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1. Le jeudi 31 mai 2007 à 07:36, par pascal

C'est tellement vrai, et je le dis pour moi.J'ai honte d'être comme ces pharisiens. J'ai tellement besoin de l'AMOUR de JESUS, de retrouver ce premier Amour, de vivre cette liberté, d'entendre la voix de son ESPRIT.Papa tu connais mon coeur avec toutes ses peines et ses souffrances, viens me délivrer, viens me guérir, viens à mon secours, viens briser tous ses chaines. Pardon Papa, pour cette incrédulité, pardon pour tous ses raisonnements, pardon pour mon MOI, je t'aime si fort, viens à mon secours. Brise moi pour que mes pensées soi tes pensées et mes voies tes voies.Merci, Papa parce que malgré tout mon péché toutes mes souffrances je sais que tu es là, que tu ne me rejetteras jamais, merci pour ton si grand AMOUR. Je t'aime MON JESUS
Merci pour ta servante Michelle.

2. Le jeudi 31 mai 2007 à 09:38, par Eliane P.

Pascal, je m'en réjouie de ton commentaire
nous avons vraiment ce besoin de connaître le Seigneur
dans la profondeur
pour pouvoir aimer comme Lui il aime
le monde a besoin de connaître cet amour qui vient de Dieu
Jésus veut nous donner cet amour pour que le monde voit qu'il est vivant
que Dieu nous aide de répandre Son amour dans ce temps qui est le dernier
afin que beaucoup d'âmes soient encore sauvés !!
MARANATHA

Eliane

3. Le jeudi 13 septembre 2007 à 15:41, par evelyne

Est ce que dieu existe ? S'il existe, pourquoi laisse t il souffrir ses enfants ?
Je ne sais plus si j'ai la foi. Je souffre depuis 1 an maintenand, je l'appelle, car j'ai besoin de lui, mais il ne me répond pas. Depuis 1 an, je prie de toutes mes forces, tout au long du jour. Il ne vient pas. je suis désespérée. Que puis-je faire ?

Michelle : Mais, Evelyne, DIEU EST LÀ ! Donnes ton coeur et totue ta vie à Jésus, et il l'accepteras. Croix-tu que tu vas voir apparaître un cheval blanc au milieu de ta cuisine ? La foi est dans ce qu'on ne voit pas, mais dans on sait que c'est vrai car Dieu l'a dit ! Il est là quand tu lui parles !

4. Le jeudi 13 septembre 2007 à 17:15, par magaloustph38

Dieu a-t-il créé le mal ?
Voilà ce que j'ai trouvé émanant des reflexions de deux grands hommes qui ont revolutionné leur époque sur le plan literaire et sur le plan mathèmatiques Ces hommes là étaint: Albert Einstein et Fyodor Dostoïevski


Le principal obstacle intellectuel à la foi chrétienne ne se rapporte pas à la création divine de l’univers, contrairement à ce que l’on a souvent tendance à croire.

D’ailleurs le plus grand scientifique du XXe siècle, Albert Einstein (décrété Personne du siècle par Time Magazine) reconnaissait lui-même que l’univers était ordonné.

Par conséquent, il pensait que celui-ci avait été conçu par un esprit supérieur et qu’il ne pouvait provenir de particules de matière se percutant au hasard dans le cosmos.

Comme il l’a si bien exprimé, l’ordre dans l’univers « révèle une intelligence d’une telle supériorité » qu’elle fait pâlir toute intelligence humaine.


Ce qui dérangeait Einstein était d’une tout autre nature puisqu’il s’agit de la question de la souffrance et du mal. Certain qu’il existait un concepteur à notre monde, il ne parvenait cependant pas à en cerner la nature.
Il se posait cette question: Comment Dieu pouvait-il être bon tout en permettant que se produisent les terribles exactions qui caractérisent malheureusement l’humanité ?

Le problème du mal peut s’exprimer simplement : si Dieu est à la fois parfaitement bon et tout-puissant, il ne devrait pas permettre le mal et la souffrance au sein de sa création.
Or le mal existe. Par conséquent ne doit-on pas en conclure que Dieu n’est pas entièrement bon (c’est pourquoi il tolère le mal), ou encore qu’il n’est pas tout-puissant (ne pouvant se débarrasser du mal en dépit de son bon vouloir) ?
Mais la Bible fournit une réponse claire à cette apparente contradiction.

Le grand romancier russe Fyodor Dostoïevski traite de la souffrance des innocents dans ce qu’elle a de plus poignant dans Les frères Karamazov.

Afin de mettre au défi son frère chrétien, Ivan Karamazov raconte l’histoire d’une jeune fille tourmentée jusqu’à la torture par ses parents. Et Ivan de demander : « Comprends- tu… pourquoi cette infamie doit être permise et l’est ? »
Ivan insiste sur l’idée qu’il ne peut accepter un Dieu qui permette la souffrance inutile d’un enfant.
« Imagine que tu crées un tissu de destinées humaines dans le but final de rendre tous les hommes heureux, de leur accorder la paix et le repos, mais que pour accomplir ce dessein il soit essentiel et inévitable qu’une seule minuscule créature soit torturée à mort, par exemple ce petit bébé qui se frappe la poitrine du poing, et de fonder cet édifice sur ses larmes vengées, adorerais-tu cet architecte dans de telles conditions ? »

La réponse est nécessairement non. Aucune personne avec un minimum de sensibilité ne pourrait se permettre de répondre autrement. Le défaut de cette démonstration se situe dans l’hypothèse de base.

En effet il est faux de supposer que Dieu pourrait concevoir une destinée humaine qui nécessiterait la manifestation temporaire du mal afin de rendre les gens heureux en fin de compte.

Le Dieu des Écritures n’a pas besoin d’un enfer temporaire pour produire un paradis. Il a créé un monde qui était « très bon » dès le départ (Gn 1.31). En d’autres termes, Dieu n’a pas créé le mal même s'il le tolère.
La bonté totale et absolue de Dieu est le premier principe de la pensée chrétienne. Dieu est Amour! et jésus a precisé qu'il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu'on aime jn 15:13
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.jn 3:16
Si donc Dieu avait créé le mal, il n'aurait pas envoyé son fils pour sauver sa créature.
Mais Dieu prouve son amour envers nous, en ce que, lorsque nous étions encore des pécheurs, Christ est mort pour nous.Rm5:8



MichelleIl faudrait rappeler, Louis , au passage, que Dieu ne tolère pas le mal, contrairement à ce que vous dites, puisqu'Il le juge très sévèrement, mais sa priorité est de sauver, pas de juger ! C'est pourquoi il est si souvent répété dans la Bible que "Dieu est lent à la colère, riche en bonté, mais qu'il ne laisse pas le péché impuni".

Qui a créé le mal ? Ses créatures rebelles: d'abord satan et ses anges déchus, ensuite l'homme, dès qu'il a accepté d'écouter satan . Mais l'homme peut-être sauvé par la foi en Christ. Pas Satan ni ses anges: ils sont déjà jugés. Eux se sont rebellés alors qu'ils voyaient Dieu, qu'ils contemplaient son amour, et ils connaissaient Christ qui était "avant le commencement".

5. Le jeudi 13 septembre 2007 à 21:16, par Marie-claire

Bonsoir Evelyne
Je voudrais d'abord te rassurer, tu dis que tu pries sans répit de toutes tes forces depuis déjà un an. Si tu n'avais pas la foi tu aurais déjà arrêté depuis longtemps. Peut-être ne prie-tu pas de la bonne façon, peut-être ne prends-tu pas le temps de regarder autour de toi car très souvent même dans le désert le Père dans son amour nous fait des petits clin d'oeil. Le désert est connu par un grand nombre d'entre nous, et est même indispensable à la transformation de nos coeurs. Dans (Jacques 1/2à5) nous pouvons lire:" Mes frères, regardez comme sujets de joie complète les diverses épreuves auxquelles vous pouvez être exposés sachant que l'épreuve de votre foi produit la patience. Mais il faut que la patience accomplisse parfaitement son oeuvre, afin que vous soyez parfaits et accomplis, sans faillir en rien". De tout temps l'homme a été éprouvé, il y a eu Joseph, Job et bien d'autres encore et ils en sont sortis grandi. Chère Evelyne, je sais que lorsque l'on souffre les exhortations que l'on peut entendre agacent même parfois. Mais suit le conseil de Michelle dépose ton être et toute ta vie dans les mains de ton Sauveur, car il t'aime tellement et ne veut que ton bonheur. Tiens bon, tu n'es pas seul nous intercédrons pour toi. Sois bénie
Marie-claire

6. Le jeudi 13 septembre 2007 à 23:12, par Jean-Luc B

Bonsoir Magalousteph38,

Désolé de contredire Dostoïevski, mais la Bible déclare en plusieurs endroits que Dieu est le créateur de TOUTES choses. Et dans Esaie 45. 7, il est écrit précisément :

"Je forme la lumière et crée (hébreu "bara", comme dans le récit de la Création) l’obscurité; je fais la paix et crée (hebr "bara") le mal; moi, le SEIGNEUR FAIT TOUTES ces choses."

Et concernant le monde spirituel, l'apôtre Paul rajoute une précision :

" Car en lui ont été créées TOUTES LES CHOSES qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, DOMINATIONS, AUTORITES. TOUT A ETE CREE PAR LUI ET POUR LUI." (Col. 1. 16.)

Quand la Bible dit "TOUTES LES CHOSES", ça veut dire qu'il n'y a rien qui ait été créé sans son ordre et que rien n'arrive sans qu'Il l'ordonne :

"Qui dira qu’une chose arrive, Sans que le Seigneur l’ait ordonnée?" (Lam. 3. 37.)

Voilà des déclarations bibliques qui vont sûrement provoquer des réactions, mais on ne peux quand-même pas effacer les versets de la Bible qui ne correspondent pas à notre conception des choses...

A méditer!

Jean-Luc

Michelle. Je peux en rajouter bien d'autres: ex: " Arrive-t-il un malheur dans cette ville sans que l'Eternel en soit l'auteur ?"(Amos 3:6) ou Esaïe 45:7 : Je forme la lumière, et je crée les ténèbres, Je donne la prospérité, et je crée l'adversité ; Moi, l'Éternel, je fais toutes ces choses.... Pourtant, ne confondons pas le mal (dans le sens de malheur), car il est aussi dit qu'il n'y a point d'injustice en Dieu et qu'Il ne tente point !, avec le péché.

Dieu envoie des jugements (mal ou malheur, même racine et souvent même mot), tandis que le péché vient d'un choix que Dieu a LUI-même laissé à chacune de ses créatures, car il ne voulait pas créer des marionnettes dociles, mais des êtres ayant le libre choix de lui obéir (justice) ou de lui désobéir (iniquité), EN CONNAISSANT D'AVANCE LES CONSÉQUENCES ! (ex Gen 2:17):

Deutéronome 30:19

J'en prends aujourd'hui à témoin contre vous le ciel et la terre : j'ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction. Choisis la vie, afin que tu vives, toi et ta postérité.

C'est toujours d'actualité. Le problème est que l'homme (y compris , hélas, dans la chrétienté d'aujourd'hui), veut faire ce qui lui plait en REFUSANT D'ENTENDRE QUE, S'IL DÉSOLBÉIT À DIEU, CELA AURA TOUJOURS DES CONSÉQUENCES.

Ce que Dieu reprochait à son peuple autrefois est, hélas, de plus en plus d'actualité :

Sophonie 1:12
En ce temps-là, je fouillerai Jérusalem avec des lampes, Et je châtierai les hommes qui reposent sur leurs lies, Et qui disent dans leur coeur : L'Éternel ne fait ni bien ni mal.

Ou qui se moquent ouvertement de ce que Dieu a annoncé (Jér 17:15)

C'est parce que les gens n'ont plus la crainte de Dieu (faute de le connaître) que le mal - tant le péché : choix de l'homme, que le malheur: voulu par Dieu en cosnéquence du péché - augmente partout, y compris dans l'Eglise !

7. Le vendredi 14 septembre 2007 à 10:11, par magaloustph38

je me suis peut-être mal exprimé à travers ce mot" Toléré" mais vous aurez tous compris le sens de ma pensée.

Pourquoi dieu permet au mal d'exister s'il ne le tôlerait pas? que signifie donc ce verset:(34 :15) Éloigne-toi "du mal", et fais le bien ; Recherche et poursuis la paix. Ps 34:14
Pourquoi Dieu nous demanderait il donc de nous en éloigner, s'il ne permettait pas à celui ci d'exister?

Six fois il te délivrera de l'angoisse, Et sept fois "le mal" ne t'atteindra pas. Jb 5:19
Le mal existe; c'est une évidence et si celui ci est permis par dieu, c'est donc à mon sens qu'il est toléré.
Jb 2:10 Mais Job lui répondit : Tu parles comme une femme insensée. Quoi ! nous recevons de Dieu le bien, et nous ne recevrions pas aussi "le mal" ! En tout cela Job ne pécha point par ses lèvres.
Si le mal n'existait pas comment pourrions-nous nous en éloigner et nous préserver de L'orgueil? Jb 28:28 Puis il dit à l'homme : Voici, la crainte du Seigneur, c'est la sagesse ; S'éloigner "du mal", c'est l'intelligence.
Si Dieu nous demande aussi d'acquérir de la sagesse, mais cette sagesse ne peut être connu comme tel , s'il n'y a pas de contre-sagesse.
Qu'elle raison aurions-nous de nous éloigner du mal, si celui ci n'était pas toléré par dieu; justement,s'il existe c'est afin que nous puissions nous placer devant lui et nous déterminer par rapport à sa sainteté.
Que l'on m'explique le sens des ces versets ci dessous si le mal n'était pas toléré par dieu afin que le bien en ressorte et qu'il y ait choix et dualité pour l'homme.
Moïse retourna vers l'Éternel, et dit : Seigneur, pourquoi as-tu fait "du mal" à ce peuple ? pourquoi m'as-tu envoyé ? Ex 5:22
Moïse pose la question à L'eternel Dieu car ce qu'a fait "le béni soit" envers le peuple D'Israël est perçu comme : " mal" par Moïse

Gn 2:9 L'Éternel Dieu fit pousser du sol des arbres de toute espèce, agréables à voir et bons à manger, et l'arbre de la vie au milieu du jardin, et l'arbre de la connaissance du bien et "du mal".

Pourquoi avoir créé un arbre qui aurait en lui deux composantes dont le "mal" en serait un des aspect?

Gn 2:17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et "du mal", car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
Le mal est bien là et dieu la placé dans le jardin d'éden a coté du Bien et je pense que Dieu le tolère comme principe d'existence antagoniste et dieu demande de faire un choix qui va déterminer le degrés de notre responsabilité. Car dieu nous a créé libre mais responsable.
Enver qui serions nous responsable s'il n'y avait pas dualité ou choix? le mal étant l'ennemi du bien, dieu permet qu'il existe m$eme s'il n'en est pas a l'origine afin que nous puissions nous déterminer et de ne pas être amener à dire: "je ne suis coupable de rien, car aucun choix ne m'avait été offert ni aucune direction qui m'aurait permis de m'orienter , vu que je ne vivais que dans les ténèbres et que j'ignorais que la lumière existait."
En outre, jésus n'a-t-il pas pardonné à la femme adultère qui ,ne l'oublions pas, aux yeux de la loi donnée à Moise, avait commis plus qu'un crime, une abomination devant dieu, puisqu'elle avait commis la fornication.
Cela méritait la mort par lapidation!
Dieu donc connaissait l'existence du mal lorsqu'il a mis l'homme en garde dans le jardin d'eden et ce mal, il le tolérait et en acceptait la présence, puisque qu'il dit:L'Éternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et "du mal". Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.Gn 3:22
L'homme était devenu , en désobéissant, comme L'eternel dieu sur le plan de la connaissance de cette dualité qui englobait le mal.
Pour moi "tolérer" c'est: ne pas user avec condescendance, de l'autorité que l'on détient pour interdire quelque chose. mais agir avec sagesse et intelligence et permettre a l'homme d'avoir la capacité d'avoir un choix, comme l'a eu jésus lorsqu'il accepta de venir en chair pour expier justement ; le péché issu du mal.
Si non, comment Dieu pourrait il dire qu'il aime le pécheur, qui ,par extension, a péché.
L'acte de désobéissance aurait dû impérativement amener Dieu a supprimer ipso facto le pécheur ,alors que dieu permet à celui ci de se repentir et d'être sauvé par le biais de son fils jésus qui lui n'est pas venu pour condamner mais pour sauver. Supporter avec patience, faire preuve de mansuétude,d'indulgence vis a vis du pécheur sans pour autant accepter la puissance du péché qui, elle, lie l'homme et le prive de cette communion que dieu souhaite avoir avec sa créature. C'est donc dans cet état d'esprit que je dis que dieu puisse " tolérer" le mal, jusqu'à ce que celui ci soit complètement éradiqué, car sans mal, pas de péché et sans péché, pas de pécheur, et sans pécheur, pas de rédemption, sans rédemption pas de salut, sans salut pas de pardon, pas de pardon ,pas de règne éternel dans la présence de Dieu etc. j'espère m'être fait comprendre et que l'on me comprenne bien, comme tous: j'exècre le mal et je le hait , mais je constate qu'il existe depuis que la création de l'homme et Dieu a permis qu'il soit là.La meilleure preuve de ce que j'avance c'est que jésus lui même l'a combattu et l'a vaincu à la croix.
Cordialement vôtre .
magalousteph

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