne tarderaient pas à revenir, et la situation de ce Chrétien serait pire qu’auparavant. C’est pour cette raison que beaucoup de Chrétiens, qui sont passés par de pénibles séances de “délivrance”, se rendent bien compte que cela ne leur a donné aucune victoire définitive sur le péché. Ils vont sans cesse chercher à être délivrés de nouveaux démons, souvent hypothétiques, alors que le Seigneur leur demande d’avoir une pleine victoire sur le péché. Ils se décourageront de voir que la délivrance en laquelle ils avaient mis tant d’espoirs ne leur a nullement permis de crucifier leur chair.
Si le Chrétien apprend à crucifier sa chair de manière pratique, et à marcher par l’esprit, il ne laisse plus aucune prise aux démons, où qu’ils soient. Ces derniers sont obligés d’aller chercher d’autres victimes ailleurs ! Bien souvent, le Seigneur s’occupera Lui-même de ces démons, qui pourront partir sans même que nous nous en apercevions, à mesure que nous avançons dans la sanctification. Un Chrétien qui marche pleinement par l’esprit n’offre plus aucune prise, plus aucun intérêt pour les démons, qui ne peuvent plus assouvir leurs passions. En revanche, ils seront furieux contre lui, et l’attaqueront violemment pour tenter de le détruire, ou de le séduire. Mais ils n’auront plus rien en lui, et n’auront plus aucune prise sur lui, comme Jésus, qui affirmait que Satan “n’avait rien” en Lui. Nous serons toujours attaqués par Satan et ses démons, surtout si nous marchons par l’esprit. Mais nous ne devons lui laisser aucune prise en nous. Seule la marche par l’esprit nous permet cela. C’est pourquoi la marche par l’esprit est la voie normale de la progression spirituelle du Chrétien, et non la délivrance.
Le seul moment où nous pourrions être conduits à chasser un démon d’un Chrétien serait le moment où un démon se manifesterait violemment sous nos yeux, en se servant du corps de ce Chrétien. Alors le Saint-Esprit pourrait (éventuellement) nous conduire à chasser ce démon, pour soulager la victime, comme le Seigneur le faisait pour les Juifs dans les synagogues. Le Seigneur ne chassait les démons que lorsqu’ils se manifestaient."
Fin de citation.
HVM est une notoriété en matière d'enseignement chrétien, et les détracteurs de Michelle s'emparent maintenant de ses propos pour démontrer que la délivrance n'est pas une procédure normale pour le chrétien : ""Il faut reconnaître que les apôtres n'ont donné AUCUN ENSEIGNEMENT SUR LA DELIVRANCE DES CHRETIENS, alors que Paul s'étend longuement sur la nécessité de crucifier la chair et de marcher par l'esprit"
...tout est dit : pas de délivrance de chrétiens, mais un appel a crucifier la chair et a marcher par l'esprit ! merci de ce rappel biblique !"
J'en perd mon latin, pardon mon grec !!!

Michelle: Les apôtres avaient reçu l'enseignement de la délivrance des gens de FOI !!!! donc des sauvés ! HVM dit des choses excellentes sur le combat contre la chair, mais est au final très ignorant de la vraie délivrance ! Si la délivrance était inutile, Pourquoi Jésus en a-t-il fait et pourquoi n'a -t-il pas expliqué qu'il suffisait de crucifier la chair ? La Parole est un tout. Et je le dis fermement: HVM se trompe sur ce point, comme les ADD, qui d'ailleurs en reviennent, de cette fausse doctrine.

Dis moi, dans le cas de la syro-phénicienne qui suppliait pour sa fille possédée, ou dans le cas de l'enfant qui souffrait cruellement, Jésus a-t-il dit qu'ils devaient juste crucifier leur chair ?

C'est un enseignement EXÉCRABLE qui laisse les gens dans les souffrances, les malédictions et parfois dans la mort !!!!!!!!!

Oui, je suis franchement attristée par ces enseignements MÉPRISABLES qui évitent aux oints d'entrer dans des combats qui peuvent durer des heures... mais guérir surnaturellement des personnes: j'ai vu des colonnes vertébrales tordues par une scoliose irrécupérable se redresser après une délivrance, comme dans Luc 13, j'ai vu des cancers guéris, des malédictions disparaître, des stérilités se transformer après une délivrance en ... bébé, et si je devais énumérer tous les miracles que j'ai vus grâce aux délivrance, il faudra des tonnes de pages....

Jésus, Lui, n'hésitait pas à traverser un lac uniquement pour libérer un captif ! Oh, comme c'est simple (et moins fatiguant) de mettre un joug de culpabilité sur ceux qui ont besoin de délivrance en leur disant: crucifie ta chair... Oui, on peut et on doit crucifier la chair... mais on ne crucifie pas les démons avec: ceux-là, ils faut les chasser, et cela peut rudement aider ensuite à crucifier sa chair ! HVM ne connaît qu'en partie... comme tout le monde, mais cet enseignement des chrétiens "qui -n'ont pas besoin de délivrance" vient droit de l'enfer !

et je les vois, ces malheureux qui courent partout pour leur délivrance faute de pouvoir être entendus dans leurs églises locales ! C'est terrible, car ils souffrent: je reçois des centaines d'appels, et je dois toujours refuser, parce que je ne peux pas délivrer la France entière à moi toute seule: je suis trop vieille et j'y laisserai ma peau ! Je fais juste ce que je peux... Je suis malade de tous ces gens qui me supplient de m'occuer d'eux, alors qu'il m'est impossible de le faire, PARCE QUE TOUS LES DISCIPLES CENSÉS PRATIQUER LA DÉLIVRANCE, ET TOUS LES VRAIS CROYANTS (mc 16:17) NE LE FONT PAS ET S'EN LAVENT LES MAINS ! Oh oui, l'amour agape disparaît des églises, comme Jésus l'a prophétisé pour notre temps: Le "chacun pour soi" est le maître mot du corps de Christ aujourd'hui !.

Mais je reste toujours aussi choquée que des vrais serviteurs de Dieu (et HVM est un vrai serviteur de Dieu) se croient plus forts que Jésus, se mettent AU-DESSUS de leur Maître, et pensent que Jésus, parole de Dieu incarnée, n'avait pas un enseignement suffisamment costaud pour que les brebis soient instantanément se libérées simplement par ses prédications et se donnait la peine de libérer les captifs.

CEUX QUI PRÔNENT CETTE FAUSSE DOCTRINE FONT COMME SI L'OEUVRE DE LA CROIX AVAIT RENDU LES CHRÉTIENS MOINS PÉCHEURS !!!! Ils le sont de plus en plus, comme prophétisé par Paul et Jésus, donc de plus en plus démonisés !

Je sais juste ce qui s'est produit lorsque ses disciples ont laissé choir un enfant sourd, muet, épileptique, et qui se jetait dans le feu et les flammes, parce qu'ils NE SAVAIENT PAS COMMENT FAIRE (- Mt 17 , Lu 9, Mc 9 - peut-être ont-ils dit au père de l'enfant qu'il n'avait qu'à "crucifier sa chair !!!!): Jésus n'a pas tancé le père pour son "manque de foi ou de sanctification", il a traité ses disciples de RACE INCRÉDULE ET PERVERSE; oui, PERVERSE, car ils laissaient cet enfant souffrir curellement et aller vers la mort, plutôt que de persévérer dans la foi, pour le libérer.



C'est précisément lors de cet échec de ses disciples que Jésus leur a dit que c'était EUX qui n'avaient même pas un grain de sénévé de foi ! Et cela les étiquetait comme INCRÉDULES ET PERVERS !!!!

Oui, perversion, incrédulité, méchanceté et désobéissance à Christ, car on laisse souffrir et mourir des gens que le Seigneur nous a mandatés pour délivrer et pour les quels ils nous a accorder "force, et puissance" sur TOUS les démons (Lu 9:1)!

Je vais te dire: j'ignorais que HVM professait cette doctrine de culpabilisation et d'égoïsme méchant, et JE SUIS CHOQUÉE, JE SUIS OUTRÉE, ATTRISTÉE.... Je crois, franchement, que cela discrédite beaucoup ses enseignements !

Hé bien, puisque HVM avait les yeux ouverts avant, qu'il les ouvre à nouveau ! Oui, Seigneur, ouvre les yeux de tes oints aveuglés: car l'Eglise souffre !

282. Le vendredi 4 février 2011 à 02:35, par antónio skv

"Attendre le jour où le démon va se manifester pour l´expulser..."
Quelque chose comme la chasse au lapin...
Cela équivaut à declarer que si les démons ne se manifestent pas,laissez-les en paix!

Mais les démons sont des esprits impurs,des esprits odieux et méchants;comment les domestiquer si gentiment?
Ils n´ont pas,certes,tous le même degré de méchanceté mais jamais on ne doit apprivoiser un démon jusqu´au jour où il se manifeste de forme plus accentuée.
D´autres esprits méchants quand arrivent à ce niveau extrême,c´est pour,rapidement et sans pitié,passer à l´acte final:égorger leur victime(Jean10:10).

Là où il y a l´Esprit de Dieu (heureusement) des disciples de Jesus oints en sont pourvus et exercent,en bonne mesure,dans ce domaine en expulsant ces esprits indésirables si tôt après les avoir détectés.Des fruits en témoignent partout ce que le Seigneur continue à faire par la delivrance.

283. Le vendredi 4 février 2011 à 06:59, par dany

Amen , Michelle:
quelques mois apres ma conversion (mon mari etait à l'epoque musulman non pratiquant) je me suis mise à faire des crises d'epilepsie accompagnées de visions: des hommes habillées en djelabah turban etc me disaient: renie Jesus renie Jesus . J'ai cherché du secours aupres de chretiens qui me regardaient comme si j'etais folle , 1 pasteur m'a dit que les visions venaient parce que je n'avais pas confesse tous mes peches et j'ai passé des journees à me sonder ...
D.ieu m'a guerri et c'est en lisant des années apres des livres sur la delivrance que j'ai compris :mon mari ne se serait pas converti si j'avais ecouté ces voix qui me torturaient.
Les ''eglises"ne font pas leur travail : on chante Jesus libere Jesus guerri mais sans l'appliquer reellement .
Que le Seigneur vous donne force et vigueur pour continuer votre ministere pour delivrer les captifs et redonner la vue aux aveugles spirituels et physiques.

284. Le vendredi 4 février 2011 à 09:30, par Jackmartial

Merci Michelle de réaffirmer tes convictions et ton point de vue, lesquels sont fondés sur la Parole de Dieu ET l'expérience (sans opposition).
Je tenais à vous faire part de ce com, sachant que tu n'as pas le temps, ni ton équipe d'approfondir certains enseignements qui tentent d'affadir la vérité de l'Evangile, laissent les gens dans leurs détresses, et sont récupérés par les opposants à la délivrance des chrétiens...
De tout coeur avec toi !

285. Le vendredi 4 février 2011 à 13:08, par natacha

Bonjour,
j'observe, je lis, j'étudie plusieurs messages d'auteurs différents qui sont visiblement oints.
Mais ils se contredisent sur des sujets, mais ils reconnaissent tous qu'ils n'ont pas toute la connaissance, et qu'ils peuvent se tromper.
Mais je constate malheureusement qu'ils ne se remettent pas en question, ils disent tous que c'est le Saint Esprit qui les inspire, que leur doctrine est biblique, vous donnent des passages bibliques et j'en passe.
Mais si vous les confrontez à la parole au sujet de certains points de leurs enseignements, ils arriveront toujours à vous trouver d'autres passages pour vous prouver qu'ils ne se trompent pas.
En fin de compte, je n'en connais pas qui puissent se remettre en question réellement et vérifier s'ils ne se trompent quand même pas! Ils savent tous qu'ils peuvent se tromper mais chacun est convaincu que le Saint Esprit lui a dit que...
Moi ça m'attriste: mais, au moins je sais que je dois sans cesse veiller sur moi-même et ne pas croire que je sais déjà tout!

Michèle H : Tu as trouvé un bon remède: veille sur tes voies. Les autres essayent aussi..

286. Le vendredi 4 février 2011 à 17:32, par antónio skv

D´accord.

Nous ne connaissons qu´en partie... La connaissance spirituelle est progressive.

Étant souvent utilisés par Dieu, notre problème est de considerer parfois anti-bibliques certains sujets ou domaines où, mieux que nous, les autres excellent par une connaissance et experience approuvées. Même quand ces domaines sont suffisamment explicités dans la Bible, ici la délivrance des captifs.

Comment "ils chasseront les démons en mon nom" (Marc 16:17) justement appliqué, conforme Celui qui l´a enseigné, serait une pratique anti-biblique?

Nous n´avons pas l´humilité de reconnaitre ce que les autres aussi ont reçu du Seigneur et exercent pour l´édification de son peuple avec pur zèle et des fruits vérifiables pour la gloire de Dieu.

Les disciples de Jesus reconnaissant leur échec devant un cas de délivrance sont allés auprès du Maître (Matt.17:14 à 21 - Guérison d´un lunatique). Jesus leur a revelé le pourquoi de leur échec et leur connaissance a augmenté.
La parole de Dieu est devenue sujet de divisions aussi parce que nous ne voulons pas nous humilier devant Dieu, prendre du temps à chercher de sa part des reponses aux sujets qui nous sont difficiles.

287. Le mardi 8 février 2011 à 21:03, par solange

Merci Michelle,

Une chose est sure dans le monde actuel les gens sont tourmentés! c'est facile pour ceux qui sont AVANCES SPIRIRUELLEMENT de banaliser la délivrance!

Mais meme en étant un chrétien dit charnel on se rend compte devant certaines situations que des forteresses ne tombent pas à la seule lecture de la bible, sinon il n'y aurais pas besoin d'etre enseignés. C'est en écoutant les enseignements, les témoignages sur un blog comme celui de michelle qu'on se rend compte que ce qu'on vit n'est pas banal!

Je vous assure que c'est à travers ce blog que j'ai pu mettre les mots sur ce que je vivais dans mon couple! Que je faisais vivre à mes enfants!

Je suis sortie de mon ignorance, je vous dis que la paix dans laquelle mes enfants et moi vivons je ne l'échangerais contre rien! je vous donne un petit exemple : Il m'était difficile de coiffer ma petite dernière, c'était des pleurs et elle repètait, je suis moche maman, je suis comme un garçon! Son père le lui répétais souvent! au début je prenais cela comme un caprice, parce que j'ai la réputation de coiffer avec douceur! Je me suis rappelé les enseignements de michelle sur les enfants, j'ai pris de l'huile d'olive (j'en mets sur les cheveux frisés de mes filles pour l'entretien) J'ai dit à haute voix ceci: je prends autorité, au nom de jésus christ j'annule toutes les paroles méchantes dites sur ma fille, j'invoque les mérites du sang de jésus sur ma fille je commande à tout esprit méchant qui dit à ma fille qu'elle est moche de sortir, ma fille est une créature merveilleuse, elle est la prunelle des yeux de l'eternel, elle est le temple du saint Esprit! Elle pleurait comme si elle allait s'étouffer!
Je l'ai coiffé du mieux que j'ai pu! Vous savez le lendemain en la regardant elle avait un nouveau visage, radieux! Je me suis dit que c'était normal, une maman trouve toujours ses enfants beaux! Mais elle avait un nouvel éclat! Une amie est passée à la maison elle la regarde et me dit , ta fille est trés belle, elle est radieuse! depuis lors je la coiffe sans problème et elle me dit maman je suis belle! J'avais fait de la délivrance!

l'Eternel est bon! J'étais cartésienne, les bondieuseries? très peu pour moi une intellectuelle!

J'ai décidé de sortir de mon ignorance! Dieu ne cautionne pas l'ignorance, Il est miséricordieux, il m'apprend les choses avec une douceur, une patience infinie! Il y a surement des extremistes dans la délivrance, mais regardez autour de vous les hommes et les femmes sont tourmentés, c'est grace aux enseignements des gens comme Michelle qu'on comprend qu'un bébé de 2 ans qui se masturbe ( excusez moi, je ne veux choquer personne, je l'ai vu sur mes bébés, et sur certains bébés de mon entourage!)

Ceci est juste une petite partie de mon cheminement actuel ! L'atmosphère de mon foyer a changé. Mon attitude a changé! Mes enfants ont une assurance qu'ils n'avaient pas! une serenité palpable, vraie, concrete! je ne dis pas que les problèmes ont cessé ! Non ! Mais maintenant je suis au courant ! Une de mes prières est qu'il fasse grace à mon mari, mon entourage, mes collègues, mes voisins, ma famille de le connaitre lui le seul vrai Dieu!

Oh Père bénis tous ceux qui comme Michelle conduisent ton peuple à sortir de cette longue léthargie dans laquelle le malin a plongé ta création!

Michelle, merci, aksanti (merci en swahili)

288. Le jeudi 10 février 2011 à 11:22, par thésy

" laisser les esprits se manifester..." et que dire de la femme dans luc 13:10-13 . Elle n'avait même pas cherché à être délivrée mais jésus, connaissant que satan était derrière, l'a délivrée.
Est ce qu'elle était paienne ? non puisqu'on dit qu'elle était dans l'église.

Bisous à toute l'équipe de ce site pour le travail combien précieux que vous faites .
Que Dieu se souvienne de vous.

Michelle: Jésus dit surtout que c'était "une fille d'Abraham", donc une femme de foi, contrairement aux "juifs qui avaient cru" mais "fils du diable", des cendant pd'Abraham par la chair mais pas par la foi, en Jean 6

289. Le lundi 13 juin 2011 à 21:28, par lili

ya 3 ans j ai fait un reve où une femme hideuse avait mis ma photo sur son visage. Bon je ne vais pas écrire ma biographie (^^) j'ai tous les signes d attaques occultes (maris de nuits, viande, la totale(horreur!!).uN jour il y a une fille de ma classe qui ma dit: j ai rev de toi et tu m injuriait et t 'étais agressive. Tout en sachant que si je rêve qu on me donne la viande la nuit, est-il possible alors qu on m utilise pour faire du mal à autrui? Si c 'est le cas ca me peine...:( si c 'est le cas je ne sais pas comment me détacher ce cette affaire.
2° Le narcissisme est-il une forme de péché?

Michelle: Lili, c'est vraiment harassant. Des centaines de personnes sont déjà venues mettre ici les mêmes symptômes, nous avons sans arrêt répondu la même chose- l'urgence d'un besoin de délivrance - mais c'est comme si cela ne servait à rien, ce que l'on a déjà dit !!!!

Héritage de sorcellerie, sortie en esprit, nous avons déjà dit cela cent fois sur sur blog, et sur ce fil en particulier. Pourquoi donc toujours répéter les mêmes choses et ne jamais mettre en action ? On dirait que vous ne voulez pas entendre ce qu'il faut faire, juste parler de vos problèmes.

Oui vous souffrez, mais il est temps d'arrêter les plaintes et mettre la parole de Dieu en action !!! Oui, TU AS BESOIN D'ÊTRE DÉLIVRÉE ET TU NE PEUX LE FAIRE SEULE .... à combien l'avons-nous déjà dit sur ce fil, qui avaient exactement les mêmes manifestations, qui sont HYPER connues par ceux qui font de la délivrance ????
Alors, merci de ne pas toujours répéter les mêmes manifestations, réclamer les mêmes réponses, et ne jamais lire ce qui a été dit avant sur ce fil et d'autres (notamment sur la Sirène) ! C'est bien peu respecter les webmasters et ceux qui font de la délivrance: leur manger leur temps pour les transformer en perroquet !!!!!!

pardonne-moi, Lili, mais quand je dois écrire pour la 400 ème fois la même chose, je commence à être franchement fatiguée de voir que chacun ne regarde que son nombril, n'a aucun foi dans ce que Dieu dit, attend des solutions humaines et s'accroche au premier homme ou à la première femme qui connaît ce type de problèmes , mais sans jamais mettre en oeuvre ce que nous avons préconisé aux centaines d'autres dans le même cas ! Oui, c'est vraiment usant ! Cela fait trois fois aujourd'hui que je répète le même chose, et c'est ainsi depuis quatre ans et plus !
Comment donc voulez-vous être délivrés si vous restez aussi passifs et inertes ? !!!!!!

290. Le dimanche 18 décembre 2011 à 20:37, par Martine

Dans le passé mon père a été très violent en paroles et en actes, aujourd'hui, il a complètement oublié tout le mal qu'il a fait. En réalité il fait un déni. Il est persuadé de n'avoir jamais touché un de ses enfants. Il croit franchement que tous les autres ont tord et que nous sommes des menteurs.
Le médecin nous a dit qu' il est malade mentalement. Je suis vraiment triste, que le seigneur délivre mon père, il ne peut pas nier son passé, il faut qu'il dépose ses pêchés à la croix. Moi j'ai pardonné et j'ai demandé pardon à mon père d' avoir été un enfant rebelle. Mon père est très croyant, il prie et croit très sincèrement à Jésus.

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