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1. Le dimanche 5 octobre 2008 à 12:42, par DOMINIQUE

OUI JE VIENS !!!!toute la semaine !
Dominique de Charleroi

Michelle: tu es inscrit d'office ! Au travail !

2. Le dimanche 5 octobre 2008 à 20:09, par DOMINIQUE

AMEN !
Et du travail Seigneur il y en a !
Dieu m'apprend la pratique ici à Charleroi avec un couple qui est venu au séminaire. Au bord du divorce, mais c'est fabuleux de voir comment l'Esprit me parle de choses du passé du couple et ... en plein dans le mille !!! MAIS FRÈRES ET SŒURS CA MARCHEEEEEE ! Allez, tous à la guerre! des gens nous attendent !! J'ai une joie dans mon coeur pas possible. Amen et toute la gloire à Dieu !
Shalom
Dominique

3. Le lundi 13 octobre 2008 à 09:29, par nicky

oui, je viens au séminaire à Paris pour toute la totalité de la semaine du 15/12 au 20/12/08 -
merci au Seigneur pour tout ce qu'Il fait. Oui, que de travail dans nos églises mais aussi autour de nous !- Réveillez les héros ! et au combat.
à bientôt - Nicky de Lyon

4. Le samedi 18 octobre 2008 à 22:34, par Eric

Allez-y, jetez-vous à bras ouvert dans ce genre de pratiques...vous en paierez les conséquences un jour ou l'autre, mais le plus tôt sera le mieux

Michelle: tu as raison, l'anonyme Eric ! Car les conséquences, ce sont des transformations de vie, des guérisons physiques, des malédictions qui s'arrêtent, et surtout une humilité que tu ne connais pas, toi qui penses n'avoir besoin d'aucune délivrance mais qui démontre par tes malédictions voilées que tu as quelques serpents cachés sous la langue ! (Cf Rom 3:10 et suite ) : on reconnaît les fruits ....

5. Le dimanche 19 octobre 2008 à 11:56, par Eric

Des guérisons physiques? qui? ou? quand? comment? quoi comme maladie?
En leçon d'humilité, je crois que vous êtes mal placée pour donner des leçon. Et vos accusations ne m'impressionnent guère.

Michelle: vous devriez relire les évangiles: les délivrances entraînaient des guérisons: il ne s'agit pas d'orgueil mais de foi: Jésus n'a pas changé, mais vous, vous êtes incrédule, et c'est l'incrédulité qui est la marque de l'orgueil ! Nous ne devons pas avoir la même Bible ...

6. Le dimanche 19 octobre 2008 à 13:32, par toupie

justement relisez les chère michèle,ou voyez-vous dans la Parole que nous avons besoin de séminaire de formation????quand justement je lis les évangiles,Jésus nous dit fortement qu'en son nom nous chasserons oui des démons,mais pas par une formation mais par son AUTORITE!
le peuple de Dieu n'a plus besoin de Dieu de nos jours,il préfère avoir du ressenti de je ne sais quoi

Michelle: Oui, mais Jésus a montré à ses disciples comment faire et il a institué cinq ministères précisément pour instruire son peuple dans sa parole... bien sûr, il y a des autodidactes... ainsi beaucoup qui disjonctent dans la parole au milieu d'eux ! Précisément, parce qu'ils refusent d'être enseignés par des aînés....

7. Le dimanche 19 octobre 2008 à 13:46, par Eric

Comment se fait-il qu'on ne trouve pas de témoignages de délivrance sur votre site?

Michelle: mets des lunettes, il y en a des centaines... et puisque tu te caches derrière l'anonymat pour venir jeter ton agressivité, je ne te mets plus en ligne. Idem pour Pierrot, qui n'est pas obligé de monter dans le char des ignorants, et pour toupie

8. Le dimanche 19 octobre 2008 à 21:10, par Didierz

Ce commentaire d'Eric ou de William puisque c'est la même personne m'a écroulé de rire. Vraiment tous ces commentaires sont d'un aveuglement tel, c'est incroyable, un manque de bon sens pareil et puis son "honnêteté" est manifeste n'est-ce pas.

9. Le lundi 20 octobre 2008 à 07:33, par Laurence (Vannypen)

Coucou Didier,

J'aime bien ce côté rationnel de la lecture de l'IP en coulisse du blog qui prouve sans conteste qu'Eric est William

C'en est effectivement amusant ...

Shalom

Michelle: pour une fois j'ai pris Didier de vitesse: il faut dire que William, alias Eric, alias Bradford bat tous les records de commentaires haineux, appelant sur divers blog chrétiens comme sur son propre blog et même sur mon blog la destruction de mon ministère, me traitant de loup un peu partout (alors qu'il ne m'a jamais rencontrée, ni écoutée, ni vu dans l'exercice du ministère et qu'il ne m'a jamais donné un seul centime). Je pense qu'il doit avoir une vieille amertume à régler avec une femme et que je lui sers de punching ball. S'il se convertissait et que l'on ait la charge de le délivrer, je te laisse imaginer à quelle violence on serait confrontées: il nous faudrait l'aide de quelques costauds ! En tout cas, pas difficile de reconnaître son style: cela suinte de haine meurtrière, et en sus chaque fois il ose demander des comptes, exige des réponses qu'on lui a déjà données cent fois, en bref, la seule chose qu'il l'anime, c'est l'envie viscérale de me tuer...

Coucou Michelle
Serais-tu étonnée si je te disais que William a pratiqué des arts martiaux (Kun Fu) et qu'il se plait à tuer des méchants lorsqu'il est sur son canapé?
Bise
Laurence

10. Le lundi 20 octobre 2008 à 13:58, par toupie

laurence a dit
Vous avez goûté combien Dieu est bon, vous avez reçu un attouchement, mais vous n’êtes pas né d’en haut!


dites voir meme laurence vous avez le monopole du discernement là????parce que bon si vous le prenez ainsi,j'ai fait toutes les pages là,et du discernement j'en ai recue aussi et pas un peu

on en ai là,à rabaisser son frère ,sa soeur???à leur balancer le fameux verset
PAS TOUCHER AUX OINTS????
rien que par ce verset vous lancez une malédiction,rien qu'en le disant laurence!

Bonjour Toupie
En ce que concerne les passages cités, ils ne sont que tirés de la Parole de Dieu..
Serait-elle maudissante? Ou ne serait-ce pas plutôt un simple rappel des principes bibliques? Ou serait-il possible que ce ne soit qu'un avertissement?

En ce qui concerne le discernement de la nouvelle naissance de William, la Parole est suffisante pour juger les coeurs .. et Cette Parole dit que quelqu'un qui n'a jamais été convaincu de péché et qui n'a jamais pleuré sur la misère de ses péchés n'a pas changé ni de Père ni de Royaume !
J'ai passé plusieurs heures à lire tout ce que William dit de lui sur le net, et je n'ai trouvé nulle trace de cette repentance profonde.. J'ai lu par contre des témoignages de la bonté de Dieu à son égard...
Dieu fait pleuvoir sur les bons et sur les méchants ! Ces marques de bontés envers William ne m'ont absolument pas convaincue qu'il est né de l'Esprit de Dieu!
Si donc William n'est pas né de l'Esprit, il n'est pas fils !
Un veau est descendant d'une vache parce qu'il est né de la vache ... le chrétien est enfant de Dieu parce qui'l est né de l'Esprit ...CQFD
Si donc je peux donner un conseil à William, c'est de se placer dans le secret de sa chambre et demander la grâce de la conviction de péché...C'est là la plus grande bénédiction que je puisse espérer pour lui...
Shalom
Laurence

MICHELLE: Il est évident que Toupie et William-Eric-Bradford sont de parfaite connivence. Donc si l'un n'est pas né de nouveau, l'autre ne l'est pas non plus... on perd notre temps: leur entendement est celui de païens en rébellion contre Dieu... Ils ne comprennent rien à la Parole de Dieu, ce qui est normal puisque'ils n'ont pas le Saint-Esprit et ne sont pas "nés d'en Haut"

11. Le lundi 20 octobre 2008 à 14:01, par ombre450

j'ai recontrer bradford sur un forum
d'ou j'ai appris votre existance
je me pose quand meme des questions
cela me semble trop spectaculaire
j'ai une confiance totale en Dieu
mais il me semble que un chretien doit appliquer
jacques 1:27
et que les vrai prophete sont persecuter ce qui semble pas vraiment votre cas

et puis vos discours semble aussi tres bizarre
un exemple parmis tant d'autres
l'amerique ne se nazifie pas
elle serait plutot kkkiste dans le sud
et le pauvre bush est un chretien pas tres fute fute

je suis plus sensible a des site comme
www.connaitredieu.com/

mais si vous reconnaissait l'autorite du christ et que vous vous dites chretienne
alors vous avez mon salut fraternelle
et chacun sa route spirituelle en esperant qu'elles se croisent dans la paix

12. Le lundi 20 octobre 2008 à 16:05, par miche

à William, Bradford,
Il y a quelques mois, je vous avais donné une courte réponse quant à vos questionnements.
Puisque vous disiez ne pas trop apprécier, à ce moment-là, les versets, j'avais fait part de certaines de mes expériences de délivrance.
J'avais lu entièrement votre témoignage (des heures) et aujourd'hui, j'ai été lire le forum sur le TopC: des heures encore....
Je découvre peu à peu votre profil (je cherche un emploi, donc c'est de mise) et lis que vous n'êtes pas tellement sensible aux expériences!!! Nous sommes pourtant appelés à être témoin!!!
Lionel a fait un parcours certain et a viré à 180°: cela vous déçoit, déclarez-vous.
Je me pose une question: "êtes vous réellement honnête avec vous-même et avec...le Seigneur?"
Malgré tout cela, je suis disposée à vous parler mais par mail car je crois que, par-delà cette hargne et violence dans les propos, il y a chez vous et votre épouse une réelle souffrance.
J'ajoute que cette souffrance n'excuse nullement votre colère envers le Seigneur, non plus que la révolte.
Puis-je vous contacter directement?
Pourquoi? pour parler coeur à coeur si vous le désirez et parce que le Seigneur donne de la compassion et de multiples possibilités pour voir plus clair.
Encore faut-il le vouloir!
J'ai été au bénéfice de délivrances, après une marche de plusieurs années, ceci déjà mentionné dans ma 1ère intervention pour vous. Toutefois, je ne présente aucune dépendance envers la délivrance mais bien une dépendance au Seigneur.
Heu...., je me suis inscrite au séminaire à Paris mais oui! car je ne tiens pas à faire du n'importe quoi parce que Jésus a donné autorité à ses disciples.
Il ne s'agit pas d'un jeu mais d'un champ de bataille.
Le Seigneur passait beaucoup de temps avec ses disciples et leur enseignait tout.
Et puis, il reste aussi des différences dans les approches aux personnes. Ce sont les violents qui s'emparent du Royaume mais je n'userai pas de violence envers les frères et soeurs qui s'approchent. Je préfère l'écoute et la responsabilisation en un mot : la repentance et une conviction de péché.
Il ne s'agit pas de nouvelle doctrine mais de l'annonce de sa Parole.
MAV n'annonce pas de nouvelle doctrine. Il n'y a pas d'effet ravageur pour les enfants du Père mais le Seigneur accompagne sa Parole et la confirme.
Lors de vos études, je constate que vous ne vous penchez que sur le NT, il serait bon d'examiner aussi l'AT. Enfin, libre à vous pour la réponse.
Michelle, si toutefois, tu ne vois pas d'inconvénient ainsi que Didier et Laurence: hé, la liste s'allonge...

Michelle: je t'inscris ! Il paraît que William Bradford a pratiqué les arts martiaux. S'il n'en a jamais été délivré (c'est ce qui semble) cela explique sa violence rentrée et sa hargne, d'autant qu'il ne semble pas être né d'en Haut

13. Le lundi 20 octobre 2008 à 16:41, par Michelle d'Astier de la Vigerie

Seb, je ne te mettrai plus en ligne: je n'ai pas de temps à perdre avec un agressif qui n'édifie personne et qui conteste tout. Si tu ne veux pas croire à la délivrance, c'est ton problème...

14. Le lundi 20 octobre 2008 à 16:47, par SEB

Je ne parlais pas de délivrance mais du verset concernant les oints de Dieu et de l'amour et de la compassion et des jugements dans les propos et cela sans agressivité mais avec de la compassion pour William que tu juges, tu confirme donc par ta censure la ressemblance avec la Dorcas... Si désaccords alors éviction c'est pas mal comme politique, un peu comme de la dictature...
Repents toi si tu as fais encore plus chuter un frére dans la détresse.
Et avoue que tu emplois le verset des oints de Dieu comme le font tous les faux docteur qu'en plus tu dénonce, cela n'est pas cohérent.

Michelle: commence par regarder qui vient attaquer et insulter l'autre au lieu de te boucher les yeux et les oreilles. Voici des mois que Bradford-William m'agresse. Et si d'autres personnes viennent lui dire qu'il se met en danger par son attitude, c'est parce qu'ils CROIENT CE QUE DIEU A DIT ! Ils démontrent bien plus d'amour que toi qui, avec ta complicité coupable, encourage Bradford dans un vrai chemin de malédiction.
Et si tu crois que citer la Parole de Dieu par amour c'est maudire, c'est que tu fais partie de ces chrétiens des derniers temps qui ne veulent plus entendre la saine doctrine mais qui sont rebelles, égoïstes, amis de l'argent, fanfarons... (2Tim 3): la Bible nous ordonne de FUIR LES GENS COMME TOI et de s'en ÉCARTER: ce n'est pas de l'absence d'amour, c'est que les fruits pourris de ce type contaminent les autres... Tant pis pour toi si cela ne te plaît guère à entendre, mais IL Y A AUSSI UNE MISE EN GARDE DE LA BIBLE, SÉVÈRE ET SÉRIEUSE, CONTRE LES GENS COMME TOI, toujours prêts à défendre le péché et à enfoncer le pécheur dans ses ténèbres...
Toi aussi, tu viens depuis des mois me harceler, caché derrière l'anonymat (lâcheté !), en étalant ton manque de connaissance biblique, tes convictions erronées, ton incapacité de montrer des fruits véritables, hormis ta haine agressive. Je t'avais ordonné de ne pas revenir: maintenant, ta hargne me donne de l'indigestion. Je te mets dans les spams

15. Le lundi 20 octobre 2008 à 17:31, par Mick

Bonjour! Je possède chez moi votre livre les clés de la délivrance que j'ai lu avec intérêt.J'ai cepedant une question à vous poser concernant les percings.Vous précisez que vous demandez toujours aux personnes qui souhaitent une délivrance de les enlever car il s'agit d'une marque de l'acceptation de l'esclavage.Alors je me suis demandé ce qu'il fallait penser de l'anneau offert par le serviteur d'Abraham dans Genèse à Rébecca.Je serais curieux d'avoir une explication à ce sujet et vous en remercie.

Michelle: ne confonds pas l'anneau d'alliance et l'anneau d'esclavage !!!!

16. Le lundi 20 octobre 2008 à 18:24, par Mick

Permettez-moi de vous réécrire au sujet des percings : admettons qu'une chrétienne décide de se faire un percing sur le nez pour des raisons esthétiques (j'ai d'ailleurs rencontré un cas comme celui-là ),celà est-il dans ce cas inacceptable? La réponse que vous m'avez donnée me permettrait peut-être d'en juger mais n'étant pas sûr de moi, je préfère que les choses soient claires.Merci de votre réponse et compréhension!

Michelle: Franchement, ce n'est pas esthétique, mais je sais qu'en matière de mode... Mais si tu demandais au Saint-Esprit ce qu'il en pense ? Car les tatouages et les scarifications sont clairement défendues dans la Bible, et les anneaux mis aux narines comme un signe d'esclavage. Ce n'est pas dramatique mais tu ouvres vraiment des entrées ! Dieu ne t'a pas créée pour te trouer la peau volontairement !

17. Le lundi 20 octobre 2008 à 19:22, par Michelle d'Astier de la Vigerie

Pour Jean-Luc B: tu es peut-être choqué par les propos de Laurence et les miens, mais tu ne vois pas ce qui se passe à l'intérieur du blog et tous les commentaires que l'on n'a pas mis: c'est un véritable harcèlement et je présume que toute une bande s'est donné le mot (Seb, Toupie, William qui vient sous divers noms). Tu es bien placé pour savoir ce qu'est le harcèlement sur blog, non ? Ma patience a des limites, ma fatigue aussi !

18. Le lundi 20 octobre 2008 à 20:12, par martine

Michèle, merci pour ce que vous faites pour nous,
ne soyez pas découragée, nous avons besoin de gens comme vous. Que le seigneur vous donne la force de continuer à le servir. je ne vois aucune haine dans les commentaires que la vérité, il faut croire que le dicton humain soit d'actualité, "il n'y a que la vérité qui fâche".
je vous embrasse Michèle

19. Le lundi 20 octobre 2008 à 21:12, par Jean-Luc B

Bonsoir Michelle,

Comment fais-tu pour répondre à un post invisible?

Je te propose sérieusement de te renseigner sur ce qu'est un point PPN. Car je te rappelle que tu en as gagné un et Laurence aussi!

Pour le harcellement, tu as raison je connais, mais je suis absolument persuadé qu'il ne faut pas réagir comme vous le faites en ce moment. Qu'elle que soit l'attaque, la parole nous recommande un autre manière, qui est la seule qui puisse éventuellement toucher le coeur d'un contradicteur :

"Or, il ne faut pas qu’un serviteur du Seigneur ait des querelles; il doit, au contraire, avoir de la condescendance pour tous, être propre à enseigner, doué de patience; il doit redresser avec douceur les adversaires, dans l’espérance que Dieu leur donnera la repentance pour arriver à la connaissance de la vérité, et que, revenus à leur bon sens, ils se dégageront des pièges du diable, qui s’est emparé d’eux pour les soumettre à sa volonté." (2 Tim. 2. 24-25.)

Le problème, c'est qu'il semble bien qu'à force de "discerner" ce qui anime les autres, on est de moins en moins capable de les considérer avec affection au niveau humain ...

A mon avis, c'est toute une manière de regarder l'autre qu'il faudrait redresser devant la Parole.

S'il te plait, ne me dis pas trop vite que je n'ai rien compris!

Affectueusement.

Jean-Luc

Michelle: Les oints PNN ? ne connais pa: qui les distribue: je voudrai voir cela de très très près ! Des censeurs d'amour ? Hum ! cela risuqe d'être franchement rigolo. C'est toi qui a inventé cela ? Où as-tu vu des querelles ? Je suis libre de ne pas répondre; ni de mettre ces enragés en ligne: je tente juste d'en sauver !

20. Le lundi 20 octobre 2008 à 21:37, par Véro

Bonsoir à tous!
Je voudrais simplement encourager mes frères et soeurs à garder une foi simple et un coeur d'enfant devant Dieu... En effet, gardons-nous des disputes de mots, des querelles stériles qui n'édifient personne, mais ne font que satisfaire notre chair bien avide d'orgueil!
LES TEMPS SONT MAUVAIS!!!
La Parole n'est pas compliquée, à condition qu'on laisse l'Esprit nous enseigner!
Dieu répond toujours à Celui qui aime et cherche la Vérité!
Il serait trop long de vous énumérer toutes les fois où le Seigneur a honoré ma foi simple de façon merveilleuse, et je repasse souvent dans mon coeur toutes Ses bontés envers moi!
Et lorsque je ne comprends pas quelque chose, je demande au Seigneur...!
Il en a été de même au sujet de la délivrance : dans l'eglise ADD où j'allais, aucun enseignement ne nous était dispensé à ce sujet! Pourtant, quand je lisais ma Bible, je "tombais" toujours sur des passages des Evangiles où Jésus pratiquait la délivrance et cela me travaillait beaucoup de ne pas voir ces "choses" dans mon Eglise!! Je ne sais pas trop comment expliquer cela, mais Dieu a mis dans mon coeur cette certitude que c'était un devoir de suivre Jésus et de lui obéir dans cette voie!
J'ai demandé au Seigneur de me conduire dans cette voie nouvelle pour moi, et je suis "tombée" sur ce blog! Et là! Badaboum!!! J'ai trouvé plein de réponses à mes questions (pour peu qu'on prenne la peine et le temps de les lire!!!), et des témoignages encourageants.
Je sais que c'est Dieu qui m'a conduite ici, parce que quand je demande du pain à Mon Père, je m'attends à ce qu'Il me donne du pain... et pas une pierre!
Michelle, soyez bénie et :
"Heureux serez-vous, lorsqu'on vous insultera, qu'on vous persécutera, et qu'on répandra faussement sur vous toute sorte de mal, à cause de moi.
Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux, car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui vous ont précédés". Matt.5:11-12

Merci Vero: cela fait des jours que je n'avais pas vu un commentaire encourageant. Mais c'est normal; je viens de faire un séminaire à Toulouse où l'on a beaucoup dérangé Satan, vraiment beaucoup: on a libéré des captifs par dizaines, on a levé des disciples, on a vu des vies transformées... normal que le Malin s'agit à travers des faux chrétiens qu'il tient entre ses griffes précisément parce qu'ils se croient sans la moindre prise au diable: alors qu'ils les cultivent par centaines, faute de connaissance ! Gloire à Dieu que toi tu sois sortie de ces doctrines de mensonge !

21. Le lundi 20 octobre 2008 à 23:05, par Lionel de JESUS

Salut a tous.

@ Bradford,

Je comprends qu'avec les blessures du passe, ton temperament fort etc, que tu quasi-harcele Michelle D'astier, parce qu'elle incarne en quelque sorte la doctrine que tu estime responsable de toutes tes blessures (ou d'une grande partie).
Mais sincerement, je pense que tu ferais mieux de laisser tomber tout ca, et de te re-concentrer sur JESUS. Venir sur ce blog pout poster des messages transpirant la colere et la haine, ne t'aide pas, n'aide pas la cause que tu veux defendre, n'aide pas non plus Michlle dans son ministere en ce moment ou elle est en plein seminaire.

Le SEIGNEUR est assez fort pour corriger son eglise, il le fera avec les instruments qu'il choisira. Contente toi de faire ta part.

@ Michelle et Laurence,

Quoique j'aime bien ce blog, et que je crois en la delivrance des chretiens je trouve que c'etait ose de votre part de declarer que Bradford n'est pas chretien ne de nouveau.
La Bible dit que le SEIGNEUR connait ceux qui lui appartienne. Aucun homme n'a le droit d'exclure un autre du corps de CHRIST.
Je connais assez bien Bradford pour savoir qu'outre ces problemes doctrinaux, c'est un garcon bien, tres gentil drole et passione pour DIEU.

Je reconnais qu'il a encore probablement des problemes avec son passe, mais le SEIGNEUR le guerira en son temps. Je pense qu'il serait bon pour tout le monde que vous lui presentiez des excuses au moins sur ce point.

J'ai lu les reactions de quelques individus outres de ce que vous preniez le courage de declarer qu'il n'est pas chretien...

ps: desole pour les accents (clavier anglais oblige).

Lionel de JESUS

Michelle: tu devrais t'inquiéter réellement pour son salut: tu sais fort bien ce que Jésus a dit de ceux qui ne pardonnent pas et qui cultivent la colère et la haine: ils sont hors du Royaume: ce n'est pas OSÉ, ce que je lui dis, c'est tout simplement la vérité, et il est terriblement dangereux d'édulcorer et de se moquer de la parole de Dieu (Jer 17:15, entre autres) . Bradford devrait commencer à avoir une sainte crainte de Dieu: cela fait des mois qu'il a délibérément choisi de tenter de détruire mon ministère; Mais si mon ministère vient de Dieu, c'est lui-même qu'il va détruire: je ne fais que dire ce qui est clairement écrit dans la Parole: on "récolte ce que l'on sème", et il ne serait pas le premier: JE PARLE AVEC GRAVITÉ... Alors, si tu l'aimes, vole à son secours: il est vraiment mal !

22. Le mardi 21 octobre 2008 à 00:00, par Jean-Luc B

Michelle et Laurence,

Voilà une explication sur les « points PNN » :

Déclinaison de la loi de Godwin, énoncée en 1990 par Mike Godwin, le « point PNN » est un signal d’alarme (mis au point par un disciple anonyme) qui fait partie du vocabulaire Internet évangélique et qui vient de cette constatation maintes fois observée :

« Plus une discussion sur un site ou un forum évangélique dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une mise en doute de l’identité chrétienne de l’interlocuteur s'approche de 1. »

Dans un débat évangélique, donner un « point PNN » (Pas Né-de-Nouveau), revient donc à signifier à celui à qui il est attribué qu'il vient malheureusement de faire la démonstration de son incapacité à dialoguer sans remettre en cause la « nouvelle naissance » de son interlocuteur. Ce « point PNN » n’est pas destiné à stigmatiser celui à qui il est destiné, mais à l’alerter sur les ornières dans lesquelles il s’enfonce (et risque aussi d’enfoncer l’autre). Ceci dans le but qu’il reprenne rapidement ses esprits et revienne aux sentiments qui animaient le Christ, Lui qui considérait la valeur de l’autre non pas en fonction des opinions plus ou moins fondées qu’il exprimait, mais uniquement en fonction du montant auquel Dieu avait estimé la prix de son âme.

Cette capacité à aimer parfaitement, est évidemment impossible à mettre en œuvre sans une communion continuelle et profonde avec Celui qui est la Source Unique de la justice et de l’amour (1 Jean 4. 16 -1 Jean 3. 7.). C’est notre Père dans le ciel qui a décidé avant les temps éternels de nous remplir de l’Esprit qui L’anime de si profonds sentiments affectueux à notre égard. L’incapacité à aimer et à marcher dans la justice n’est donc que la triste démonstration que cette communion indispensable n’est pas (ou plus) vraiment là.

La seule solution que la Bible nous donne pour la (re)trouver, consiste dans un regret profond de cette insuffisance, et une transformation radicale et complète de nos manières de vivre et de penser. Dans nos vielles Bibles on appelait ça : « la repentance »…

Mais heureusement, cette expérience libératrice est toujours possible actuellement pour tous ceux qui ne résistent pas à la « conviction d'inaptitude » que le Saint Esprit est seul capable de mettre dans une conscience (Jean 16. 8.). Elle n’est pas réservée aux nouveaux convertis, mais à tous les chrétiens (insignifiants ou importants) qui reconnaissent humblement qu’ils n’agissent pas conformément aux commandements que le Christ a pourtant donnés…

En sachant bien que lorsque le Christ donne un ordre, Il donne aussi, en même temps, la capacité de l’accomplir (2 Cor. 3. 5 – Phil. 2. 13.)

« Le serviteur du Seigneur ne doit pas être querelleur, mais accueillant à tous, capable d’instruire, patient dans l’épreuve; c’est avec douceur qu’il doit reprendre les opposants, en songeant que Dieu, peut-être, leur donnera de se convertir, de connaître la vérité et de revenir à la raison, une fois dégagés des filets du diable, qui les retient captifs, asservis à sa volonté. » (2 Timothée 2. 24 -26.)

J’espère de tout cœur que chacun sorte enrichi de ce partage.

Affectueusement.

Jean-Luc

23. Le mardi 21 octobre 2008 à 01:30, par François Grenier

Voyez-vous, je ne cherche aucunement à dire le contraire de ce que vous enseignez. J'ai quelques questions... je vous en ferai part en son temps.

J'ai vu l'oeuvre de Dieu dans ce que vous pratiquez. Pas du blabla et des proclamations de délivrance et de guérison lorsque ce n'est pas le cas... pas de pub mensongère pour faire venir encore plus de péquins soutenir sa personne, parfois avec de l'argent.
Vous ne faites pas cela ! Je vous en suis reconnaissant mais encore plus au Seigneur de vous avoir équipée.
Vous avez le souci des pauvres. Cela m'a plus convaincu que tout le reste.

Vous parlez souvent de fruits. Ce qui se passe dans ces commentaires ne sont pas de bons fruits et des personnes qui vous reconnaissent le disent aussi.
Je ne pourrai pas vous aider techniquement. Je vois comment faire mais j'habite à près de 600 km de chez vous.... ! Il me faut tripatouiller les programmes pour arriver à mes fins informatiques... Pas possible à distance

Je vous ai aussi donné mon témoignage d'ancien pharisien et d'opposant farouche à ce que vous êtes et vous faites. Lorsque j'étais dans cet état là, il a fallu que le Seigneur me livre à Satan, pour que je me repente en fin de compte. A ce moment là, toute remontrance et coups de fouet, peut-être même de votre part , n'auraient fait que me convaincre que j'étais persécuté pour la justice et offensé parce que je défendais la vérité.
Peut-être faut-il faire ce que vous faites ?... .et comment vous le faites ???? pour répondre aux opposants. Je n'en suis pas du tout convaincu. C'est tout et je vous en fait part. Je vous ai donnés quelques pistes bibliques qui me parlent...

Pour William, je pense que c'est grave. Il en est au niveau de l'insulte à l'égard de votre ministère dans le topic de TopChrétien qu'il a ouvert pour vous accusez. J'ai appris qu'on n'insulte pas les gloires, pas même Satan, à plus forte raison l'Esprit qui agit par votre moyen. C'est quelque chose de solennel et profond. Notre Dieu est trois fois Saint. Aie pitié Seigneur de William !

24. Le mardi 21 octobre 2008 à 07:13, par Laurence (Vannypen)

Bonjour Cher Lionel,


Vous avez écris: "je trouve que c'etait ose de votre part de declarer que Bradford n'est pas chretien ne de nouveau."

Ce n'est pas de l'audace et encore moins un manque d'amour.

J'ai rencontré plusieurs personnes cet été qui se croyaient chrétiennes et qui démontraient un grand zèle pour servir le Seigneur. (Mais la démonstration du zèle n'est pas une preuve de nouvelle naissance; les témoins de Jéhovah pour ne citer qu'eux ont parfois un zèle extraordinaire)

Parce que personne ne leur avait parlé en vérité, ces personnes dont je fais référence, s'installaient dans leur "confort" chrétien, croyant réellement être sauvés.

Quand j'ai eu le « culot » de leur poser individuellement cette question qui peut paraître déplacée ou je ne sais , c'est à ce moment-là qu'elles ont été réellement convaincues de péchés...

Je peux te dire que cela fait une très sérieuse différence entre leur vie en Christ d'aujourd'hui et celle qu'ils croyaient avoir avant !

Il y a déjà des fruits de ces réelles nouvelles naissances!

Je n'exclus personne du corps du Christ, bien au contraire !
Je suis fermement convaincue que Dieu veut que tous les hommes parviennent à la repentance (2 Pierre 3/9)...

William est venu avec des questions précises: "avez-vous vu des guérisons, des miracles, des résurrections" etc etc mais quand la réponse fut donnée, il fut incapable de se réjouir de l'oeuvre du Saint Esprit...
Tout au long de son témoignage, William témoigne de son incrédulité: "Je me dis: "on m'a menti, on m'a menti, on s'est foutu de ma g....., comment ai-je pu être aussi crédule?" " dixit William.

Encore tiré de son témoignage (très parlant) : "En fait je pense que vous avez compris que par souci de vérité je ne veux pas faire comme font tant de chrétiens: tout mettre sur le dos de Dieu...des fois Dieu n'a rien à voir, mais on veut tellement se convaincre soi même et les autres que notre Dieu est Tout-Puissant, que tout ce qui nous arrive on le transforme en miracle de Dieu...et çà je ne le veux pas. "
Or il est écrit: « Qui dira qu’une chose arrive, Sans que le Seigneur l’ait ordonnée ? N’est–ce pas de la volonté du Très–Haut que viennent Les maux et les biens ? » Lamentations 3/37-38
Personnellement, je pense que Dieu n'est jamais absent de quoi que ce soit nous concernant... Il est réellement omnipotent et omniprésent !

Je ne peux pas tout expliquer, mais j'ai lu le témoignage de William avec beaucoup d'intérêt et j'ai remarqué en plusieurs passages que William a un soucis avec « la justice de Dieu. »

Par exemple, à un moment il explique qu'il est allé se constituer prisonnier après plusieurs méfaits, et , s'appuyant sur le proverbe 28/13 « Celui qui avoue et délaisse ses transgressions obtient miséricorde. » William fut convaincu qu'il serait gracié. Mais il écopa de 30 mois et il ne supporta pas la sentence de justice.

La réaction de William fut de se fâcher contre Dieu!

On peut voir ses colères dirigée contre Dieu en d'autres occasions de sa vie, selon ce qu'il en témoigne lui-même...

Aujourd'hui, je pense que William a dirigé sa colère contre les chrétiens qui vivent des expériences différentes de lui: guérisons, résurrections, délivrances, convictions de péchés...

Il mène un combat, mais pas le bon !

Marc 9/38-40:  «  Jean lui dit : Maître, nous avons vu un homme qui chasse des démons en ton nom ; et nous l’en avons empêché, parce qu’il ne nous suit pas.
Ne l’en empêchez pas, répondit Jésus, car il n’est personne qui, faisant un miracle en mon nom, puisse aussitôt après parler mal de moi.
Qui n’est pas contre nous est pour nous. »


Shalom

25. Le mardi 21 octobre 2008 à 08:43, par Lionel de JESUS

Shalom Alehem.

@ Michelle,

L'on ne peut aider que ceux qui souhaitent qu'on les aide. Bradford a un caractere tres fort, et personnellement j'avoue qu'il m'est impossible de l'aider pour plusieurs raisons:

1- Moi meme j'ai besoin d'aide
2- Bradford s'est eloigne de moi parce qu'on ne partage plus les memes convictions au niveau de la delivrance.

@ Laurence,

Que Bradford a des problemes, ce n'est plus un secret, et loin de moi de dire qu'il n'a pas de probleme avec la colere, la maitrise de soi etc. Mais de la a declarer publiquement qu'il n'est pas chretien il ya un pas que je laisse a ceux qui estiment que ce sont eux qui detiennent le livre de vie et savent ceux dont le nom est ecrit ou pas.

Pour les fausses conversions ou les conversions contre-faite, je suis globalement d'accord avec toi la dessus. La chretiente est pleine de pseudo-chretien qui croient etre sauvee, mais ne le sont point, parce qu'ils ont decides de demeurer dans leurs peches. Il n'ont pas connu la conviction de peche et la haine de toute forme de peche produit par le Saint Esprit dans le coeur d'un homme.
C'est la tragedie de precher la foi en Christ sans la repentance prealabe.

Que DIEU vous benisse.

Lionel de JESUS

26. Le mardi 21 octobre 2008 à 09:44, par Michelle d'Astier de la Vigerie

Bien Bien ! Pour répondre à François, à Lionel et à Jean-Luc, je peux reconnaître que mon épuisement (réel) a pu me faire manquer de patience. J'ai voulu assumer en sus du séminaire qui me prenait quinze heures par jours des commentaires, pour ne pas fermer dix jours le blog; et devinez, je n'ai récolté quasiment que des commentaires mauvais, agressifs, destructeurs, alors qu'en parallèle je voyais la gloire de Dieu, vraiment la gloire de Dieu, jour après jour. Le décalage était assez énorme, et nul besoin d'être un chrétien mature pour comprendre que c'était là l'œuvre de Satan pour me déstabiliser et me voler ma joie. J'ai beau y être habituée, j'ai toujours de réactions vives quand je vois des gens qui s'affirment chrétiens être à l'évidence manipulés par le diable, alors même qu'ils prétendent que celui-ci ne peut toucher des chrétiens !

D'un côté je voyais de mes yeux quasiment heure après heure des chrétiens solides, mais humbles, vivre de magnifiques délivrances, et de l'autre côté cette éternelle clique de croyants qui pensent que les chrétiens n'ont aucun besoin de délivrance et qui venaient comme des pitbulls (= taureaux de l'enfer) venir me mordre !

Laurence était avec moi, et elle a dû avoir le même choc devant ce contraste affligeant : elle aussi, cela l'a fait sortir de ses gonds, et croyez -moi, il y avait de quoi ! D'un côté le flot de l'amour de Dieu, de l'autre, la méchanceté, l'envie, la rébellion, la haine, l'agressivité, la rage....

Alors, soit je fais comme d'habitude, je ferme mes commentaires durant huit ou dix jours durant mes séminaires, ou bien je mets hors ligne tous ces commentaires à l'évidence dictés par, au mieux la chair, mais plus vraisemblablement par le diable, ou bien Dieu fait une œuvre en moi pour me rendre d'une patience angélique même quand je n'ai ni temps, ni l'envie, de traiter ces hargneux avec patience !

Pour Toupie: Vu que je suis submergée par l 'administration, le courrier, la tenue du blog et les démarches, le tout à rattraper après mon retour, et que le Seigneur n'a pas encore fait son œuvre en moi pour que je puisse répondre avec douceur et patience à tes agressions répétées et tes MENSONGES (William a dit bien te connaître), je choisis, avec sagesse, de ne pas répondre à ton commentaire de ce matin et de te laisser mijoter dans ta haine... Mais tu ferais bien de réviser ta copie, parce que, comme l'a dit François, il devient peut-être urgent que tu prennes conscience que, comme William, vous vous trompez de guerre, que l'on n'est pas en train de vous menacer, juste de vous avertir que vous n'êtes franchement pas sur le chemin étroit qui mène à la vie: c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle et je n'ai lu depuis huit jours chez toi, Seb et Bradford que du harcèlement contre moi, un harcèlement plein de venin, de paranoïa, de rébellion, d'amertume, de propre justice, d'étalage de fausses doctrines, et d'accusations mensongères contre moi : pas vraiment le chemin qui mène à la vie !
Alors OUI, tu devrais prendre au sérieux les avertissements de Dieu, car, pour le moins, tu te prives de grandes bénédictions, et peut-être même de toute bénédiction: chacun son choix: où l'on met en pratique la Parole, avec un coeur d'enfant, et en prenant au sérieux ce que Dieu a dit concernant les méchants, ou bien l'on tricote son propre évangile et on l'assène aux autres avec hargne et aveuglement, sans le moindre respect pour les aînés, encore moins pour les serviteurs de Dieu que toi et tes copains traitez de loups dans les connaître: car, autant que je sache, ce William-Bradford que tu défends si bien m'a traité de loup je ne sais combien de fois depuis des mois. C'est grave si je n'en suis pas un, mais au contraire une vraie servante de Dieu qui donne beaucoup plus qu'elle ne reçoit ! Non ?
Oui Dieu monte au créneau quand on touche à ses oints: ce n'est pas Laurence qui a écrit cela, c'est Dieu ! Alors, si tu te plantes, devine qui va être béni et qui se prive de la grâce de Dieu ? La seule chose qui peut vous sauver c'est que vous soyez vraiment si immatures, ou bien des faux convertis, que Dieu aura encore et encore pitié de vous !

Pour Seb : tes trois commentaires du matin sont partis dans les spams, comme je t'en avais averti. J'ai pu constater d'ailleurs que ce n'était, une fois de plus, que provocations et accusations: ne plus te mettre en ligne et tenter de "redresse les contradicteurs" (au fait, Jésus et les apôtres n'ont pas toujours redressé "avec douceur" ceux dont le coeur était manifestement mauvais !) m'évitera de passer pour "la méchante"... C'est peut-être le plus simple, après tout : ne même pas répondre à ces provocations et insultes, et choisir directement le classement vertical pour les commentaires de tous ceux qui viennent m'insulter anonymement, comme tu le fais depuis des mois ! Ce n'est peut-être pas la meilleure manière de te sauver, mais tu m'as usée et je passe le relais à ceux qui auront peut-être plus de patience, ou tout simplement de temps à perdre !

Pour Jean-Luc et autres censeurs : désolée, je ne peux même pas vous passer le relais: Seb et Toupie ne laissent pas leur mail: ils préfèrent cracher derrière des masques... Alors, s vous avez à coeur: priez pour eux, car à mon avis ils en ont bien besoin !

27. Le mardi 21 octobre 2008 à 11:33, par simon

Pour tous ceux qui accusent Michelle de "manquer d'amour, d'être "trop dure", de "juger" :

J'ai assisté au séminaire de Toulouse, et au risque de vous décevoir, je peux témoigner que c'est bien l'amour de Dieu qui m'a touché au travers de son ministère et c'est cet amour que j'ai vu dans ses yeux quand elle délivre les captifs au nom de Jésus.
Oui, l'onction de Dieu était bien là, avec cette merveilleuse révélation de Son Amour.

Mais il nous faut absolument considérer à la fois la bonté et la sévérité de Dieu pour notre salut!
Michelle dérange parfois parce qu'elle veut nous faire sortir de nos fausses conceptions de Dieu, ce Dieu humaniste, "amour tout plein" qu'on nous a souvent préché!
Mais Dieu ne cadre pas avec notre mentalité déchue, notre politiquement/religieusement correct.

Soit bénie, Michelle, pout tout le mal que tu te donnes, compte tenu de ton âge et de ta santé.
La Seigneur connait dans le secret et il te le rendra.

28. Le mardi 21 octobre 2008 à 11:46, par miche

à Bradford,
Bonjour, je réitère ma proposition.
Puis-je vous aider? voulez-vous que je fasse un petit bout de chemin avec vous et votre épouse?
Pourriez-vous me répondre? Dans le cas contraire, je ne puis que vous encourager à rechercher la face du Seigneur. Mais parler fait du bien et permet de faire progresser la pensée.
Pourriez-vous faire un signe ou passer par 1 autre intermédiaire? Nous pouvons laisser du temps mais j'aimerais avoir une réponse dans un sens ou dans l'autre. Merci! Bonne journée!

29. Le mardi 21 octobre 2008 à 12:13, par caludine

Je viens de prendre l'info qu'à la clôture Bradford & Cie est au plus mal ,visiblement sanctionné par la réputation de sa solidité ,sa cotation est au plus mal ,on ne lui fait plus crédit ,son activité est sinistrée .
Le plan anti -crise lui propose de revoir ses bases et d'en acquérir des plus saintes à l'avenir .

Antipodement vôtre !

Michelle: hé, Caludine, explique !...Parce que ton humour m'échappe

30. Le mardi 21 octobre 2008 à 13:09, par Pierrot

Bonjour à tous ,et que le Seigneur vous bénisse!
Je "reviens" sur le blog, bien qu'ayant dit que je m'abstiendrai d'y revenir ...pour deux raisons.
D'abord pour remercier ceux qui ont "osé" exprimer leurs avis,même s'il était en contradiction avec celui de Michelle !!!Car il faut "oser , non ?
Ensuite pour témoigner que moi aussi, je ne suis pas né de nouveau et donc perdu et donc au pouvoir du diable, d'aprés Michelle ... Ces déclarations de sa part m'émeuvent au plus haut point , même si mon Seigneur Jésus m'affirment qu'"une malédiction sans cause n'a pas d'effet" ...
Je reviendrais plus tard ,s'il est permis, car je dois m'absenter ...

Michelle: Ce n'est pas mon avis qui compte, Pierrot, c'est ce qu'a dit Jésus, et il a dit : CHASSEZ LES DÉMONS ! L'as-tu fait ? T'ai-je dit que tu étais inconverti ?... Pourquoi en ce cas te ranger du côté de ceux qui me traitent de loup ! Si tu les approuves, c'est que tu es complice ... En tout cas, à ta place, je m'abstiendrai...

C'est quoi, en fait, ton problème: la contradiction systématique ? Tu vois, moi, le Seigneur accompagne ce que j'enseigne de signes et de prodiges, selon sa Parole - ce ne sont pas des propos en l'air: il y a des dizaines de milliers de témoins qui peuvent l'attester: ta parole est-elle accompagnée de signes et de prodiges qui l'authentifient ? Piètre témoin et bien piètre appui que ton appui pour ceux qui m'insultent ... Il ne s'agit pas ici de "camps", mais de voir où est la vérité divine. Pourquoi ne voulez-vous pas entendre les témoins dignes de foi qui viennent sur ce blog ? PARCE QUE VOUS ÊTYES DE MAUVAISE FOI, PARCE QUE VOUS NE METTEZ PAS LA PAROLE DE DIEU EN PRATIQUE MAIS QUE VOUS PRÉTENDEZ POUVOIR VENIR DONNER DES LEçONS... La vérité ne vous intéresse pas, ce qui vous plaît, ce sont les discussions oiseuses... ALORS, MONTRE TES FRUITS et on pourra prendre au sérieux ton témoignage !

31. Le mardi 21 octobre 2008 à 13:13, par caludine

Humour noir ?
Il me semble que Bradford est bien situé dans l'actualité du moment .
Que les bases construites sur du sable ne tiennent plus , et que la lumière sur nos comptes spirituels est sans complaisance actuellement .

Pour ceux qui veulent il est encore temps de revoir nos copies et de corriger pour assainir , et je fais partie de ceux qui ont encore besoin de sanctification ,non Bradford t'es pas tout seul !
J'ai compris aussi que tous les hommes (les meilleurs pasteurs ,etc ...)donc tous les "nés de nouveau " sont sujets à des faiblesses (Hébreux 7 v 28 )et que seul Jésus ,le Fils de l'homme et de Dieu le Père , est Saint et digne de confiance .
Que finalement toute confiance placée en l'homme ou la femme est toujours très dangereuse .
Jérémie 17 v 5 à 10

32. Le mardi 21 octobre 2008 à 13:53, par Pierrot

"La malédiction sans cause n'a pas d'effet" nous dit la parole , heureusement !!!
Ce que j'en ai retiré , c'est que puisque je n'étais pas "né de nouveau", que je n'avais pas été racheté par le sang de Jésus, et bien , les chrétiens ne pouvaient pas "chasser mes démons", car il fallait d'abord que je sois chrétien ...Peut être Michelle peux confirmer ???(esprit de tortue...14 octobre)
Michelle , il serait bien de faire ton "Méa culpa" et de reconnaitre que la soit disante "clique de croyants" ne dit pas qu'"un chrétien ne puisse pas être influencé par les démons" ...Là n'étaient pas en tous cas mes arguments (où alors je suis fou!).Mes arguments étaient "qu'il n'y avait aucun passage de l'écriture pour affirmer qu'un chrétien devait être démonisé ou chasser ses démons ...
En tous cas , merci à ceux qui sont "respectés ou écoutés" pour avoir osé reprendre Michelle (et Laurence) et celà dans "l'amour et la vérité" .
Jésus , lui , n'a jamais mis en avant qu'IL était fatigué par ses enseignements et qu'il fallait l'excuser pour celà...
Mais heureusement , Michelle, ceux que tu taxes d'être des "païens", des "serviteurs du Diable",peuvent comprendre que tu es comme eux , et que parfois tu puisses "péter les plombs"...
Que le Seigneur vous bénisse!

Michelle: Jésus et les apôtres chassaient-ils les démons ou coupaient-ils les cheveux en quatre pour dire que quelqu'un était juste "sous influence": c'est cela qui n'est pas scripturaire. Pour le reste on a répondu cent fois, ou plutôt mille: reste avec tes oeillères... où as-tu vu que de dire à quelqu'un qu'il se conduisait pas comme un chrétien et qu'il ne l'était probablement pas était une malédiction ? C'est le meilleur moyen de donner le collyre du Seigneur pour sauver les gens !!!!! Tu es vraiment tombé sur la tête: tu ne sais même pas ce qu'est une malédiction et tu confonds la malédiction avec la vérité, et la bénédiction avec le mensonge... grave ! Ceux qui t'ont ainsi enseigné vont avoir de rudes comptes à rendre à Dieu, car ils t'ont donné un évangile tordu, pas un évangile qui sauve. Le premier conduit dans la géhenne: alors, tu ferais bien de choisir !

33. Le mardi 21 octobre 2008 à 14:44, par nuria

bonjour Michelle

Tant pis si tu ne mets pas ce commentaire en ligne mais au moins je sais que tu l'auras lu.

Michelle, la réponse que tu donnes à Carole le lundi 2O octobre me donne froid dans le dos, pour n'en citer qu'un.
Reprends toi Michelle tu es en danger.

Tu pourras me taxer de ce que tu voudras mais j'ai assez d'amour fraternel envers toi pour te dire ATTENTION !

Prends conseil auprés du Seigneur et auprés de ton mari puisque tu es marié maintenant ou bien du frère Jean-Luc B car vraisemblablement vous vous connaissez bien.

Je vais prier pour toi que le Seigneur te bénisses.

Amitié Nuria Boivin

Michelle: hé bien Nuria, toi aussi tu veux venir crier avec les loups ? Haro sur Michelle: au pilori, assassinez-la, faites la taire, mettez-lui une muselière, CRUCIFIEZ-LA !!!!!
J'ai juste dit à Carole la vérité, mis il semble que toi tu aies cessé d'aimer la vérité, alors, tu viens te rajouter à la meute.... J'ai un bon Maître qui a connu cela avant moi.

Il fut un temps, Nuria, où tu portais des fruits.... réveille-toi, ce n'est certes pas moi qui suis en danger !

Au fait: Mon mari n'a pas besoin de tes conseils: il voit les fruits durant les séminaires, en est profondément heureux, et il se fie à ce qu'il voit: il serait horrifié s'il lisait le déchaînement douteux, honteux, haineux, mensonger et méchant qui s'est fait sur ce blog, surtout durant le séminaire de Toulouse (comme par hasard !), et depuis: l'ennemi se déchaîne toujours pendant et après des séminaires très bénis. Oui mon mari, pas encore habitué (encore qu'il en a tant vu dans ce qui se nomme l'Eglise du Christ qu'il l'a fuie durant un bon moment !) en serait profondément choqué, et me demanderait de fermer le blog immédiatement: c'est bien pourquoi je ne lui montre pas ce déferlement de commentaires à faire vomir sur l'état de ce qui se prétend faire partie du corps de Christ !

Je tiens contre vents et marées car ce blog en sauve beaucoup: j'en reçois de multiples témoignages par mail, par phone, par lettres. Beaucoup de gens, de vrais chrétiens, eux, m'encouragent à continuer malgré ces campagnes de destruction de personnes dont on peut, effectivement, sérieusement douter qu'elles aient en elles le Saint-Esprit, donc elles ne sont certainement pas nées de nouveau... Je ne suis certes ni la première ni la seule à alerter sur le fait que la grande majorité de ceux qui fréquentent nos églises ne sont pas sauvés: ils ne portent pas de fruits et Jésus a dit que ceux qui ne portent pas de fruits seraient coupés et jetés au feu. ET TOI, AUJOURD'HUI, TU TE FAIS COMPLICE DU MALIN QUI CHERCHE À LES ENTRAÎNER DÉFINITIVEMENT DANS LA GEHENNE: BRAVO, NURIA ! Pour un ex-pasteur, tu as sérieusement "dévissé": te voici du côté de ceux qui entraînent les brebis vers le bas

Quant à Jean-Luc, depuis que je l'ai vu faire l'apologie d'un apocryphe en semant le doute sur l'authenticité des écrits inspirés, ce qui m'a contraint à fermer mes commentaires (Blog Dei aussi !), CE N'EST CERTES PAS LUI QUE JE PRENDRAI COMME CONSEILLER, MÊME SI JE LE VOIS FAIRE SOUVENT PREUVE DE GRANDE SAGESSE ET D'ÉQUILIBRE. Mais il n'est pas à l'abri d'erreur, et il en fait de taille ! Nuria, tu as perdu tout discernement ! Bien triste. Je prie Dieu qu'il te réveille ...

Pour ta gouverne, je travaille avec un grand nombre de oints très solides dans la Parole, et qui démontrent par leurs fruits qu'ils sont approuvés de Dieu... Toi, Nuria, voici des années que tu ne portes plus de bons fruits ET TU LE SAIS : c'est vraiment toi qui es en danger, alors ne projettes pas sur moi ton problème !

34. Le mardi 21 octobre 2008 à 15:26, par toupie

michèle a écrit:
moi pour que je puisse répondre avec douceur et patience à tes agressions répétées et tes MENSONGES

je n'ai agressé personne,loin de là,et j'ai menti,ben bravo encore plus là,oui william me connait mais pas entant que menteuse rassures toi
alors publie le ou pas,tu n'as pas publie l'autre,c'est ton choix,mais déverse ta haine sur quelqu'un d'autre,ne te positionne pas entant que victime
sous prétexte que l'on est pas d'accord tout de suite nous avons le droit à celà
quel témoignage pour une OINTE de Dieu là
bravo j'applaudis

Michelle: où as-tu vu que je te haïssais. J'ai seulement dit STOP à tes insultes.... Mais Toupie, je suis toute prête à t'aimer si tu rentres tes griffes, car côté lacérations, j'en ai pris un paquet depuis quelques jours: le sparadrap commence à manquer !

35. Le mardi 21 octobre 2008 à 15:51, par e.ballandras

@ pierrot :

Je te conseille de lire attentivement ce passage : "L'Esprit vivifie, mais la lettre tue".

Médite-le tranquillement, applique-le à toi et à ton entourage, et je pense que certaines choses vont commencer à se "débloquer" sur ta compréhension des choses spirituelles

Shalom

Manu

36. Le mardi 21 octobre 2008 à 16:18, par miche

"Merci tendre Père pour ton intervention dans chacune de nos vies."
William et Perle, nous vous bénissons au nom de Jésus!
1 Rois 8.56: Que l'Eternel, notre Dieu, soit avec nous, comme il a été avec nos pères; qu'il ne nous abandonne point et ne nous délaisse point, mais qu'il incline nos coeurs vers lui, afin que nous marchions dans toutes ses voies, et que nous observions ses commandements, ses lois et ses ordonnances, qu'il a prescrits à nos pères!.
Merci d'avoir répondu et continuez à remettre votre sort à l'Eternel. Proverbe 3.3 à 8

37. Le mardi 21 octobre 2008 à 17:30, par Elisabeth777

Quelle tempête sur ce beau blog fait, pourtant, pour glorifier Dieu !
Et tout le monde se réclame de ce Dieu qui a pourtant dit de fuir les discussions inutiles ( 2 Tim.2,23, Tite 3,9 )
Une ou deux fois, j’ai voulu écrire, mais d’une part, je ne peux pas lire très régulièrement ce blog, donc je ne peux assurer un suivi, et surtout Dieu m’a empêchée de m’en mêler…
Pour moi, ce qui seul me revenait à l’esprit, mais avec force, est cette image, rencontrée sur ce blog ( ce n’est pas un hasard, car le souci primordial en est les perdus ) et dont je ne me doutais pas qu’elle allait me hanter : on voit, en plongée, les cheveux de ce qui paraît être un jeune homme, encore agrippé à une paroi verticale et la tête tournée vers le fond : un étang de feu. Un texte est affiché : « Ils m’avaient pourtant dit que j’étais sauvé. »
Une image s’imprime parfois davantage que des mots. Moi, je croyais avoir le souci des perdus… A la façon dont l’image m’a empoignée et bouleversée, j’ai dû réaliser que je dormais complètement, à côté de l’urgence et de l’atrocité de l’enjeu…
J’ai également lu « 23 minutes en enfer », de Bill Wiese ( Editions Parole de Foi, pour la version française ). Un lien, sur ce blog toujours, permet de voir en vidéo l’auteur, et sa femme qui témoigne aussi, et d’écouter l’essentiel du message.
Que le Seigneur bénisse Bill Wiese qui, pour en sauver d’autres, a vécu ces tourments au-delà de tous les mots humains. Et merci au Seigneur d’avertir les perdus par tant de moyens divers… Ce livre m’a également secouée. L’enfer n’est pas une plaisanterie du tout, comme nous le croyons du cœur de nos vies confortables, quelles que puissent être par ailleurs les difficultés, dans cet univers créé par Dieu.
Il y a une urgence : les perdus.
Et avant d’aller attaquer les serviteurs de Dieu, que chacun se pose la question vitale, urgente, terrifiante, de son propre salut…
C’est très simple de savoir si l’on est sauvé, ou non. - Et à lire les textes ici, on a vite une idée. Maintenant, il reste encore un peu de temps pour la repentance…- La Bible nous enseigne que nous reconnaissons les gens à leurs fruits ( Mat. 7, 16 et 20 ). La nouvelle naissance crée en nous une nouvelle identité. Et le fruit de l’Esprit, c’est l’amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bienveillance, la foi, la douceur, la maîtrise de soi.
Le premier cité, c’est l’amour : évidemment, puisque « Dieu EST amour » ( 1 Jean 4,8 et 16 )
La haine, les grossièretés - et encore les lecteurs sont épargnés du pire, si j’ai bien compris - ne font pas partie du Royaume de Dieu.
Moi, j’ai vu, à plusieurs reprises, en Michelle et en Laurence, qui se sont fait prendre à partie sur ce blog, des femmes dévouées jusqu’à l’épuisement, des femmes qui s’oublient elles-mêmes pour secourir les autres, des femmes en outre intelligentes et spirituellement très bien équipées par Dieu même, pour exercer un ministère précieux, rare et fécond. Et ce sont elles seules dont les réponses contiennent parfois des excuses !... Alors, on les aime encore plus, parce qu’elles reflètent Celui qui est « humble et doux de CŒUR. » Ce même Jésus qui a su dire, entre autres « coups de fouet », ou gifle aux bien pensants : « Race incrédule et perverse, jusqu’à quand serai-je avec vous ? Jusqu’à quand vous supporterai-je ? »… à SES DISCIPLES…!!! ( les disciples ont bien entendu : c’est rapporté par Matthieu ( 17,17 ), par Marc ( 9,19 ), par Luc ( 9,41 ) Mais peu après, leur humanité leur faisait se demander qui était le plus grand parmi eux… Ils auraient pu reprendre une autre gifle…) Michelle a parfaitement raison de nous avertir de ne pas nous tromper de Jésus… Notre Dieu est « un juste juge, qui s’irrite en tout temps. » ( Ps. 7,11 )
Quand des personnes en font autant que celles-là, quand leur service atteste autant l’onction divine, il vaut bien mieux les aimer, les aider, les soutenir… Il est écrit que nous aurons à rendre compte de toute parole proférée..( Mt.12,36 ; Jude 1,15...)
Ne touchons jamais aux oints de Dieu, sauf pour leur faire du bien dans toute la mesure du possible. Devant la sainteté de Dieu, nous avons tous encore fort à faire : enlevons chacun nos propres « poutres ». Suivons le conseil de Phil. 4,8 : recherchons « tout ce qui est vrai, honorable, juste, pur, AIMABLE, mérite l’approbation,vertueux, digne de louange… »
You know what ? Sur cette terre où sévissent tant de fâcheux, la vie ne serait-elle pas plus belle si au moins ceux qui se réclament de Christ pratiquaient la bienséance, la reconnaissance, et, par l’Esprit Saint en nous, l’amour ? De par son instigatrice, ce blog est déjà magnifique. Ses lecteurs peuvent l’aider à glorifier Dieu.
Shalom à tous.
Elisabeth 777

38. Le mardi 21 octobre 2008 à 17:33, par pierrot

Manu ,
Pour toi qui es spirituel, j'aimerai que tu m'expliques "l'Esprit vivifie, mais la lettre tue", concernant ce que j'ai dit ou ce que je peux penser des réponses qui ont été données à mes questions ...

Car Michelle a bien dit que je ne connaissais pas Dieu, que je n'étais pas né de nouveau, à plusieurs reprises, au lieu de répondre à des questions précises.(mais je n'ai pas les références en tête!!! S'il le faut, je rechercherai...mais là n'est pas mon but ...)Je suis peut être un taon ...
Concernant "la malediction sans cause n'a pas d'effet", je voulais me référer au fait que même si quelqu'un nous avait maudit sans cause, cette malediction ne pourrait pas avoir d'effet,c'est une parole de la bible ...
Et je ne peux que tenir ferme concernant les paroles de Jésus , et des apôtres , que même lorsque les gens ont gravement péché (des chrétiens),JAMAIS il n'est fait allusion que ces gens doivent être "démonisés".(Simon le magicien ;celui qui commettait adultère avec la femme de son père ;Hyménée et Alexandre, ...)Pour ces gens ,pierre recommande la repentance ,ou bien les "livre à Satan" ...C'est déjà des questions qui ont été posées, mais j'attends toujours les réponses ...N'est il pas possible pour un serviteur du Seigneur qui enseigne de pouvoir dire :"J'avoue que là, je n'ai pas d'explication ..." OU "..."peut être que ..." OU ..."Effectivement ,on voit là quelque chose de différent ,mais ...
Or, à chaque fois , ça a été:"on a répondu 100 fois à cette question ..." OU Tu n'as pas l'Esprit ..."
OUI ,, à moi aussi, Michelle , tu as dit que je n'étais pas né de nouveau ...Et c'est dur d'entendre ça de la part de quelqu'un qui enseigne ,à quelqu'un qui veut être sur que ce qu'on lui dit est fondé sur la parole de Dieu ...
As tu oublié qu'on s'est échangé des mails en direct pour finalement que tu coupes la discussion en écrivant :"je suis fatigué, ne reviens plus"
Et je t'avais d'ailleurs écris ce même verset que Jean Luc:
"Le serviteur du Seigneur doit redresser les adversaires avec douceur,DANS L'ESPOIR QUE DIEU LEUR DONNERA LA REPENTANCE POUR ARRIVER A LA CONNAISSANCE DE LA VERITE ET QUE REVENUS A LEUR BON SENS ILS SE DEGAGERONT DES PIEGES DU DIABLE QUI S'EST EMPARE D'EUX ...
Quel exemple que ce verset!!! Peut on l'ignorer et demander à ceux qui questionnent de se taire???A t on le droit d'agir ainsi devant le Seigneur???
Je trouve que c'est prendre les bébés spirituels pour des i ....!!! Et ceux qui sont un peu plus agés?
Mais peut être , puisque les choses avancent, aurais je une réponse à cette question aujourd'hui ???
Merci , en tous cas ...
Et désolé de continuer la polémique , mais avouez que vos réponses ne sont pas en rapport avec les questions ...

Michelle: Si tu es un bébé spirituel, je n'ai rien dit. Jésus a dit "à des juifs qui avaient cru en lui" qu'ils étaient des fils du diable. Les maudissaient-ils ? NON: il leur disait juste leur véritable état alors qu'ils avaient l'illusion d'être "des fils d'Abraham" (Jn 8). À quoi Jésus reconnaissait-Il qu'ils n'étaient pas des gens vraiment convertis: À LEURS ŒUVRES ! Alors, tu peux comprendre que quand j'ai des gens qui viennent ici m'agresser sans que je ne leur aie rien fait, je puisse douter de leur conversion réelle, puisque Jésus a dit qu'on nous reconnaîtrait à nos fruits (fruits de l'Esprit et œuvres préparées d'avance par Dieu), et à l'amour que l'on aurait les uns pour les autres; jusqu'ici, je n'ai pas été saisie de stupéfaction ni devant tes oeuvres (des insultes et de l'agressivité) ni devant l'amour ! Mais si tu es un bébé spirituel, tu es pardonné: avance !

39. Le mardi 21 octobre 2008 à 17:44, par pierrot

Merci Michelle pour la réponse à william où tu dis:" il y a effectivement des gens qui ne sont pas mandatés par Dieu dans la délivrance" .Enfin quelque chose de différent avec:"TOUS les disciples DOIVENT chasser les démons" et "que ceux qui ne le font pas ne sont pas des disciples".
Merci pour la précision!

Michelle: Jésus a ordonné à TOUS SES DISCIPLES de chasser les démons. Les sept fils de Sceva n'étaient pas ses disciples: ils n'avaient donc aucune autorité sur les démons. Aujourd'hui, il y a bien peu de vrais disciples dans l'Eglise, disciples selon la définition que Jésus en a donné et selon ce qu'ils sont censés démontrer: la puissance du Royaume de Dieu. Je pense que William est tombé sur des gens sans amour qui faisaient beaucoup d'effets de manches et de voix, mais qui n'étaient pas des disciples de Christ: ils n'avaient ni amour des gens, ni autorité sur les démons. D'où l'alerte du Seigneur pour lui dire de ne pas s'émouvoir... De toute façon, la priorité, avant toute délivrance, c'est de conduire les croyants à devenir des disciples et à marcher dans la sainteté: sinon, ils reprendront sept fois plus de démons après leur délivrance (Mt 12:43): il n'était sans doute lui-même pas du tout prêt...

40. Le mardi 21 octobre 2008 à 18:01, par toupie

suffit de demander gentiment michelle
et je t'y encourage aussi dans cette voie

41. Le mardi 21 octobre 2008 à 19:25, par François Grenier

Bien, visiblement il y a eu quelques prières qui ont eu leur effet...

Ceci dit:
Le censeur François a peut-être encore peur des "coups de gueule"...

Michelle: Oh, j'ai trouvé que le "censeur" François n'était pas si censeur que cela, et plutôt de bon conseil dans ce fliming de folie ...

42. Le mardi 21 octobre 2008 à 19:47, par Carole

Quelques questions et réflexions :

- Doit-on dire à un blessé au bord du chemin qu'il n'est pas né de nouveau, qu'il ferait mieux de se convertir et qu'il nous fait pitié ?

- Cela va-t'il l'encourager à la repentance et l'amener à faire grandir la Vie de Christ en lui ?

- Ou cela va-t-il plutôt l'accabler, l'enfoncer jusqu'à ''tuer'' la Vie qui est en lui ?

En général, on voit souvent que celui qui blesse son prochain est lui-même un blessé .
Lorsque deux blessés se rencontrent, c'est probablement la pire des situations. Ils se déchireront et s'entretueront, s'achevant l'un l'autre.

A ce moment-là, la Vie de Dieu ne coule plus, elle est remplacée par l'eau nauséabonde du Nil.
Plus aucune construction n'est édifiée, mais au contraire, cela sème sur son passage uniquement la destruction, la ruine, la désolation et la mort. L'Esprit fraternel est alors complètement anéanti.

Il est très grave de ''tuer'' la Vie que Dieu a mise dans nos frères et soeurs et peut-être encore plus dans celle qui sont encore des ''enfants en Christ''. Ce n'est pas parce que cette Vie ne se voit pas qu'Elle n'est pas présente, mais Elle a besoin de bcp de soins et de douceur, toujours dans le but d'encourager la foi de la personne pour que Christ se forme en elle. ( Gal. 4 : 1-19)

'' Si quelqu'un détruit le temple de Dieu, Dieu le détruira; car le temple de Dieu est saint, et c'est ce que vous êtes.'' ( 1 Cor. 3:17)

Dieu nous demande d'aimer TOUS les être humains ( de ne jamais attaquer la personne mais de combattre leurs hérésies ).

Il est plus facile d'aimer ceux qui pensent comme nous et de rejeter ceux qui nous barrent le chemin.

Il est plus simple d'avoir de la compassion et de l'amour pour un blessé qui demande de l'aide plutôt que d'en avoir AUSSI TOUT AUTANT pour celui qui vient nous ''attaquer''......

Mais pourtant, c'est à ce moment que nous devons penser à lui faire du bien plutôt que de riposter au quart de tour en pensant au mal qu'il nous a fait. Il faut savoir s'oublier pour ne penser qu'au bien de l'autre.

'' Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains n'agissent-is pas de même ? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens n'agissent-ils pas de même ? Soyez donc parfaits comme votre Père céleste st parfait.'' ( Matt. 5 :46-48)


Jamais rien n'est dû au hasard. Et lorsqu'une personne vient barrer notre chemin, elle a été mise là, exprès par Dieu, pour que nous l'aimions elle aussi, pour que nous nous occupions d'elle avec bcp de délicatesse et de soins. Si nous ne le faisons pas, nous buterons contre Dieu Lui-même.

Derrière toute carapace, souvenons-nous toujours qu'il y a une personne que Dieu aime et qu'Il veut attirer à Lui afin que Christ grandisse en lui.

Même si quelqu'un est un pharisien à nos yeux, elle est une personne avant tout ( blessée, endurcie, qui en a conscience ou pas ) , mais qui est en fait elle AUSSI au bord du chemin aux yeux de Dieu.

'' Bien-aimés, aimons-nous les uns les autres, car l' Amour est de Dieu, et quiconque Aime est né de Dieu connaît Dieu. Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est Amour.'' ( 1 Jean 4:7-8)

Si quelqu'un n'aime pas TOUS ceux qu'il côtoie, il n'a tout simplement pas la foi.

A lire sans modération :

''Aimer les frères '' www.lsm.org/francais/24/L...

Fraternellement,

Carole

43. Le mardi 21 octobre 2008 à 21:30, par Pierrot

Michelle , que le Seigneur te bénisse , en effet tu as besoin de repos ...
Je reviendrais plus tard, quand le Seigneur aura fait "un peu plus " son oeuvre en nous ...
Mais n'oublie pas les questions qui n'ont toujours eu aucune réponse!!!
Merci!!!
PAIX et BONNE NUIT ...

Michelle: Hé Pierrot, tandis que je dors, relis: on a bien répondu 800 fois à tes réponses: alors cherche un peu !

44. Le mercredi 22 octobre 2008 à 13:21, par François Grenier

Eh William,

Tu me mets dans la joie.

J'ai lu presque tout ton témoignage sur Top Chrétien.
En te lisant... Je me disais, malgré la "verdeur" de tes propos que je lisais sur ce blog. Le Seigneur aime cet homme.
Les gars comme toi, le Seigneur les aime d'une affection et d'une puissance que ni toi, ni moi ne pouvons imaginer.

J'ai lu aussi que le Seigneur t'avait déjà convaincu qu'il ne fallait pas entreprendre des combats dont il ne te chargeait pas, d'où la nouvelle orientation de ton site. Ceci avant même l'épisode tumultueux avec Mme d'Astier.
Eh bien... qu'il continue cette bonne oeuvre en toi. Je prierai pour cela.

Amitiés

François


A Mme D'astier,

Je conclus de tout cela que les "coups de gueule", même pas trop "sanctifiés" peuvent être utile.

Néanmoins, vous avez le droit de temps en temps de vous reposer de vos fatigues. Si vous ne voulez pas, c'est n'est plus une "affaire" qui me concerne... si vous voyez ce que je veux dire...

45. Le mercredi 22 octobre 2008 à 14:58, par natacha

Pour avoir assisté à l'un des séminaires de Michelle, je ne vois pas en quoi elle est un loup qui propage une fausse doctrine, beaucoup viennent ici sans avoir prit la peine de la rencontrer, ni d'assister a l'un de ses séminaires.

Donc Michelle, à moins que tu ne sois une excellente comédienne, à moins que toutes les personnes présentent a tes séminaires ne soient également des comédiens, et à moins que je ne sois moi aussi une comédienne sans même n'en rendre compte, ceux qui t'accuse devraient faire un examen de conscience sérieux et consulter Dieu, car ils risquent de combattre le Saint esprit comme les pharisiens lorsque Jésus chassait les démons parmi le peuple de Dieu!

Il y a beaucoup de fausses doctrines dans le milieu évangélique, pour n'en citer que quelques unes: "le parler en langue, le salut acquit, la maladie, la psychologie, les dons du st Esprit, la place des femmes, la dîme..." ce sujet sur la délivrance est tout aussi déformé et trafiqué comme les autres, ce qui arrange bien Satan, ainsi il peut priver les chrétiens de la liberté gagné par Jésus Christ au prix de sa vie.

Toutes ces doctrines qui divisent les églises se trouvent pourtant noir sur blanc dans la Bible, alors d'ou vient l'erreur?

Si les chrétiens n'ont pas besoin de délivrance de démons, alors dès la nouvelle naissance les chrétiens ne devraient plus jamais: "ni pécher, ni être malade, ni céder à leur chair, ni se laisser voler et détruire par Satan, ni aimer les choses du monde, ni être privé de TOUTES les bénédiction reçu en Jésus Christ, ni être pauvre" car, jusqu’à preuve du contraire, la parole de Dieu nous enseigne que sur la croix Jésus Christ nous a acquit non seulement la victoire et la liberté par rapport aux démons, mais également pour toutes ces choses.

Ceux qui ne veulent pas prendre en considération les expériences des chrétiens qui témoignent de leur délivrance, ne doivent pas non plus croire les chrétiens qui disent être malade, qui disent avoir du mal a résister à certains péchés, qui disent être dépressif, ou qui ne vivent pas toutes les bénédictions physiques et spirituelles données en Jésus Christ!
Et Pourtant, nous savons tous que la réalité saute aux yeux et que nous ne pouvons pas nier l'évidence, l'expérience des chrétiens ne correspond pas avec les écritures, alors qui est menteur, Dieu ou ceux qui témoignent ne pas vivre pleinement la victoire de Jésus Christ?
Soit personne sur terre n’est véritablement né de nouveau, soit L'erreur vient de l'interprétation que nous avons à la parole de Dieu.

Ceux qui luttent contre la délivrance des chrétiens n’arrivent pas à croire que le Saint esprit puisse habiter dans ces personnes, pourtant ils acceptent volontiers que le Saint esprit puisse habiter dans une personne qui pèche, et depuis quand le Saint Esprit supporte mieux les péchés que les démons ? Ce n’est pas ce que nous enseigne 1 Corinthiens 6 : 15-20.

Pour finir, je vois que beaucoup de membres du "FORUM DU TOP CHRETIEN" viennent ici, je voudrais vous dire de faire attention, car ce forum du top chrétien EST maleureusement DEVENU un véritable lieu de propagande de fausses doctrines et d’enseignements humanistes, on y trouve un grand laxisme, la parole de Dieu y est édulcorée et le monde va y déverser avec l’accord des modérateurs ses moqueries, ses railleries, ses insultes contre Dieu et sa parole. A force d’y aller et de se nourrir là bas vous risquez de vous enfoncer et de vous éloigner de Dieu.
Ce Forum du Top Chrétien est devenu ce que l’Esprit dit aux églises dans : - Apocalypse 2 :14-16 ; 20-23 ; et - Apocalypse 3 :2-3 ; 15-19

46. Le mercredi 22 octobre 2008 à 15:44, par Pierrot

Eh bien , oui, c'est encore moi ,mais je ne veux surtout pas , Michelle , que tu te "sentes agressée" ,car ce c'est pas mon but !!!
Je voudrais au contraire te ménager,et demander à tous ceux qui te soutiennent de m'aider, dans la mesure de leurs possibilités ...
Voilà...Je dois dire que je suis un peu "frustré" dans mes recherches ,car je n'arrive pas à avoir les réponses à mes questions ...Pourtant , il a été répondu 800 fois à celles ci ...
J'aimerai donc que tous les frêres et soeurs de bonne volonté puissent m'aider à retrouver ces réponses ,dans l'amour et la vérité ...Car je suis honnête devant notre Seigneur,on a JAMAIS répondu à mes questions précises(ne serait ce que la dernière , déja , pour commencer!)
Peux tu "déléguer" et leur permettre , Michelle???
MERCI d'avance ...Je pense à Laurence , car elle me connait sur ce blog, à Manu car on a déjà échangé aussi ,à François Grenier ,car il semble connaitre aussi notre Seigneur, à Miche qui m'avait interpellé et j'avais "été touché" par sa réponse ...et bien sur tous les autres , tous ceux qui peuvent ," d'un coup de clavier ", retrouver ce qu'il me faudrait des mois à retrouver ...
Merci pour ton aide!!!

Michelle: regarde bien toutes les réponses aux commentaires, en rouge, dans les articles consacrés aux séminaire: tu auras...800 fois les réponses que tu cherches, et un peu plus si tu vas dans tous les témoignages ! Encore plus si tu vas dans les articles consacrés au sujet: il y en a des paquets sur ce blog ! Mais s'il y en a qui ont encore la patience de répondre encore et encore aux mêmes questions, bon courage !
Par contre, je refuse une fois de plus le harcèlement de ceux qui pensent que tous les chrétiens sont si angéliques qu'ils ne pèchent jamais, donc n'ouvrent aucune brèche aux démons (Voir Eph 4:26,27), qu'ils ont totalement crucifié leur chair (lire Roms 7), qu'ils n'ont plus la moindre once d'orgueil (lire 2Co 12), qu'ils n'ont aucune fausse doctrine (Lire 2Co 11:3,4), et qu'ils mettent en pratique, de manière totale, ce que Paul déclare en Eph 4:17 à 32, en mettant en pratique particulièrement les derniers versets:

4:20 Mais vous, ce n'est pas ainsi que vous avez appris Christ,
4:21 si du moins vous l'avez entendu, et si, conformément à la vérité qui est en Jésus, c'est en lui que vous avez été instruits à vous dépouiller, 4:22 eu égard à votre vie passée, du vieil homme qui se corrompt par les convoitises trompeuses,
4:23 à être renouvelés dans l'esprit de votre intelligence, 4:24 et à revêtir l'homme nouveau, créé selon Dieu dans une justice et une sainteté que produit la vérité.
4:25 C'est pourquoi, renoncez au mensonge, et que chacun de vous parle selon la vérité à son prochain ; car nous sommes membres les uns des autres.
4:26 Si vous vous mettez en colère, ne péchez point ; que le soleil ne se couche pas sur votre colère, 4:27 et ne donnez pas accès au diable.
4:28 Que celui qui dérobait ne dérobe plus ; mais plutôt qu'il travaille, en faisant de ses mains ce qui est bien, pour avoir de quoi donner à celui qui est dans le besoin.
4:29 Qu'il ne sorte de votre bouche aucune parole mauvaise, mais, s'il y a lieu, quelque bonne parole, qui serve à l'édification et communique une grâce à ceux qui l'entendent.
4:30 N'attristez pas le Saint Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption.
4:31 Que toute amertume, toute animosité, toute colère, toute clameur, toute calomnie, et toute espèce de méchanceté, disparaissent du milieu de vous.
4:32 Soyez bons les uns envers les autres, compatissants, vous pardonnant réciproquement, comme Dieu vous a pardonné en Christ.

Promis, le chrétien qui sait mettre tout cela en pratique a bien peu de chance d'avoir une esprit mauvais qui le tourmente... mais sans doute est-il déjà passé par de bonnes délivrances auparavant, ce qui l'a aidé à mettre en pratique la Parole et à dominer sur toutes les passions mauvaises de sa chair ! ... euh, si tu en connais un, présente-le moi !

47. Le mercredi 22 octobre 2008 à 16:41, par Pierrot

Je peux bien entendu , faire une liste , ou poser les questions une aprés l'autre ...mais ce serait mieux "une aprés l'autre" afin que l'on ne s'éparpille pas trop !!!

48. Le mercredi 22 octobre 2008 à 16:43, par e.ballandras

Pierrot, je te réponds avec gentillesse : tu as posé 50.000 questions différentes, auxquelles on a tous répondu sur ce blog. Les réponses se trouvent en utilisant le moteur de recherche en haut à droite, en tapant le mot qui t'intéresse.
Commence déjà par faire ce qu'on t'a recommandé : écoute attentivement les mp3 du blog, fréquente une assemblée solidement ancrée dans la Parole et dans l'Esprit, assiste à un séminaire de Michelle, etc... As-tu fais le nécessaire concernant l'un des points que je viens de mentionner?

Si déjà tu arrives à avoir une bonne église ou un bon groupe de maison, je pense que plein de questions vont trouver aussi leurs réponses sur un plan personnel. Apprends à ne plus devenir simplement croyant mais DISCIPLE, et tu verras des réponses arriver.

49. Le mercredi 22 octobre 2008 à 18:06, par François Grenier

A Pierrot...

Je suis attentivement tout ce que tu as écrit sur ce blog.

Ce qui me frappe:
Tu poses souvent - pas toujours - mille question à la fois... ce qui rend difficile de te répondre précisément.
Il me semble bien aussi que la plupart de tes questions tournent toujours autour du même thème, sur lequel tu as promis à Madame d'Astier de ne pas revenir.
Elle a raison quand elle dit que sur ce site, tu as certainement la plupart des réponse à tes question.

Alors je me dis:
Pour "satisfaire" Pierrot, ce n'est pas de répondre à ses questions, si honnêtes soient-elles, qui sera efficace.

Pierrot, je tiens à préserver ta personne, précieuse pour le Seigneur. Cependant puisque tu t'exposes sur un blog public, je te dis quel est le problème de Pierrot tel que je le perçoit.
Il veut des réponses qui satisferont surtout son intelligence. Il est actuellement sur un faux chemin. Il demande ses réponses à des frères et soeurs et il doit absolument arrêter.
Ces réponses sont auprès du Seigneur.
Si tu ne l'as déjà commencé, s'attache-toi au cep, Jésus-Christ ! Fais-le de toute sa force, de toute sa pensée et de toute son âme.

Alors Pierrot ne posera plus les questions de la même façon. Il partagera avec des frères et des soeurs ce qu'il aura lui-même découvert auprès du Seigneur. Il entendra les réponses du Seigneur et aussi de ses frère. Il discernera ce qui vient du Lui et il avancera toujours plus profondément, ancré en Christ, comme un vrai disciple et ensuite comme un vrai serviteur.

Jean 16: 13 à 15, paraphrasé pour toi
... l’Esprit de vérité, il te conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il te dira tout ce qu’il aura entendu, et il t'annoncera les choses à venir.
Il me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi, et te l’annoncera.
Tout ce que le Père a est à moi; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prend de ce qui est à moi, et qu’il te l’annoncera.

Encore une chose:
Personne, ni Mme d'Astier, ni aucun des autres que tu as cité, ne pourra satisfaire à ce que tu demandes. Ne t'attaches pas à eux mais au Seigneur.
Vois-tu, je ne crois pas que l'église soit un corps qui fonctionne par internet, même si cet outil peut s'avérer utile... !!! .-)
Même si tu as besoin de modèles humains, ce n'est finalement pas la solution pour être sauvé, guéri, convaincu, etc... C'est même dangereux parfois !

50. Le mercredi 22 octobre 2008 à 18:18, par Pierrot

Merci Michelle!
J'ai bien lu TOUT ton commentaire ...Ce que je demandais , c'était justement de "l'aide", pas qu'on me dise de revenir en arrière et de "retracer" 800 commentaires ,qui du reste ne me concernent pas (ou en tout cas qui n'ont rien à voir avec les questions que j'avais posées).
Les questions que j'avais posées n'ont jamais eu de réponse directes ,et c'est pourquoi, avec ta permission, je me propose de les reposer , une par une ...
Pour ma part , je n'ai JAMAIS dit qu'un chrétien ne pouvait pas "donner d'accès au Diable" ...et surement ,moi même je lui ait donné accès ... Je n'ai surement jamais totalement crucifié ma chair ,j'ai surement aussi encore de l'orgueil ,j'ai surement encore des lacunes concernant les "saines doctrines" ,et je ne suis surement pas "un saint" ... Mais toi , Michelle, est tu Sainte ??? ET si tu ne l'est pas (si ce n'est par Jésus),est ce que quelqu'un chasse tes démons tous les matins??? J'espère que non!!!
Mais toutes ces choses ne répondent en rien à la première question que je posais et donc , je recommence, en espérant que cette fois , UNE réponse sera donnée .
Selon 2 timothée2:24 à 26 si un "adversaire"(moi peut être?)s'est fait "avoir" par le Diable et que celui ci l'a "soumis à sa volonté" et qu'il s'est "emparé de lui", que doit faire le serviteur du Seigneur ???
Doit il "redresser " celui ci"avec douceur ,dans l'espérance que Dieu leur donnera la repentance pour arriver à la connaissance de la vérité" ou doit il chasser ses démons ??? VOILA une question à laquelle on ne m'a JAMAIS répondu ... Merci à tous ceux qui ont un jour vu la réponse de me communiquer où je peux la retrouver ... 800 fois, ça doit être facile à retrouver, non?
Voila , ce n'est que la première question ,désolé!!!

Michelle: écoute François Grenier et arrête de me harceler avec effectivement une question à laquelle il est répondu au moins dix mille fois sur ce blog dans des articles de fond: LA DÉLIVRANCE NE PEUT PRENDRE PLACE QUE CHEZ CEUX QU SE SONT REPENTIS ET DÉTOURNÉS DU PÉCHÉS, sinon on les expose à pire... voici donc la 10.001eme fois. Et je te dis : cela suffit ! si tu lisais ta Bible, tu comprendrais cela sans avoir à poser la question: arrête de vouloir du prémaché fast food ! C'est une attitude qui ne plaît pas du tout à Dieu, qui aime qu'on lise sa Parole, qu'on la médite et que l'on cherche effectivement les réponses avec l'aide du Saint-Esprit/ ARRÊTE DE ME FAIRE PERDRE MON TEMPS, PIERROT: TU fais l'oeuvre du diable car cela m'empêche de travailler sur des articles intéressant qui seront lus par des milliers de personnes qui, elles, cherchent non tes commentaires et tes questions ritournelles, mais à avancer !

51. Le mercredi 22 octobre 2008 à 18:25, par Pierrot

Manu ,
Toi ,Manu ,tu dois être de Marseille!!! Car 50 000 questions , ça m'étonnerais!!! Au plus , une dizaine !...
Te souviens tu au moins d'une ??
Alors je te laisse la retrouver , et y répondre , Merci ,Manu !!!
Peux tu me rappeller à laquelle de mes questions tu as répondu ???

52. Le mercredi 22 octobre 2008 à 18:44, par Pierrot

François,
Même si tu n'es pas de Marseille, tu n'en es pas loin !!! C'est mieux 1000 que 50 000 comme Manu !!
En tous cas , François, ton commentaire me va droit au coeur et je te remercie ... Voilà (enfin ) une réponse du Seigneur ... Je reviens plus tard , n'étant pas seul ..

Michelle: et arrête d'agresser tout le monde: si on te dit 50.000 fois, c'est parce que tu commences à user tous les lecteurs en cherchant à monopoliser toute l'attention sur toi... et moi, tu m'uses encore plus ! Serais-tu le meilleur copain du diable pour me faire perdre mon temps et celui des autres ?

53. Le mercredi 22 octobre 2008 à 19:15, par François Grenier

Eh ! William...
Heureux que tu aies une chouette femme... Soyez bénis !

Juste un mot:
Mon orgueil d'animal blessé ( pour moi, l'animal serait plutôt un paresseux qu'un étalon ! ) me faisait rêver à un ministère. Ca aurait pu même se présenter pour moi. Grâce à Dieu, il m'en a épargné et a barré tous les chemins. Je me serai fait beaucoup de mal, et par là-même aux autres.

Au travers de Ses jugements à mon égard, il a fini par me faire aspirer à cela:
"... être puissamment fortifiés par son Esprit dans mon homme intérieur, en sorte que Christ habite dans mon coeur par la foi; afin qu’étant enracinés et fondés dans l’amour, je puisse comprendre avec tous les saints quelle est la largeur, la longueur, la profondeur et la hauteur, et connaître l’amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que je sois remplis jusqu’à toute la plénitude de Dieu. Or, à celui qui peut faire, par la puissance qui agit en moi, infiniment au delà de tout ce que je demande ou pense, à lui soit la gloire dans l’Eglise et en Jésus-Christ, dans toutes les générations, aux siècles des siècles!

C'est mon chemin... celui que je veux suivre. J'en perçois le bord et puisse le Seigneur nous faire nous rencontrer, au moins au ciel, pour nous raconter et admirer l'oeuvre de notre Dieu en nous (entre les chants de louange à notre Seigneur !)
Nous connaîtrons alors comment nous avons été connu.

54. Le mercredi 22 octobre 2008 à 20:08, par Carole

Bonjour William,

C'est Dieu qui provoque le vouloir et le faire.......lorsqu'on Lui est soumis et qu'on Lui obéit. ( Ph. 2:13)

Que Son Nom soit béni pour tant de joie à te lire !

Tu as compris et mis en pratique une chose extrêmement précieuse William, tu es passé par la tristesse selon Dieu qui produit la REPENTANCE À SALUT qui fait jaillir la VIE ! ( 2 Cor. 7:10 )

Je ne parle pas de la tristesse issue du monde qui ne produit que la mort, ni de la repentance que nous passons lors de notre première rencontre avec Dieu, mais de toutes celles qui jalonnent et jalonneront encore notre marche quotidienne avec notre merveilleux Seigneur .

Tu as compris que lorsqu'on pèche envers ses frères et soeurs, on pèche CONTRE DIEU.
Tu as compris que lorsque l'on a blessé des frères et soeurs en publique, nous leur devons des excuses publiques elles aussi.

Et cela, sans tenir compte que peut-être les autres ont aussi péché en nous faisant du mal. Sans tenir compte qu'ils ne démontrent aucune repentance de leur côté.

Tant que l'on ne se repent pas, la communion avec Dieu est coupée ainsi qu'avec les frères et soeurs .

Nous sommes tous à la même enseigne, tous en phase d'apprentissage avec le Seigneur. Lorsque nous nous laissons faire par Lui en Lui obéissant humblement avec confiance, Il nous taille et nous sculpte afin de nous rendre toujours plus semblable à Lui.

Ce sculptage fait parfois très, très mal.....Parfois, il provoque des pleurs, mais ce n'est absolument rien à comparer de Sa merveilleuse Présence qui nous remplit et que pour rien au monde nous ne voudrions en être séparé.

Nous grandissons en apprenons de nos erreurs. D'ailleurs, très souvent, Dieu utilise le ''frottage'' avec les frères et soeurs pour nous sculpter et nous épurer les uns comme les autres.

Si je puis te dire tout cela, c'est parce que, comme bcp parmi nous, je sais ce que sais que d'être au bord du chemin pour l'avoir vécu. Mais surtout, à ma grande honte, je sais aussi ce que c'est que de blesser des frères et soeurs pour l'avoir fait moi-même dans mon entourage.....

Et aussi, dernièrement, tout comme toi, j'ai été poussée par Dieu à demander pardon à des frères et soeurs sur un forum.

Nous échangions, et à un moment donné, j'ai remarqué que le ton des messages qui m'étaient adressés avait changé. L'Amour des frères s'était envolé et j'en étais......la responsable !

En fait, même si je sitais la Parole, j'étais en train de ''tuer'' la Vie de Dieu qui était en eux à cause de mon...... insistance.

Lorsque je l'ai réalisé, cela a été un choc immense, j'en ai été accablée de douleur.

''Et nous avons de Lui ce commandement : que celui qui aime Dieu, aime AUSSI son frère.'' ( 1 Jean 4 :21)

'' Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est Amour.'' ( 1 Jean 4 :8 )

'' Si quelqu'un dit : J'aime Dieu, et qu'il haïsse son frère, c'est un menteur; car celui qui n'aime pas son frère qu'il voit, comment peut-il aimer Dieu qu'il ne voit pas ? '' ( 1 Jean 4 :20 )

Recherchons tous les jours cette communion intime avec le Seigneur.

Repassons régulièrement tous ces trésors que Dieu nous enseigne William, et gardons-les précieusement dans notre coeur en les mettant en pratique.

C'est là qu'est le chemin étroit que peu trouvent. C'est là que coule la Vie et la Présence de Jésus qui veut toujours plus grandir en nous.

Avais-tu lu le merveilleux article de Watchman Nee mis dans mon précédent post ? Il me semble que nous devrions tous nous en abreuver.....

Je remets le lien ici :

''Aimer les frères '' www.lsm.org/francais/24/L...

Fraternellement à toi et à ton épouse,

Carole

Ps: stp, tutoie-moi, j'ai l'impression d'avoir 123 ans et demi.... lorsque tu me dis ''vous'' !:-))

55. Le mercredi 22 octobre 2008 à 21:27, par Pierrot

Ah !!! Voilà donc que j'"agresse" ...
Mais je veux avant d'être "exclu" et "banni", remercier mon frêre François Grenier ...
Michelle , pourquoi dis tu que "j'agresse "??? Pourquoi dis tu que je "cherche à monopoliser l'attention sur moi" ??? Devant Notre Seigneur, je n'ai pas cette attitude , je le dis ...
Pourquoi dis tu ç a , Michelle ??? J'ai envie de pleurer et les larmes me viennent ...
Mais qui es tu vraiment ??? Pour qui prends tu tes frêres et soeurs ??? Ne sont ils tes frêres que s'ils sont d'accord avec ce que TU DIS ???
Je remercie DIEU de ce que je peux lire des Commentaires comme ceux de François car ceux ci me semblent "selon la vérité et la justice" ...
Merci aussi pour me faire passer pour le "meilleur copain du Diable" , peut être voudrais tu , Michelle me "lier avec LUI" , malgré mon désaccord ???
Cela ne semble pas trop être conforme avec ce que nous demande Jésus ...
Je le dis devant tous :" Que le Seigneur Jésus m'ôte la vie , si je ne suis pas sincère ""...et je pleure et j'ai peur pour ma femme et pour mon enfant , mais je "fais le pas3 ...
....j'ai pleuré loàngtemps , Michelle ,en souhaitant même que Dieu m'ôte la vie, si je n'étais pas sincère ;;;;
Grace à Mon Seigneur , je suis encore là ,et je le remercie ...
Mais mon coeur me fait mal car toi qui est supposée être enseignante de la part de Jésus, tu me prends pour un démon ... Tu dis aux autres d'ouvrir les yeux et de se réveiller ... BRAVO!!!
Et que me reste t il ???
IL me reste Jésus , heureusement !!!
(En ce moment , je comprends la détresse de "brad" car je suis en train de la vivre !!!)
Et je pleure , et je pleure, par la grâce de J2SUS ? 0 L4ABRI DES REGARDS DE MA FEMME ET DE MON FILS ...Comment pourrais je leur dire ma détresse de ce monde sans amour??, de ce monde de "chrétiens" qui condamne les autres ... Excusez les fautes dues aux larmes , mais certains me "dégoutent" ...
Que Jésus nous aide!!!

Michelle: arrête l'apitoiement pierrot et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Mais regarde le bombardement de commentaires auquel tu me soumets depuis huit jours SANS JAMAIS APPORTER UN TÉMOIGNAGE EDIFIANT, SANS JAMAIS MONTRER QUE TU AS QUELQUE CHOSE À APPORTER DE LA PART DE DIEU: plus de 5000 personnes viennent ici chaque jour ! tu cherches vraiment à enquiquiner tout le monde avec tes questions et maintenant tes larmes ? Sèche -les, cherche le Seigneur de tout ton coeur, arrête de regarder ton nombril, meurs à toi-même, deviens un disciple, et au lieu d'être une charge pour tous , tu deviendras un fleuve de vie ! Bien meilleur programme pour toi et ta famille que le cirque où tu sembles te complaire.. Arrêt avec des "On ne m'aime pas" PITIÉ ! C'EST LA RITOURNELLE DES HUMANISTES, PAS DES CHRÉTIENS ! Si tu ne sais pas fondre de reconnaissance devant l'amour immérité de >Dieu, tu ne t'en sortiras jamais ...

56. Le mercredi 22 octobre 2008 à 22:41, par didierz

Michelle tu as une patience d'ange...

Tu n'aurais pas en stock un bon article qui crucifie la chair. Parce que les oin-oin du petit moi sur son trône franchement... (la je préfère me taire)

Pour Pierrot : écoute mon vieux soit un homme et ouvre les oreilles parce que la à part chicaner et te plaindre je vois rien d'autre, alors OK t'es peut être sincère.
Mais essaye au moins de tourner les yeux vers Lui et arrête de regarder à ta petite personne qui souffre, ce qui nous arrive est JUSTE parce que Dieu est juste. Tu pleurniches parce que tu n'as pas tes réponses alors quand même temps d'autres témoigne de souffrance qui me semble bien réel, Michelle et d'autres te l'on déjà dit Cherche par toi même et toi tu manifestes depuis un bon moment tes "cacas nerveux" parce que tu n'as pas ce que tu veux... Je trouve perso que ça frise solide le ridicule. Alors ressaisi toi et tourne tes yeux vers Lui, tu peux être assuré de Son Amour entier et Véritable pour toi.

DidierZ

57. Le mercredi 22 octobre 2008 à 23:43, par François Grenier

Eh Pierrot ...

Il faut bien dire que je ne supporterai pas le dixième de ce que Mme d'Astier supporte.
Pierrot...
ARRETE, ARRETE, ARRETE....

Tu es pris dans un cercle vicieux... Si tu le veux, Mme d'Astier peut te communiquer mon email.... évidemment si elle est aussi d'accord.

Je t'avertis cependant que je n'ai pas le quart du tiers de sa patience.

Mon seul but sera de te mettre devant le Seigneur, de retourner toutes tes questions à toi-même après les avoir éclaircies avec toi, et à ta capacité de venir au Père pour entendre la réponse qu'il te donne, que ce soit dans sa Parole ou par son Esprit. Ensuite, on échangera en grands frères et on priera l'un pour l'autre car moi aussi, j'ai besoin de prières.
Je serai intraitable là-dessus.

J'ai encore une limite: je refuse d'entrer dans ce que je ne connais pas expérimentalement. La théorie, dans le royaume de Dieu, c'est de la boue. STP ne me demande une liste de ce que je connais ou pas.

Dans mes mails pour te répondre, je mettrai toujours en cc l'adresse de Mme d'Astier... ou de quelqu'un d'autre - elle est tellement surchargée. Comme ça, si je fais ou écris des bêtises, je pourrai me faire reprendre.

Voilà la balle est lancée.... L'offre est là, elle est conditionnelle à ce que je dis ci-dessus et je suis capable de n'en dévier ni à droite, ni à gauche !
C'est une discipline de la chair que je te propose... Alors OK !

58. Le jeudi 23 octobre 2008 à 04:09, par Carole

Tout doucement, sur la pointe des pieds.....pour toi, Pierrot...

Il me semble ne pas me tromper en disant que tu es toi aussi un blessé écorché vif au bord du chemin....

Tu sais, lorsque tu dis qu'avant tout tu ne cherches pas à monopoliser l'attention sur toi, moi je te crois.

Lorsque tu dis que tu es sincère devant le Seigneur, je te crois aussi.

Et lorsque tu dis que tu es dans la détresse et que tu pleures, mon coeur se serre et pleure avec toi.

Tu es affligé et brisé...et tu n'en peux plus...

C'est pour des personnes comme toi que Jésus est venu donner Sa vie sur la croix Pierrot. C'est à Ses pieds qu' il te faut Lui crier ton désespoir et ta peine et Il te répondra.
C'est auprès de Lui qu'il te faut chercher du réconfort sur tes plaies ouvertes, car les humains ne pourront jamais te donner ce que ton coeur a besoin.

Ils ne pourront que t'encourager à chercher de tout ton coeur à approfondir cette relation avec le Seigneur . C'est Lui qui répondra à tes questions.

Jésus a dit '' qu'il avait été envoyé pour guérir ceux qui avaient le coeur brisé et pour proclamer aux captifs la délivrance.'' ( Luc 4 :18-19)

Lorsque les hommes nous font du mal, on souffre et on pleure d'un côté, mais on peut au moins nous réfugier vers Dieu en Lui disant toute notre peine en nous attendant à Son secours . Et c'est Lui qui nous console au travers de la prière, de la Parole ou encore des frères et soeurs qui nous restent....

Il y a quelques temps, un frère dans la foi me disait que notre coeur était comme le moule dans lequel Dieu verse Sa Grâce. Plus les coups ont creusé le moule et plus il y a de place pour accueillir la Grâce.

Pour terminer, si tu en as encore la force, je te laisse ce commentaire que j'avais écrit sur blogdei au no 115

www.blogdei.com/index.php...


Que le Seigneur te protège, t'encourage et te bénisse abondamment cher Pierrot, ainsi que ta femme et ton enfant.

Ta soeur,
Carole

59. Le jeudi 23 octobre 2008 à 08:42, par pierrot

Merci pour les messages, que j'ai eus ce matin ...
Je vais essayer de répondre à Miche ,mais je ne suis pas sur d'avoir recopié la bonne adresse .
Au besoin , me recontacter à cette nouvelle adresse ...
Carole, j'ai bien lu ton message ,et je suis entièrement d'accord .
La raison pour laquelle j'ai "craqué" c'est le fait de me heurter à un "mur" ,au lieu d'une personne ...Même si je sais que Michelle est fatiguée, je ne pensais pas qu'elle puisse juger de cette façon ...
Et puis ,tout bien réfléchi, aprés avoir relu tous les commentaires de chacun, je ne reposerais plus de questions, car je l'ai déjà fait à plusieurs reprises et si aucune réponse n'est venue c'est peut être parce que le Seigneur ne voulait pas que j'ai de réponse ...Et en effet ,il ne sert à rien de se cogner contre les murs ...
Merci à Miche , Carole et François et aussi à william et aux autres qui ont fait preuve d'amour en proposant leur aide ...
Que le Seigneur vous bénisse et toi aussi Michelle ,je sais que tu es fatiguée ...

60. Le jeudi 23 octobre 2008 à 11:30, par liliane

oh non Pierrot, tu n'es pas un écorché vif, tu es quelqu'un qui a l'Amour de la Vérité et tu en souffres .
Il y a quelques années de cela, j'ai aimé la Vérité et Dieu a permis que je me batte pour elle . En criant à Dieu pour ne blesser personne . Sans rien dire , mon mari et moi avons prié, crié à Dieu et tout c'est déchaîné contre nous .
Il y a bien un monde spirituel:
très vite, on m'a accusé d'avoir sept démons, et j'ai dit ''chassez-moi ces sept démons'', ça m'a été refusé . (Tu sais quoi: ils s'affichaient comme ayant le ministère de délivrance!)
Et comme toi un jour, j'ai dit: ''Seigneur, si je suis comme ils disent, reprends moi la
vie'' ; (j'avais trois enfants) et j'ai attendu: j'étais prête, sincèrement prête . Rien ne s'est passé .
Une paix à rempli mon coeur, le combat a continué mais mon Père m'avait justifié .depuis,nous avons eu des convictions quant à ses ''ministéres''.
Moi aussi je suis profondément écoeurée par les propos de madame d'Astier et je pose souvent la question à Dieu : qui est-elle ?
Ce que je sais, c'est qu'il y a beaucoup de risques à venir poster ici car il y a des vagues de découragements qui sont déployées .
Combien ont écrit et demandé de la douceur ?C'est soit de l'agression, soit de la justification .
''Je suis fatigué '' dit-elle ,à bout d'arguments.... à méditer Jérémie 12.5 .
Et si c'était un esprit d'égarement ? D'où ton idée de mur.2 th 2 :11-12.sois encouragé pierrot.liliane

Michelle: On voit que tu me connais très bien Liliane !!!! Un vrai plaisir que l'amour que tu déploies à mon égard ! Toi aussi, d'une mauvaise expérience, tu tires une généralité, ce qui n'a vraiment rien de biblique. Jésus était-il un de ces "ministères de délivrance " dont tu parles avec dédain, haine et amertume ?

Quant à ta méchanceté concernant ma fatigue: sache que j'ai travaillé (enseignement, ministère de combat) sept jours d'affilée quinze heures par jour la semaine dernière, et que je continue pour rattraper tout le temps perdu sur mon blog et sur mon administration, plus emménagement, plus appels téléphoniques multiples de gens dans la détresse et combat spirituel, plus harcèlement de commentaires méchants comme le tien ! Si a 67 ans, malade, souffrante, tu fais encore cela, tu reviendras me critiquer et me taxer de jouer les fatiguées (je me remets, merci !)!

Puisque tu pratiques l'injustice, je doute que tu puisses aider qui que ce soit, et tes compliments vis à vis de Pierrot sentent d'avantage l'hypocrise pharisaïque que l'amour fraternel !

C'est nauséeux, ton commentaire: oui, je mords (scripturairement !) les gens qui viennent ici me cogner dessus et venir donner de grandes leçons de spiritualité, alors qu'ils n'ont même pas le courage de mettre leur mail ! Parler masqué, c'est ce que font les sorciers... charismatiques !

Si tu trouves mes paroles dures, la prochaine fois tu viendras à visage découvert, tu diras ce que tu fais pour les autres dans le corps de Christ, tu montreras tes fruits, car moi, ce que j'ai lu, c'est :

Mt 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7:16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ?
7:17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7:18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7:19 Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7:20 C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.


Pour Pierrot: N'écoute jamais les "bonnes paroles" de ceux qui se camouflent ainsi. Cette "Liliane" apparemment se sert de toi pour venir régler des comptes contre moi, alors que je ne sais rien d'elle et qu'elle ne me connaît pas ! Cela sent le serpent séducteur, pas une vraie chrétienne...

61. Le jeudi 23 octobre 2008 à 12:04, par e.ballandras

@ liliane :

si des pseudo-ministères de délivrances t'ont fait du mal, il est clair que tu as pu être blessée.

Maintenant, sans jugement aucun, penses-tu avec le recul que ta réflexion "Seigneur, si je suis comme ils disent, reprends moi la vie" soit acceptable?

Je pense que chaque cas est différent, et je pense que si l'on se donne la peine d'écrire sur ce blog, c'est qu'on a suffisament de motivation pour parler de ses convictions personnelles, MAIS QU'EN AUCUN CAS IL SOIT TOLERABLE D'AGIR PAR ESPRIT DE QUERELLES, et surtout si l'on se prétend "disciple" ( qui est une grosse nuance de "simple chrétien").

De plus, tu viens partager ta mauvaise expérience, ce que je déplore car tu en as bien souffert, mais cela justifie-t-il de mettre tout le monde dans le meme panier? Pourquoi venir agresser Michelle sur son propre blog?

Pierrot est une personne qui souffre, certes, mais personne ici ne le rejette, et personne ne veut non plus le délaisser. Ni toi non plus d'ailleurs. Mais il a posé plein de questions dont les réponses se trouvent en long, en large, et en travers sur ce blog, et souvent sur plusieurs sujets à la fois. Je lui ai recommandé de se rapprocher d'une assemblée afin d'obtenir de l'aide SPIRITUELLE, et Francois Grenier a bien cerné ce frère en lui proposant de l'aide. Je pense aussi tout comme il a été dit plus haut qu'il doit comprendre qu'il lui faut ne pas chercher un "ministère" mais plutot une compréhension de qui est Jésus réellement.

Un autre souci, c'est qu'il ne m'a pas dit s'il a mis en pratique une des choses que je lui ai conseillé de faire.

Ah, au fait, je ne suis pas de Marseille, mais bien du Sud ^^

62. Le jeudi 23 octobre 2008 à 12:22, par toupie

oopsssss c'est de pire en pire là
quand donc est ce que nous nous accepterons avec nos "différences" comme le Seigneur le fait si bien????

Michelle: Toupie, le Seigneur n'a accepté ni les pharisiens, ni les hypocrites, ni les loups, ni les faux prophètes, ni ceux qui se faisaient passer pour des convertis mais dont les oeuvres étaient celles des fils du diable ! Ne te fais pas meilleure que Dieu ! Dieu es BON ! Pas toi, ni moi ! Quand on se fait meilleur que Dieu qui sanctionne l'hypocrisie et ceux qui se camouflent pour dire des méchanceté avec SÉVÉRITÉ, c'est qu'on est tombé dans l'humanisme: la bonté du diable !!!!!!

63. Le jeudi 23 octobre 2008 à 13:18, par François Grenier

J'ai une (ou des) question (s) biblique (s) qui tourne autour de tous ces pénibles débats.

La vie de l'Eglise néotestamentaire n'est visiblement pas à l'eau de rose.
Je cite:
I Cor 5: 4-5 Au nom du Seigneur Jésus, vous et mon esprit étant assemblés avec la puissance de notre Seigneur Jésus, qu’un tel homme soit livré à Satan pour la destruction de la chair, afin que l’esprit soit sauvé au jour du Seigneur Jésus.

Il y a un autre passage qui dit que certains doivent être exclus publiquement de l'Eglise, pour la préserver. Je ne le retrouve pas juste maintenant.

Pour le moins la réprimande très dure existait et les chrétiens d'aujourd'hui devraient y regarder à deux fois.
La volonté de Paul et de ses compères était visiblement de préserver les communautés de toute tâche, de les maintenir dans la sainteté et de ne pas éteindre l'Esprit.

Mon questionnement:
Ces passages s'en réfèrent à l'Eglise locale...
Est-ce qu'internet et un blog comme celui-ci permettent le discernement nécessaire vis-à-vis des personnes qui le fréquentent et qui ne viennent peut-être pas avec de bonnes questions ou n'écoutent pas les réponses mais qui ne sont pas des loups ?

Pour ma part, je réponds non.
Le ministère chrétien à l'égard de personnes en particulier ne me semble pas être possible et un blog ne saurait remplacer l'église locale. A part un aspect généraliste, de bons articles et des commentaires qui aident à avancer... les situations individuelles risquent fort d'être traitées de façon inadaptée et en tout cas "hors de la pensée" du Seigneur.

On en revient toujours aux mêmes questions... sur l'opportunité de laisser n'importe quel message passer en ligne et après être dans l'obligation de répondre de façon ferme... Je réfléchis et écris "à haute voix"... Je ne veux pas vous harceler...

Michelle: bonne question. Mais regardez bien François: parfois, de répondre avec ce qui apparaît de la dureté à certains, mais que je tente être avant tout la vérité, il y a parfois de très bons fruits: regardez William: cela a commencé avec des paroles très violentes de sa part, dures en réplique de ma part (mais justes, je crois) et maintenant, en quelques jours, cet homme a pris conscience que des blessures mal refermées l'avaient rendu amer et injuste, il s'est totalement remis en question, et c'est un vrai miracle que le Seigneur a fait... Alors, parfois, il faut savoir affronter les insultes, tenter de "répondre aux insensés selon leur folie afin qu'ils ne se considèrent pas comme sage" dans certains cas (Pr 26:4), assaisonner de sel sa parole pour d'autres (Col 4:6), censurer et exhorter dans d'autres cas (2Tim 4:2), reprendre sévèrement les "rebelles, les vains discoureurs et les séducteurs auxquels il faut fermer la bouche afin qu'ils aient une foi saine et qu'ils ne s'attachent pas à des fables judaïques (ou humanistes!!!) et à des commandements d'hommes qui détournent de la vérité" (Tite 1:13)....

Certes, il n'est pas facile de ne pas se tromper, mais je dois aussi m'efforcer d'obéir à ce qu'ordonne Paul=

Tite 2:15 Dis ces choses, exhorte, et reprends, avec une pleine autorité. Que personne ne te méprise.

Il est bien dommage que l'humanisme ambiant qui a infesté les églises (c'est-ce pas plutot de la lâcheté de la part de leaders qui ont peur de voir s'enfuir des brebsi, même si ce sont en fait des rebelles qui contaminent le troupeau) fasse beaucoup pratiquer la langue de bois et la "guimauve évangélique" où chacun veut démontrer à l'autre combien il est "bon" et "spirituel", alors que ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles...

Bref, j'ai juste besoin de prières pour savoir comment répondre à chacun avec sagesse et pour que cela porte du fruit: ce n'est en rien facile !!!!!

64. Le jeudi 23 octobre 2008 à 13:29, par SEB

Les faux prophétes aussi feront des miracles et chasseront des démons, les fruits c'est l'amour, la patience, la sainteté et l'humilité etc... Ce donc vous ne faites pas preuve car dans votre commentaires vous vous glorifiez de vos oeurvres.

Michelle: Oh, quand on vient dire des contre vérités, j'ai le droit de les redresser ! Paul a aussi défendu son apostolat et dit dans Tite 1:9 que les anciens doivent être attachés à la vraie parole telle qu'elle a été enseignée, afin d'être capables d'exhorter selon la saine doctrine et de réfuter les contradicteurs. Je ne t'ai mis en ligne que pour te dire que tu n'as certes pas manifesté ici, DANS AUCUN DE TES COMMENTAIRES: "l'amour, la patience, la sainteté et l'humilité etc...". Donc tu as juste le droit de te taire. Je te laisse donc là où est ta place pour l'instant: dans la boite à spams, car tes dix commentaires successifs d'hier étaient un tel ramassis ordurier que je n 'ai pu en soutenir la lecture jusqu'au bout: j'ai jeté à la poubelle.

POUR LA COMPRÉHENSION DES LECTEURS: ce SEB ci-dessus n'est pas le Séb que je mets encore pour l'instant en ligne bien qu'il soit aussi très agressif, mais l'autre Sèb est, je pense, simplement un jeune mal enseigné. Alors que le SEB qui sévit dans ce commentaire et qui sévit sur bien d'autres sites est systématiquement mauvais, et manipule la parole de Dieu pour accuser, dénigrer et détruire... comme sait le faire Satan ! Tant pis pour les âmes sensibles, mais Jésus a traité Pierre de Satan (Mt 16) pour BEAUCOUP MOINS QUE CELA !

65. Le jeudi 23 octobre 2008 à 13:33, par Séb

Il ne faut pas se glorifié.
C'est le seigneur qui mets les oeuvres devant nous.
Les fruits sont l'humilité, l'amour, la compassion etc... Mais pas les chasses des démons, les prodiges et autres car les faux prophétes en feront à foisons vous vous trompez de fruits et cela qui vous rends aveugle.

Michelle: hé, Sèb, où as-tu vu que je me glorifiais simplement parce que je dis que je tente d'obéir à la parole. Et as-tu plus de discernement que Jésus qui, Lui, chassait les démons ? As-tu plus d'humilité et d'amour que lui ? Don tu es en train d'accuser Jésus d'être un faux prophète parce qu'il faisait des prodiges et chassait les démons, et tu accuses de la même manière tous ses vrais disciples... Alors, avant de venir calomnier tous azimuts ceux qui se donnent la peine de libérer leur frères, relis bien les évangiles, et notamment Marc 16:17. Puis reviens... Parce que l'amour, pour l'instant, tu n'en montres pas du tout: juste de la critique facile. On peut te pardonner car on voit bien que tu es un tout jeune chrétien !

66. Le jeudi 23 octobre 2008 à 14:17, par toupie

je dis pas qu'il fasse accepter l'hypocrisie mais combien meme sommes nous fatigués,l'Amour lui ne l'ai pas,je pense que tu en es rempli de l'Amour de Dieu,alors oui il y a des questions ici,qui doivent te déranger,mauis y répondre tu peux non???tu ne crois pas???j'ai bien compris ta fatigue michèle,mais là,non sans faire la volonté du diable,ca aussi quoi faudrait arreter de le voir partout,je me dis combien de fois Dieu lui meme use de patience envers nous???combien de fois sa bonté est grande pour nous???ne pouvons nous pas faire cela ne serais ce qu'une once????
ensuite dans la vie d'un homme,il entend 3 voix bien distincte,celle de Dieu,celle de sa chair,celle du malin,et bien souvent nous nous faisons plus de mal avec notre chair que le malin lui meme
sagesse nous avons un besoin urgent d'entrer dans la sagesse de Dieu,quand je dis nous c'est Moi,TOi et toutle peuple de Dieu quoi
je suis sure que tu es une femme remplie de cette bonté,pour avoir un ministère d'évangeliste,il en faut ainsi que de l'amour là dessus tu me contrediras pas
alors oui tu es tantot à droite tantot à gauche,mais qui te dit que cexu qui te parlent sur tyon blog ne le font pas???
je prierai pour toi michèle,afin que Dieu restaire ton corps rempli de fatigue,qui t'irrite
Shalom

67. Le jeudi 23 octobre 2008 à 14:40, par toupie

liliane a dit : "Moi aussi je suis profondément écoeurée par les propos de madame d'Astier et je pose souvent la question à Dieu : qui est-elle ?"


michèle si tu permets j'aimerai bien savoir si Dieu a répondu a cetet question a liliane
et puis liliane je t'ai lu attentivement,mais je suis un peu triste de lire que tu es demandé a Dieu de te faire mourir pour avoir une réponse!je ne sais pas si ce genre de priere doivent etre dites,non par superstition, je ne partage pas tout ce que dit michèle,mais de là à dire
Seigneur fais moi mourir si je me trompe,c'est un peu gros non????
je te parle gentiment,avec tout 'lamour que j'ai pour toi liliane,juste que cela m'étonne ce genre de prière c'est tout!

68. Le jeudi 23 octobre 2008 à 16:24, par François Grenier

Ok Mme d'Astier, je vous ai entendu et je ne vous ennuierai pas plus.

Je comprends vraiment bien votre point de vue et il fait partie de votre appel... que vous voulez suivre par dessus tout.
Comme vous je suis "anti-guimauve"... cependant ma peur de faire des "erreurs" et de penser que les autres puissent en faire, provient de mes blessures pas tout à fait cicatrisées.
Dans l'Eglise, ces erreurs sont tellement coûteuses.... en sang et en larmes... et peut-être aussi en ce que vous craignez le plus,me semble-t-il: voir se perdre "un de ces plus petits"...

Tant bien (surtout) que mal vous tentez de réparer les brèches, ce dont je vous suis reconnaissant.

Merci en tout cas de votre réponse.

Michelle: François, vos commentaires ne m'ennuient jamais ! Au contraire, il m'aident beaucoup ! Je parlais bien sûr de tous ceux qui viennent ici anonymement m'insulter sans me connaître et sortir des sornettes et des fausses doctrines avec violence, en se croyant spirituels, et en étant, en sus, outrés qu'on les reprenne... Oh oui j'ai le souci de voir se perdre "un de ces plus petits" ! Mais ceux qui cherchent vraiment le Seigneur et qui ont le coeur droit acceptent d'être repris quand ils déraillent, ce qui peut ariver à tout le monde !

69. Le jeudi 23 octobre 2008 à 16:45, par liliane

oui,toupie,je veux te répondre!
lorsque cette histoire nous est arrivées,nous avions deux ans de conversion: c'est à dire qu'aprés un passé dans l'occultisme nous étions convaincus (mon mari et moi,ensemble,quelle grace!)de péchés, de justice et de jugement.
en proie à un trés grand découragement,je me suis adressée à mon Pére en lui demandant la mort.
j'ai été la premiére surprise de cette prière mais cette paix qui est venue sur moi m'a fait ressentir l'Amour de Dieu.Tu comprends ,on nous avait tellement dit de paroles méchantes,toutes appuyées sur la bible.....
si j'ai précisé que j'avais 2 ans de conversion,c'est pour faire comprendre que je ne connaissais pas ma bible.Ma surprise a été grande lorsque quelques jours plus tard,j'ai lu 1 rois 19.
quoi! un homme comme Eli demander la mort!
Notre histoire est une longue histoire semblable à celle d'Eli mais je ne veux pas aller plus loin dans notre témoignage sur ce blog.
Il y a 9 ans que cela c'est passé et je ne suis pas une personne blessée.le Seigneur nous a restauré , on a compris que c'est dans l'adversité que l'on grandit spirituellement.oh oui, j'en suis venue a LE remercier pour cette épreuve.
A mon tour de poser une question: devant qui ce grand Eli fuyait-il? que Dieu te bénisse toupie.liliane

Michelle: Bien Eliane, merci de me traiter indirectement et de manière sous-jacente de Jézabel, tout en te faisant l'équivalente d'Elie. J'en déduis donc que j'ai menacé de te tuer physiquement, que j'ai volé un trône, que j'ai assassiné des centaines de prophètes et que je vais finir dévorée par les chiens !

Merci Eliane pour l'amour profond (mais très anonyme !) que tu déploies en venant sur mon blog me dénigrer, m'insulter, me cracher dessus, sans que je t'ai jamais rien fait ! ... Puis-je te suggérer d'attendre encore neuf ans, qui me paraissent bien nécessaires vu le rythme où tu vas, pour que tu acquières la justice, la sagesse, la prudence, l'amour et le discernement, avant d'aller assassiner des servantes de Dieu à l'aveuglette ? Que Dieu te pardonne ...

70. Le jeudi 23 octobre 2008 à 17:24, par Michelle d'Astier de la Vigerie

JE N'AI JAMAIS CONNU UN TEL DÉCHAINEMENT D'AGRESSIVITÉ À LA SUITE DE LA SIMPLE ANNONCE D'UN SÉMINAIRE SUR LA DÉLIVRANCE... C'en est ahurissant: on dirait que tous les démons de l'enfer sont déchaînés pour m'empêcher de travailler sur un article qui va déranger beaucoup - l'homosexualité - (il va tout de même être en ligne ce soir !), et sans doute à cause du séminaire de Paris qui se prépare: cela veut dire qu'il va être glorieux. Amen, Père !

Je tiens pourtant à dire que je ne vais plus me laisser voler mon temps par ce déchainement de commentaires haineux. J'ai fait preuve de beaucoup de patience, mais il y a des priorités de travail dans l'oeuvre du Seigneur. Tout commentaire méchant et non édifiant, sera maintenant jeté systématiquement à la poubelle: évite les discussions folles... je crois avoir compris que c'était un ordre !

71. Le jeudi 23 octobre 2008 à 17:51, par Yves Dervin

Oh, ça oui, Michelle, l'article que tu prépares peut être une mèche dans la poudrière qu'est devenu ce sujet hautement sensible. Et on comprend mieux en effet le déchaînement soudain des puissances des ténèbres sur une annonce qui n'est, dans le fond, que la "énième" depuis des années... Et alléluia pour cette "énième" !...

On est derrière toi. Tiens bon ! Nos Epées sont sorties du fourreau...

72. Le jeudi 23 octobre 2008 à 18:00, par natacha

Vous parlez d'amour, de patience, de compassion mais sans peut être vous en rendre compte, ou pour certains volontairement vous lancez des pierres à Michelle.

Peut être que vous dites qu'elle devrait être plus comme ceci ou plus comme cela et vous pensez que si vous étiez à sa place vous auriez de bien meilleurs réactions qu'elle!

C'est bien triste de parler de compassion alors que vous n’en avait pas pour elle, oubliant qu'elle n'est pas une machine, mais un être humain.

Que nous enseigne la parole de Dieu?

« Hébreux 13:17 Obéissez à vos conducteurs et ayez pour eux de la déférence, car ils veillent sur vos âmes comme devant en rendre compte ; qu'il en soit ainsi, afin qu'ils le fassent avec joie, et non en gémissant, ce qui vous ne serait d'aucun avantage ».

Même si vous ne devez pas obéir a Michelle, ayez pour elle de la déférence, car comme nous le montre ce passage nous pouvons pousser quelqu'un au point de lui faire perdre patience, la Bible nous montre que même si Dieu nous demande d'être patient et doux, nous pouvons manquer de patience envers ceux qui nous pousse a l’extrême, et nous sommes très bien placé pour savoir que nous en manquons tous!

Michelle tu as dit quelque chose lors de ton séminaire de Charleroi qui m'a beaucoup touché: lorsqu'un jeune homme a donné son témoignage il t’a remercié pour ton travail et pour toutes les choses que Dieu lui a apporté en t’utilisant, et sauf erreur de ma part cela a été un vrai rafraichissement pour toi, cela t’a réconforté et encouragé à continuer, car tu as dit que parfois il y a tellement de méchanceté dans ton blog contre toi, que tu te demande si cela vaut la peine de continuer.

Mais par la grâce de Dieu, quand nous sommes fatigué, et las, si nous faisons ce que Dieu attend de nous, il saura nous donner la force de continuer, et il utilisera des gens qui viendront avec des paroles de réconfort et d'encouragement, et ces paroles auront bien plus de poids que toutes les paroles méchantes.

Vous venez sur son blog pour la lapider, alors qu’elle use de beaucoup de patience en répondant encore et encore aux mêmes questions, « franchement combien d'évangélistes ou de pasteurs prennent autant de temps pour répondre personnellement aux gens qui parfois viennent à visage couvert avec leurs griffes sorties »

Comment réagiriez vous si quelqu’un vient dans votre maison, vous insulter, vous harceler, encore et encore ? Personnellement je ne sais pas combien de temps je vais garder le sourire.

Sur internet n’importe qui peut se présenter comme chrétien, sortir le blabla évangélique habituel dans le seul but de faire pécher, de discréditer, d’user les chrétiens et ainsi se conforter en disant « ils sont pire que le monde »

C’est dommage que la mentalité du monde gagne autant l’église, et comme dans le monde beaucoup n’acceptent plus aucun reproche, aucun redressement, et si vous avez le malheur de le faire vous êtes catalogué de manquer d’amour!

Ces pleurnicheries pour un oui ou un non sont typique des pays développés, allez faire jeter un oeil dans les pays ou les chrétiens n’ont pas de travail, ni un salaire fixe, ou qui vivent dans des cabanes sans eau potable et sans électricité, ou qui sont maltraités et tués pour l’évangile, ou qui n'ont ni l’aide social, ni la sécurité social, et vous verrez que ces lamentations parce qu’un frère ou une sœur nous a repris sévèrement sont abominables aux yeux de Dieu.

Ce comportement est typique du monde actuel.

73. Le jeudi 23 octobre 2008 à 19:45, par toupie

liliane a dit:
Tu comprends ,on nous avait tellement dit de paroles méchantes,toutes appuyées sur la bible.....


oui je comprend pas de problème là dessus,nous avons tous été je pense blesser par des dires ,avec versets à l'appui,mais là ou je suis triste c'est que mine de rien on arrive à faire d'un sujet,des iscussions vaines et stériles,pourquoi???parce que nous sommes bornés tout simplement,mais de là a aller dans l'insulte je trouve cela si navrant,si triste

natacha a dit
Comment réagiriez vous si quelqu’un vient dans votre maison, vous insulter, vous harceler, encore et encore ? Personnellement je ne sais pas combien de temps je vais garder le sourire.

j'ai connu cela avec une de mes ados,et bien à genou dans la prière,en esasyant de garder son calme,avec les ados c'est pas toujours évident,mais la prière du juste a une grande efficacité non????

Bien sur cela Michèle que Dieu te bénisse pleinement

74. Le jeudi 23 octobre 2008 à 20:07, par MARTINE

vous savez le diable sait utiliser "les chrétiens" pour faire diversion croyez moi il pioche dans le milieu pour arriver à ses fins.votre patience ne peut pas surpasser celle de DIEU ,vous n'êtes pas Dieu pour supporter leurs jérémiades.si ceux qui viennent sur ce blog ne sont pas d'accord avec la parole de Dieu il y a rien à faire d'autre ; par contre il y a pleins de sites pour satisfaire leur ego. que le seigneur vous fortifie michelle.
MARTINE

75. Le jeudi 23 octobre 2008 à 20:45, par Jeannot

Salut Michelle!
Comment vas-tu? Bien j'espère!
Ton blog est toujours aussi beau!
Comment fais-tu pour répondre à tous ces posts?!
C'est vraiment le seul endroit sur le net (qui n'est qu'un grand désert) où on se sent écouté! un oasis de fraîcheur quoi!
Tu es une mère, pour beaucoup!
Pour moi tu es aussi une sœur, c'est pourquoi je me permets de te tutoyer car on ne vouvoie pas sa sœur!
Toi et Claude êtes bien gentil de nous laisser nous accaparer de ton temps!
Tu sais, pour certains, si nous ne laissons pas notre email c'est parce que "nous ne nous sentons pas dignes que tu entres sous notre toit!" car le temps est court et le monde se meurt de faim et de soif de ne pas entendre l'évangile annoncé par les ouvriers dans la moisson. C'est pourquoi je prie pour toi.
Là haut, on rattrapera le temps perdu. "Il n'y aura plus de misère, quand les hommes vivront d'amour"
QDVBA (Abondamment!), Jean-Marie C

Michelle: Oups ! Voici quelques commentaires d'affilée qui me font du bien et me relèvent de mon découragement après cette attaque en règle de frustrés méchants, dont je persévère à douter que beaucoup sont encore chrétiens ! Merci pour les encouragements, cela requinque ! Sois béni, Jeannot, ainsi que ceux qui prient pour moi: la tache est difficile, et le fardeau toujours plus lourd, mais Dieu est là pour l'alléger par la grâce de otre Seigneur Jésus-Christ

76. Le jeudi 23 octobre 2008 à 23:11, par Marly

Merci Michelle pour tout ce que Vous faîtes.

Je vous fait part de tout mon soutien. Je prie également pour vous, vôtre ministère.

L'Eternel sait pourquoi il vous donne la force de persévérer, de répondre même à ces attaques pernicieuses.

Pour ma part, Le seigneur m'a parlé au travers même des réponses que vous donniez à vos détracteurs.

Pour ça merci du fond du coeur.
Ce blog est très utile. Il me guide dans mon apprentissage de la parole.

Marly

77. Le jeudi 23 octobre 2008 à 23:22, par Carole

Une phrase de Darby qui m'a marquée :

« Je pense que la chose la plus affreuse, c'est lorsqu' un pécheur, dont les péchés ont été pardonnés, excommunie un autre pécheur. »

La Parole nous dit :

« Celui qui prétend être dans la lumière, et qui hait son frère, est encore dans les ténèbres. Celui qui aime son frère demeure dans la lumière, et aucune occasion de chute n'est en lui. Mais celui qui hait son frère est dans les ténèbres, il marche dans les ténèbres, et il ne sait où il va, parce que les ténèbres ont aveuglé ses yeux. » ( 1 Jean 2: 9-11 )

Mais avant de regarder aux autres , Elle dit aussi :

« Examinez-vous vous mêmes, pour savoir si vous êtes dans la foi; éprouvez-vous vous-mêmes. » (2 Cor. 13. 5.)

Si nous ne le sommes pas, il est encore temps de faire comme le fils prodigue :

'' Etant rentré en lui-même, il se dit: Combien d'employés chez mon Père ont du pain en abondance, et moi, ici je meurs de faim !
Je me lèverai, j'irai vers mon Père, et je Lui dirai : Mon Père, j'ai péché contre le ciel et contre Toi, je ne suis plus digne d'être appelé Ton fils ; traite-moi comme l'un de tes employés.'' ( Luc 15 : 17- 19 )

''SI nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité.'' 1 Jean 1:9

''Celui qui cache ses transgressions ne prospère point, Mais celui qui les avoue et les délaisse obtient miséricorde. '' Proverbes 28:13

''O Dieu ! aie pitié de moi dans ta bonté; Selon ta grande miséricorde, efface mes transgressions;
Lave-moi complètement de mon iniquité, Et purifie-moi de mon péché.
Car je reconnais mes transgressions, Et mon péché est constamment devant moi.
J’ai péché contre toi seul, Et j’ai fait ce qui est mal à tes yeux, En sorte que tu seras juste dans ta sentence, Sans reproche dans ton jugement.''( Psaume 51 : 3 - 6 )

lire la magnifique suite.....

78. Le vendredi 24 octobre 2008 à 10:06, par SEB

Que le Seigneur nous pardonne, vous et moi pour nos défaults qui parfois deviennent des péchés.

Michéle si vous propagez une fausse doctrine vous en rendrez compte mais si moi je vous calomnie alors que j'ai tord j'en rendrez aussi des comptes.

Ce verset hier soir m'a touché :
1 Pierre 2 : 23
lui qui, injurié , ne rendait point d'injures , maltraité , ne faisait point de menaces , mais s'en remettait à celui qui juge justement;

Je m'en remet à celui qui juge.

Mes commentaires étaient tous sincéres mais en réponse aux votres qui me paraiisaient excéssif j'ai dû laisser ma chair s'exprimer (non des démons) et je m'en excuse et j'ai déjà demandé pardon au Seigneur. C'est vrai que quand je lis parfois des choses sur ce site qui me paraissent opposé à la parole ça me fait bondir ainsi que la censure aussi. Ce n'est pas à moi de juger, j'ai dis ce que j'avais à dire, l'humilité doit être de mise.
Je pris de tout mon coeur ne pas avoir reçu une puissance d'aveuglement de la part du Seigneur, je m'accroche de tout mon coeur a sa parole et de tout mon esprit et mon ame a Jésus Christ.
J'ai dénoncé ce qui me paraissez juste de dénoncer puis je me suis laissé emporter, je ne voudrais jamais être un agresseur pour qui que ce soit par mes paroles et je vous demande pardon si vous vous êtes senti agressé ou affligé par ma faute.
Je vous respecte et j'ai de la compassion malgré ce que vous pouvez en penser, je suis un enfant de Dieu malgré ce que vous pouvez en penser.
Je prie pour que le Seigneur vous soutienne physique (si quelqu'un remplit un ministère , qu'il le remplisse selon la force que Dieu communique ),
et spirituellement.
Je ne vous importunerais donc plus tout à était dis pour ma part.
Vous n'êtes pas obligé de publier ce commentaire ce post est juste pour vous.

Michelle: puisque tu ne mets pas d'E-mail , je ne peux que te publier pour te répondre, et te remercier pour cette démarche courageuse. Pardon aussi si je t'ai blessé et si notre ton a monté (tu n'y es pas allé par quatre chemins, mais je te pardonne ).

Je ne défends pas MES doctrines, je défends ce que Jésus a pratiqué et ordonné à tout disciple et je ne vois pas comment une seule parole de l'évangile pourrait être considérée comme obsolète, puisqu'il est écrit :

1 Pierre 1:24 Car Toute chair est comme l'herbe, Et toute sa gloire comme la fleur de l'herbe. L'herbe sèche, et la fleur tombe ; 1:25 Mais la parole du Seigneur demeure éternellement. Et cette parole est celle qui vous a été annoncée par l'Évangile.

C'est on ne peut plus clair ! Ceux donc qui prétendent que certains ordres de Jésus seraient devenus obsolètes après la Pentecôte font Pierre menteur, suppriment une partie de la Parole de Dieu (dans l'Evangile, de surcroît, donc ce qu'il y a de plus grave puisque c'est une parole éternelle !), et tombent donc sous la condamnation écrite en Apocalypse 22:19: heureusement que Dieu tient compte des temps d'ignorance !

Je pratique la "doctrine" de la délivrance sur ordre de Jésus et j'en vois les fruits: c'est aussi simple que cela... Si on ne met pas la Parole en pratique côté des doctrines bibliques, on peut s'égarer très facilement dans des discussions sans fin, acerbes et qui ne donnent pas gloire à Dieu. Mais j'ai reçu un évangile de puissance, pas un évangile de Parole, je vois cette puissance agissante, et je reconnais m'énerver un peu quand je suis bombardée de commentaires qui dénoncent mes "fausses doctrines" de la part de personnes qui n'ont, à l'évidence, jamais mis en pratique cet ordre du Seigneur: CHASSEZ LES DÉMONS... Que le Seigneur t'éclaire ! Et sois béni

79. Le vendredi 24 octobre 2008 à 23:21, par Carole

Bienvenue William dans notre corps des pompiers !

Mon coeur déborde de reconnaissance au Seigneur pour tout ce que tu dis.

Tant de feux sont allumés.... Mais comme tu as pu le constater par toi-même, l'Eau du Chef est tellement merveilleuse et puissante.

Non seulement elle éteint les feux, mais elle abreuve et fait jaillir de nouveaux petits ruisseaux qui, à leur tour, éteindront d'autres feux qui se transformeront en rivières puis en fleuves.

Tout cela jusqu'à tout éteindre, tout submerger.

As-tu eu le temps de visiter toute la caserne ? Tu sais, elle est très belle, claire et accueillante.

Mais tu connais déjà le Chef des pompiers puisque c'est Lui qui recrute et qui distribue à chacun Son Eau quand on Lui obéit.

Tu as donc pu mesurer combien Il nous aime et combien Son Eau est puissante et agissante.

Et aussi combien elle nous abreuve chacun en nous liant les uns autres.

Tu sais, entre nous, l'Eau qui nous abreuve est tellement exceptionnelle, que pour rien au monde, je ne désirerai quitter ce corps de pompier.

Je pense que je ne le supporterai tout simplement pas. Le Chef et mes collègues me manqueraient bcp trop.

As-tu remarqué les pancartes que le Chef a fait installer sur les camions ?

Elles disent : '' Viens, repends-toi et Je te donnerai de Mon Eau''

Alors, n'hésite pas à inviter tes amis à nous rejoindre, ils sont tous les bienvenus .
L'Eau est donnée gratuitement par le Chef à tous ceux qui se reconnaissent pécheurs et incapables.
C'est alors, qu'Il les prend en charge et les équipe en les reliant à Son Tuyeau d'eau.

Aucun souci concernant la place encore disponible de la caserne .

Il y en a toujours, car elle est ex--ten---si--ble !!!

A bientôt, peut-être sur un prochain feu !

Ta collègue.

80. Le samedi 25 octobre 2008 à 15:43, par Lionel de JESUS

Chrétien pompier ou chrétien Pyromane?

Je pense que ni l'un ni l'autre ne sont au centre de la volonté de DIEU. Un chrétien à temps plein pyromane n'est pas au centre de la volonté de DIEU. Un chrétien Pompier à temps plein ne l'est pas tout autant.

En tant que chrétiens, nous sommes appelés à être parfois pyromanes, parfois pompiers.

La nécessité de détruire les oeuvres du diable nous appelle à nous faire pyromane de temps à autre. La critique, les remontrances, le rejet des doctrines pernicieuses etc, nous demandent d'être pyromanes de temps à autre.
Le Seigneur JESUS connaissait un bout sur le sujet. Il n'a pas hésité à dire Insensés, Hypocrites, à ceux qui l'étaient vraiment. Pratiquer un christianisme EXCLUSIVEMENT bisounours, c'est de la séduction.

Cependant, il est tout autant nuisible d'être à temps plein Pyromane. Ceux qui ne savent que détruire sont un frein à l'avancée de l'évangile. Les chrétiens bombardiers, spécialistes en ripostes terroristes spirituelles, sont hors de la pensée de DIEU. Après avoir détruit ce que devait être détruit, nous nous devons de bâtir ce qui doit l'être.

Pour finir, je laisserai le verset de Jérémie 1:10

" Regarde, je t'établis[...] pour que tu arraches et que tu abattes, pour que tu ruines et que tu détruises (pyromania)*, pour que tu bâtisses et que tu plantes (pompier)*"

* Les parenthèses ne font pas partir du texte biblique et ne sont que des ajouts de l'auteur.

Que la Paix soit avec vous.

Lionel de JESUS

81. Le samedi 25 octobre 2008 à 23:34, par Carole

Bonjour Lionel,

Merci pour ce magnifique verset de Jérémie.

Oui, tu as raison, il y a d'un côté la destruction de ce qui doit l'être et de l'autre la construction de ce qui doit l'être aussi.

Mais mieux vaut bien connaître avant, quoi et comment détruire avant de se lancer à légère comme pyromane !

Il faut bien comprendre que suivant ce que le pyromane détruira les conséquences ne seront pas du tout les mêmes non plus !
Parfois, il peut arriver qu'il se trompe de cible et qu'il bute carrément contre l'œuvre de Dieu croyant pourtant faire Sa volonté...

Il arrive que d'un côté il détruise la fausse doctrine et qu'il défende la Parole à tout prix, mais que dans le même temps, sans qu'il ne s'en rende compte, qu'il ''tabasse'' et enfonce dans la mort le blessé au bord du chemin à qui il parle, ''tuant'' son esprit, alors que Dieu désirait au contraire qu'il en prenne soin....

Un pompier, de son côté, peut très bien faire les deux : détruire et construire. Mais il ne sera efficace pour Dieu que s'il se fortifie dans le ''Fils d'Amour'' en se revêtant de toutes Ses Armes. ( Eph 6 : 10-18 )

Le pompier bien équipé peut alors détruire ce qui doit l'être avec le puissant Jet de la Parole qui mène à la tristesse et la repentance de Dieu et construire dans un deuxième temps avec cette Eau vivifiante qui lave et fait croître.

Bien évidemment lorsque qqun est dans une erreur grave, il n'est pas question de ''bisounours'' et de ''guimauves'' mais de le reprendre sévèrement cependant avec douceur et amour.

Sévèrement, signifiant s'attaquer UNIQUEMENT à la fausse doctrine mais JAMAIS d'attaquer directement la personne en la dénigrant, en la rabaissant, en la méprisant avec l'intention de l'écraser et de l'abattre en même temps que l'erreur qu'elle véhicule.

Mépriser et déniger quelqu'un, c'est de la haine et non de l'amour.

'' Quiconque hait son frère est un meurtier......'' ( 1 Jean 3 :15 )


En fait, tout vient de l'intention profonde et réelle du coeur de celui qui reprend. Et cela se ''voit'' à ses paroles.

1- A-t'il l'intention d'abattre le plus vite possible celui qui est dans l'erreur en le mettant KO ? Son but est-il de l'éliminer en même temps que sa fausse doctrine car les deux viennent de satan ? Son but est-il de lui faire ''payer''en retour les attaques qu'il a osé lui envoyer en pleine figure ?

Ou

2- Eprouve-t'il une réelle compassion et de la tristesse envers cette âme qui se perd ? Son but est-il de tout faire pour qu'elle revienne sur le chemin de la Vérité en espérant lui ouvrir les yeux sur ses erreurs. Tout cela sans tenir des attaques qu'elle lui a envoyé en pleine figure ?

'' ...mais pensez plutôt à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achoppement ou une occasion de chute.'' ( Rom.14:3)

Il est possible d'attrister son frère ou sa soeur si l'on ne marche pas selon l' Amour et on peut même causer sa perte ( Rom. 14 :15)

Voilà...

Fraternellement,

Carole

PS: ce n'est pas parce que qqun est dans l'erreur aujourd'hui qu'il n'est pas un frère ou une soeur....

Michelle: juste un petit rappel, carole: celui qui, tout en faisant semblant de n'attaquer personne directement, fait des allusions indirectes à peine voilées, est encore bien pire que celui qui attaque sans fard: car il est en sus un HYPOCRITE; Et je rappelle que c'est l'hypocrisie (et non la cupidité) qui a valu la condamnation sans appel d'Ananias et Saphira, c'est aussi l'hypocrisie qui a valu la condamnation des pharisiens (Mt 23... alors j'espère que ton coeur est pur quand tu parles à William: sinon tes paroles seront de l'amertume qui en contamine plusieurs... J'espère me tromper, mais j'ai bien cru discerner une allusion sournoise et une critique indirecte ! J'espère vraiment me tromper...

82. Le samedi 25 octobre 2008 à 23:38, par Carole

Nous sommes tous des ''bleu'' William.....

Ceux d'entre nous qui sont les plus forts et les plus solides sont placés par Dieu de telle sorte qu'ils puissent nous nourrir, nous enseigner, prendre soin de nous et protéger les plus faibles et le troupeau tout entier.
Cela pour l'édification du Corps jusqu'à ce que nous soyions tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils et parvenus à la mesure de la stature parfaite de Christ. ( Eph. 4 :12)

Mais, il n'y a aucun ''grade'' dans notre Caserne, uniquement des ''bleu'' et le Chef.

Chacun écoutant et obéissant au Grand Chef d'Amour, chacun respectant et écoutant les plus solides.
Mais chacun étant serviteur les uns des autres.

''....mais rendez-vous, par l'amour, serviteurs les uns des autres.'' ( Gal 5 : 13 )

Ta collègue ''bleu'',

Carole

83. Le dimanche 26 octobre 2008 à 09:37, par nuria

bonjour Carole tes paroles sont justes et véhiculent la bonne odeur de la Parole de Dieu, soit encouragée et fortifiée dans ta foi et l'amour de notre Dieu.

amitié fraternelle Nuria

Michelle: Nuria, ce que j'ai écrit pour Carole ci-dessus est valable pour toi. Etant donné l'esprit accusateur que véhiculait ton dernier post, je ne peux que m'interroger sur l'intention cachée de ton "soutien affectueux " à Carole que tu ne connais pas, tandis que tu me démolis à tout va un peu partout. Alors, à toi aussi je rappelle que Dieu hait l'hypocrisie: j'espère que tu viens avec un coeur pur, je l'espère vraiment pour toi ! Ou plutôt, je suis presque terrifiée pour toi, car je sais quel chemin tu as choisi après avoir bien commencé, et je sais que tu en subis déjà des conséquences très dures... Reviens dans le chemin de vérité: je t'exhorte vraiment à cela, comme une grande sœur qui t'a côtoyée dans des temps plus bénis !

84. Le dimanche 26 octobre 2008 à 12:08, par Lionel de JESUS

Shalom Alehem

@ bradford

Mon post n'était pas une attaque contre toi, ni contre quiconque. Loin de moi pareille idée. J'ai juste voulu ré-équilibrer vos propos, qui mal interprétés pourraient conduire quelques-uns à vivre un christianisme extremo-bisounours. Cela est loin de ce que le Maitre nous a laissé.
Pour finir, et si tu cessais de tout analyser et tamiser par ta personne?

@ Carole,

Jamais je n'ai prétendu qu'il fallait dénigrer un être humain. Si je l'ai fait un jour que DIEU me pardonne et je suis prêt à présenter des excuses à la dite personne sur le champ.
Sinon ton post, dans l'ensemble, je suis d'accord et c'est l'essentiel. Mais je continue de penser, qu'il y a des moments où on eteint la flamme (rôle du pompier) moments où l'on allume la flamme (rôle du pyromane) le tout selon que l'Esprit de DIEU nous conduit.

Que DIEU vous bénisse.

Lionel de JESUS

85. Le dimanche 26 octobre 2008 à 13:25, par natacha

Bonjour,

je cherche des gens de la région de Tournai ou Mons qui participent au séminaire de Lille afin de faire du covoiturage. J'aimerais participer au séminaire, mais j'ai des difficultés à faire garder mes 5 enfants (lol) et n'ayant pas mon permis de conduire, je dépends de mon mari. Malheureusement, l'un de nous 2 ne pourra pas y participer, il restera avec les enfants à la maison.

pourquoi c'est lui qui reste et pas moi, lol ça c'est une autre histoire

Vous pouvez me contacter par email cedetnat@hotmail.com

86. Le dimanche 26 octobre 2008 à 13:32, par natacha

Je crois qu'il y a des personnes de charleroi qui vont au séminaire de Lille peut être pouvons-nous trouver un arrangement.

merci d'avance

87. Le dimanche 26 octobre 2008 à 14:09, par Carole

Bonjour Lionel de Jésus,

Excuse-moi Lionel, car je vois que mon post a pu te faire croire que ce que je disais te concernait personnellement.

J'aurais dû spécifier que je faisais une description générale, sans viser qui que ce soit en particulier, de tous ceux que tu appelles les ''chrétiens bombardiers, specialistes en ripostes terroristes spirituelles'', Il y en a malheureusement bcp !

Oui, il y a des moments où on éteint de mauvaises flammes et d'autres moments où on en allume de bonnes.

Que notre Précieux Seigneur te fasse du bien .

Fraternellement,

Carole

PS: merci Nuria.

88. Le dimanche 26 octobre 2008 à 16:38, par Carole

Bonjour Michelle,

C'est gentil de te préoccuper de mon coeur.

Mais aucun souci à te faire de ce côté-là, il est totalement rempli d'une grande Paix et de Miséricorde.

Tu sais, à aucun moment je n'ai été hypocrite avec William ou avec qui que ce soit d'autre non plus. Que le Seigneur m'ouvre les yeux si cela aurait été le cas.

Dieu qui voit TOUT jusqu'au plus profond de mon âme et de mon coeur sait que je ne te cache rien et que je dis la Vérité.

Maintenant, si au travers de ce que j'ai écrit, des personnes se seraient senties reprises, cela ne viendrait pas de moi mais de Dieu. C'est ici et maintenant, qu'Il leur demande de se repentir en revenant à Lui le coeur entier.

Il serait dramatique qu'elles remettent cela à un autre jour, espérant un autre appel , car il sera peut-être trop tard.

Et c'est alors qu'elles entendront peut-être horrifiées cette phrase : '' Je ne te connais pas ! ''

Voilà, j'espère avoir calmé un peu ton inquiétude.

Je t'Aime avec tout l' Amour du Seigneur Michelle.

Qu' Il te bénisse.

Carole

Michelle: c'est bizarre, Carole, mais tes propos sonnent faux, et d'autres personnes me l'ont fait remarquer par mail. Je note d'ailleurs que tu ne peux t'empêcher de lâcher encore au passage du venin, par des allusions indirectes qui démentent - Ô combien - tes bénédictions finales ! C'est justement cela, l'hypocrisie ... Dommage que tu n'aies pas le cran de mettre ton E-mail: les paroles de ceux qui marchent dans la lumière sont toujours plus crédibles que celles provenant de ceux qui marchent dans les ténèbres. Mais puisque tu dis m'aimer, je vais tout de suite te rassurer : personnellement je ne me suis en rien sentie reprise par tes propos: comment peut-on l'être de personnes qui se permettent de donner des leçons camouflées derrière l'anonymat et de conseiller à autrui (?) la repentance "ici et maintenant" ? OUPS ! Je répète: OUPS ! Que d'arrogance derrière tes propos, que d'arrogance !

89. Le dimanche 26 octobre 2008 à 17:48, par Lionel de JESUS

Shalom a tout le monde.

@ Michelle,

Si Carole prétend n'avoir aucune arrière pensée dans ses messages, je pense que c'est mieux d'en rester là et de la prendre au mot. Seul DIEU voit les coeur, tandis que nous, nous jugeons à partir d'éléments extérieurs.
Quelque soient ses arrières pensées, positives ou négatives, puisque tu es convaincue que ton ministère vient de DIEU, nul besoin alors d'alimenter la polémique sur quelque chose que tu ne peux ni prouver, ni clairement identifier.

Donc, si tu veux reellement te reposer, laisse tomber ses potentielles arrières pensees, et accepte ce qu'elle te dit, et peu importe puisqu'il ya un jour où DIEU veut révéler les pensées cachées des hommes, et ipso facto, repose-toi et prépare-toi pour les services que tu auras à rendre bientôt.

Ceci n'est pas un jugement, ni même un conseil. C'est simplement ma facon (peut-être erronée) de voir les choses.

Lionel de JESUS

90. Le lundi 27 octobre 2008 à 11:49, par Hélice

Bonjour,
J'ai parcouru un peu les commentaires de william : j'ai commencé à lire son témoignage (qui est un roman), et j'ai aperçu que sa mère se nommait Michèle. Peut-être qu'il y aurait dans son coeur une colère contre sa mère que William transfert sur toi, Michelle, pour qu'il te parle ainsi? (Ce n'est qu'une supposition)


Ceci est une question à part : hier, sur France2, dans l'émission de Michel Drucker, l'invité était Bernard Kouchner, et à un moment donné, il fut question "d'Emmanuel d'Astier de la Vigerie, un grand journaliste réputé..". Je n'ai pas lu ton livre "la grâce après le tourment" , mais quel lien de parenté a-t-il avec toi, Michelle?
Fraternellement et soyez bénis, toi et ton mari.
Cécile

Michelle: c'était mon oncle par alliance, dont j'ai été très proche. Et pour William, inutile de faire de la psy: il a confessé qu'il avait des grandes colères, les a abandonnées, a pardonné et a ainsi trouvé la paix ! Amen !

91. Le jeudi 30 octobre 2008 à 11:04, par Talithaquoum

Bonjour,

je ne comprend pas en quoi, cela est autant controversé de pratiquer la délivrance. Je pense que vous êtes des gens expérimentés ( j'ai regardé le lien vidéo). Je dois dire que je suis un bébé spirituel tout droit sorti de la fausse de l'occultisme, de l'ésotérisme, la voyance etc. Tout ce que dit Michelle me semble très vrai, il y a bel et bien un monde qui gravite "en" et "autour" de nous, qui ne nous veut pas du "bien". Jésus chassait les démons, les esprits de méduim, les maladies, il a enseigné et consigné à ses disciples de le faire.
Moi, je veux simplement faire partie de l'église de Jésus-Christ, de l'épouse et je suis perdue avec toutes les dénominations : catholiques, évangéliques,pentecôtistes, baptistes...j'ai envie d'avancer sur le chemin, suivre mon berger Jésus-Christ. Alors, Michelle je voudrais vous poser une question: pensez-vous que j'ai besoin d'être délivrée?
Ma question va sans doute vous parraître "enfantine", mais avant il faut que je vous explique.
Un jour, je me suis levée avec 2 questions qui m'ont parues d'une importance "vitale".
- Qui sont ces esprits que j'avais vus au cours d'expériences avec un chaman ?.
- A qui ai-je à faire, lorsque je fais des voyances ? ( je savais que ce que je voyais ne venait pas de moi).
- J'ai cherché jusqu'à en avoir le coeur net et j'ai été amenée à trouver.
- Quand j'ai su à quel "monde" j'avais à faire, j'ai tout de suite détruit mon arsenal de cartes, tarots, pendules etc et je me suis sentie immonde face à Dieu, sale et j'ai pleuré pour la peine que j'avais faite à Dieu. J'ai accepté Jésus-Christ, et connu son sacrifice sur la croix. J'ai prié Jésus pour qu'il me délivre, pour qu'il brise tous les liens néfastes que j'avais noués au fil du temps de mon égarement spirituel. J'ai renoncé à mes anciennes pratiques, à mes "dons" qui ne venaient pas de Dieu, je ne veux plus rien avoir à faire avec ce côté sombre de ma vie.
Avec tout ce qui est écrit dans la bible, je pensais que puisque j'avais demandé à Jésus-Christ de me délivrer...il l'avait fait....
Le soir, j'ai entendu une conversation en langue que je ne connais pas...j'ai pensé que c'était les esprits qui partaient...
-Est-ce le cas ?

J'espère que mon message n'est pas trop long et que vous me répondrez.

Bien amicalement: Sylvie ou "talithaquoum" ( petite fille).

Michelle: Normalement, vu ton passé, tu auras besoin de grandes délivrances; Mais tu as déjà fait le plus grand des pas: la repentance, et le renoncement avec le nettoyage de ta maison. Tu as eu le pardon du Seigneur. Maintenant il faut passer à la purification (2P 1:9), afin que tu puisses marcher avec le Seigneur sans chaîne et sans crainte (Lu 1:74)... Note, si tu as été sous la coupe d'un chaman, il te faudra être libérée de son esprit: écoute les enseignements sur la délivrance, cela te fera la préparer et Dieu ouvrira les portes...

92. Le jeudi 30 octobre 2008 à 13:15, par Talithaquoum

Merci Michelle pour votre réponse si rapide.
Oui, je pense qu'un pas a été fait, parce qu'à la suite de ma "conversion" à Dieu, il s'est produit des choses étonnantes. Mon mari qui avait horreur de lire s'est mis à lire la bible et a crû lui aussi ! notre fille a suivi d'elle même. Des sentiments négatifs que j'avais des le réveil du matin ( déprime, culpabilité), ont disparus laissant place à une paix intérieure.J'ai eu une "boulimie" de connaître et de chercher la parole de Dieu. Nous avons décidés de nous marier pour être en règle devant le seigneur, car nous vivions en concubinage depuis une 20 enne d'années. La prochaine étape est le baptême par immersion...Mais voilà, nous avons étés baptisés quand nous étions bébés dans une église catholique. Mais quand j'ai vu que Marie et Joseph n'avait pas fait ainsi avec Jésus-Christ...j'ai voulu m'offrit pleinement et consciemment par immersion à Dieu. Seulement, si je ne suis pas entièrement délivrée ?
- Que peuvent être les conséquences ?
- D'ailleurs, comment puis-je savoir que je suis "purifiée complètement" ? Y-a t'il des "indices" qui pourraient m'éclairer ?
J'ai beaucoup et longuement priè pour l'être, j'ai même été accompagnée par un évangéliste ( mais via audio msn), je cherche à débusquer le maximum de péchers et à les régler...mais je vois bien que de moi même ce n'est pas si facile.
J'ai versé dans l'occultisme, parce qu'enfant j'ai perdu mon papa très jeune et j'ai cherché à le contacter. J'ai mis le petit doigt, puis le reste du corps...
J'ignorais que l'on pouvait être "habités" par des esprits humains, vous me l'apprenez au fil des lectures de ce blog.
Je me demande si je ne me "coltine" pas une cohorte d'esprits en tous genres, mais Dieu n'a-t'il pas dit qu'il ne laisserait pas se perdre un seul de ses petits ?
Je vais lui demander qu'il me guide et si ça se trouve, il se pourrait bien que l'on se rencontre à l'un de vos séminaires.

93. Le samedi 1 novembre 2008 à 10:28, par Fred

Salut à tous,

Ca me fait plaisir de voir l'action du Seigneur sur le cœur des intervenants ici. J'ai pris le temps de lire le fil des commentaires, et de voir l'intervention divine ici.

Oui, tout chrétien est troublé quand il reçoit la Parole pour le reprendre. Le Seigneur ne le laisse pas en reste, il donne des ficelles et donne des réponses pour l'aider.

Avant hier, j'ai lu l'article "Peut-on perdre le Salut", article Ô combien dérangeant pour un chrétien de chair ou NND. Cela m'a travaillé et troublé pendant la soirée et la journée suivante. J'étais effacé parmi mes collègues. Je cachais mon inquiétude dans toutes choses, fausse jovialité, irritabilité... c'est comme si tout m'échappait car je me sentais impuissant. Alors j'ai demandé au Seigneur comment faire.

J'ai péché et je cède souvent à la tentation. De plus le Seigneur me donne un magnifique présent, une épouse. Et pour préparer le mariage civil dans quelques mois, il me faut remplir des conditions administratives préalables (subir un questionnaire au consulat étant donné qu'elle est Camerounaise).
J'étais résigner à me préparer à mentir sur certains points, et cela me torturait encore plus.

Hier soir, j'ai eu deux réponses rassurante. La première, j'ai maintenant la certitude de pouvoir dire la vérité au devant des autorités sans que cela nous porte préjudice. Et le second, dans ma lecture quotidienne. Je reçois un message très encourageant pour lutter contre la tentation du péché. Avec toutes ces bonnes choses, je ne saurai pas comment remercier le Seigneur avec tout ce qu'il nous a fait.

En effet, ces messages ont vraiment but de troubler les certains Chrétiens, pour une raison forte... Le salut! Nous avons besoin d'être remis en question chaque jour. Car toutes fausses idées reçus doivent être mis à la lumière et être chassés énergiquement.

Le Seigneur ne nous laisse jamais tomber.

Que le Seigneur vous bénisse à tous,
Fred

94. Le jeudi 6 novembre 2008 à 16:33, par Marie

Bonjour Michelle,
J'aimerais savoir si vous allez venir au Canada (province de Québec) pour des séminaire sur la délivrance. J'aimerais tellement pouvoir y participer!

J'ai aussi une question: J'ai souvent vu certains serviteurs de Dieu réclamer certains montants précis dans les assemblées (il y en a qui ont dit : Voici 4 enveloppes, lors que j'intercédais Dieu m'a dit que ceux qui vont faire un dont de 500$ chacun pour chacune de ces enveloppes seront puissament bénis et je vais prier pour eux).Et on demandait on gens qui ont donné ces montant d'argent de passer en avant et on pria pour eux. Ensuite, on demanda à d'autre volontaire de prendre des engagments de donner d'autre montants, il fallait préciser les montants et une autre personne avait la liste des noms de personnes ainsi que des montants promis. On leur remettait ensuite les enveloppes pour qu'ils les ramènent le lendemains avec les montanst promis et le séminariste prier aussi pour eux. Je me suis senti mal à l'aise (même si j'avais déjà apporté mon offrande avant que le séminariste sortes ses enveloppes, car je me suis discipliné à toujours apporter une offrande lorsque je me présente dans la maison de Dieu). Je sentais aussi le même malaise dans le reste de l'assemblée... ai-je tors de penser que ce que nous remettons à Dieu ne doit pas être soutiré de cette façon?

Je suis un peu confuse car je cherche sincèrment Dieu et mon mari et moi sémons de diverses façons (même par nos finances) dans le royaumes de Dieu. Mais est-ce que cette doctrine (si tu donnes tel montant je vais prier pour toi) est-elle biblique? .

Dernièremet lors d'un séminaire au Québec, le séminariste a demandé à l'assemblée d'apporter une offrande, comme dans l'AT puisqu'à cette époque les gens donnaientt 1 ou 2 boeufs pour obtenir la délivrance sur certains esprits liès à nos traditions africaines. Il a ensuite demandé "qui est prêt à semer, à apporter son offrande pour être délivré?" une jeune femme a levé la main et tout le monde était silencieux car je pense que les gens redoutaient le montant à payer. Il a demandé à le jeune femme de passer en avant et lui a demandé de dire le montant de son offrande, en précisant que si lui estimait que le montant n'était pas suffisant, il allait l'augemter. Elle répondit "1000$" et le séminariate demanda si d'autre personnes était prêtes à payer le montant de 1000 $ dollars comme offrande. Bref, il a réussi à convaincre 2 autre personnes à payer chacune 2000$ (et il pria pour eux) et a fait lever toute l'assemblée pour faire la file pour de donner certains montants, enfants y compris (en leur demandant de les refiler à leur parents à qui il avait déjà remis des enveloppes).

je me sens mal à l'aise car j'ai toujours donné annonyment et d'un autre côté je me dis ai-je le droit de penser que tel frère ou pasteur sort un peu de la trac? je me sens confuse! Mon mari est moi donnons notre dîme, faisons nos offrandes avec joie mais cette autre façon de procéder nous mais mal à l'aise.

Michelle: Marie, ce sont des loups, des marchands du temple, en aucun cas des frères en Christ: ils méritent juste le fouet, et juste d'être dénoncés aux autorités comme escrocs ! C'est HONTEUX, et je m'étonne que le peuple de Dieu en soit arrivé à accepter de pareilles manipulations sans les dénoncer tout haut et sans appeler la police ! Ce serait une bonne chose pour présever les brebis fragiles: CES GENS LÀ DOIVENT ÊTRE DÉNONCÉS HAUT ET FORT, comme tous les apôtres l'ont fait !... Rirn de prévu pour le Quebec pour l'instant. J'y étais en mai dernier.

95. Le jeudi 6 novembre 2008 à 20:52, par Phil 33

A Marie,
Surtout ne te culpabilise pas, il n'y a vraiment pas de quoi! Il est heureux que vous soyez "mal à l'aise" et c'est le contraire qui serait inquiétant.
Ces comportements, hélas, n'ont rien d'original et d'exceptionnel. En lisant ton billet, il m'est immédiatement venu à l'esprit: vraiment, ces hommes n'ont aucune crainte de Dieu qu'ils invoquent pourtant à qui mieux mieux ! Pour agir de la sorte, il est clair qu’ils n’ont pas reçu l’amour de la Vérité !
Ce sont de faux frères possédés par Mammon, et pratiquant grossièrement la manipulation, l'abus spirituel et tout le reste.
Il y a lieu de penser, que le Seigneur s’adressait à eux, entre autres, lorsqu’il disait :
« Mais, si quelqu’un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui … » Mat. 18 : 6.
Par ailleurs, il est vrai que notre passivité et notre discernement sont en cause.

96. Le vendredi 7 novembre 2008 à 09:22, par Nicole C

A Thalithaquoum : gloire à Dieu pour ce qu'Il fait dans ta vie. Michelle te conseille de passer maintenant par la purification. Tu peux commencer par te libérer toi- même (et ton mari aussi) des liens du catholicisme. J'ai donné mon témoignage ici, je dis comment le Seigneur m'a amenée à me délier concrètement du baptême catholique. Voir: "déliée de son faux baptême". Que le Seigneur Jésus te bénisse et qu'Il te fortifie dans ta marche avec Lui !

97. Le vendredi 7 novembre 2008 à 10:38, par nanou

que ta main gauche ne sache pas ce que donnes ta main droite nous dit la Parole...c'est GRAVISSIME!!!
OUVRONS LES YEUX , RÉVEILLONS NOUS...
Allez! les frères courage , dénonçons, exhortons et fuyons
Que la paix soit dans vos coeurs

98. Le vendredi 7 novembre 2008 à 11:14, par SEB

Michelle,
je commence peut être a comprendre que des Chrétiens puissent avoir des liens ou donner des accès aux démons par leurs péchés et leurs désobéissances.
Maintenant une fois que nous acceptons Jésus, toutes les choses anciennes sont passés, nous sommes une nouvelle créature et nous sommes lavé par le sang de Jésus.
C'est pour cela que j'ai du mal a comprendre par exemple qu'il puisse y avoir des liens avec par exemple un baptême catho. C'était avant la conversion cela, le Seigneur nous a pardonné et lavé de cela non, nous étions ignorant et toutes choses sont nouvelles ?
Qu'elle est rapidement ton point vu, juste pour savoir je ne répondrais pas pour ne pas encombrer la discussion merci d'avance.

<^p>Michelle: je vais effectivement prendre le temps de mettre des liens vers tous les articles et commentaires qui ont été écrits sur ce sujet. D'abord, oui, toute choses sont devenues nouvelles (la vraie traduction, c'est "en train de devenir nouvelles": nous sommes de nouvelles créatures, certes, mais tu as juste à ouvrir les yeux pour voir que le Seigneur, COMME IL L'A DIT, a un gigantesque travail d'émondage à faire en chacun de nous: et tout ce qui n'est pas saint en nous, tout ce qui est charnel, est entrée pour les démons ! Nous sommes de nouvelles créatures, mais nous ne sommes pas parfaits pour autant, sinon la Parole ne nous exhorterait pas à nous sanctifier !... Oui, nous sommes pardonnés, mais pas pour autant "PURIFIÉS", ce sont deux actes différents. Sinon Paul ne dirait pas de purifier et conserver pur, et Jean ne dirait pas "pardonner" et "purifier"... entre autres... On a déjà cité des centaines de versets sur ce sujet !

99. Le vendredi 7 novembre 2008 à 16:01, par Billy Noel

Je suis impressionné de tous les commentaires écrits sur ce site. Sachez-le bien, dans les temps de la fin, certains
perdront leur foi qu'ils soient pasteurs, évangélistes,
prophètes,etc...

j'ai eu à lire certains commentaires qui m'ont fait froid dans le dos. Etant chrétiens, nous avons
besoin d'une certaine maturité spirituelle. Les petites
persécutions nous font réagir comme étant des pains, et quand alors viendra la grande tribulation qui s'abattra
sur le monde. Je ne suis ni pasteur, ni evangeliste, ni docteur, je ne suis que serviteur de notre Seigneur Jesus
Christ. La Parole de Dieu nous recommande de garde calme
et de reprendre notre prochain avec amour. L'orgueil pour les chretiens réside en ceci: ils pensent que lire la bible ou avoir une connaissanse de celle-ci leur fera ouvrir les portes célestes, non et non; Jesus est clair quand Il dit "seulement ceux-là qui feront la volonté de mon père, ceux-là entreront dans ma gloire".
Michelle, vous faites un travail exemplaire et votre site
sauve des milliers de gens, je vis en Afrique du Sud, là où
tu peux voir les péchés au coin de rues, la mort est là à tout moment, mais Dieu n'abandonne jamais les siens. Arrêtons de discuter sur les futilités, de choses sans vie.

Michelle, sois l'exemple, je pense rester calme est un bon
remède, comme quand Pilate questionnait Jésus sur Sa personne, Christ avait gardé son calme.
Que Dieu vous bénisse !

Michelle: tu as entièrement raison. C'est pourquoi j'ai pris la décision de ne plus mettre en ligne les commentaires agressifs, et les commentaires anonymes de "donneurs de leçons bibliques": ils nous mitraillent de versets bibliques, mais leur anonymat prouve déjà qu'ils marchent dans les ténèbres, et non dans la lumière. Comme je n'ai eu que très peu de fruits avec ces deux catégories d'intervenants, mais qu'ils m'ont fait perdre un temps fou et inutile à tenter de leur répondre par la vérité, j'ai fait le choix de sélectionner uniquement les commentaires respectueux, encourageants, édifiants ou enrichissants. Je me suis fait assez avoir par Satan en finissant par perdre patience devant ce qui ressemblait souvent à du harcèlement !!! Merci pour l'encouragement: au moins je sais que mon travail va jusqu'aux extrémités de la terre et y porte du fruit !

100. Le lundi 10 novembre 2008 à 09:54, par FLEUVE

Je voudrais juste dire que pour moi, il est indispensable que le peuple de DIEU connaisse des délivrances, et même si cela ne plait pas a certains de l'entendre , je sais qu'il est nécessaire de libérer le peuple de DIEU !
Je ne veux pas polimiquer comme le font certains mais juste dire ce que DIEU m'a révélé : le peuple de DIEU est encore trop enchainé , je le vois partout , je vois des "" pasteurs "" qui sont encore enchainés , des leaders qui même s'ils hurlent n'arrivent pas a libérer les fréres et soeurs des esprits qui les habitent , certains qui en faisant beaucoup de bruit ne libèrent pas les ministéres qui sont dans leurs assemblées et se proclament seul habilités à exercer .

Voila je sais d'avance qu mon commentaire amènera encore certains a me blâmer ou même a m'accuser de toutes sortes de mauvaises choses , mais peu importe , car le maître lui même a été accusé de faires les miracles et des délivrance par l'ennemi de nos âmes, alors à combien plus forte raison , nous , qui ne sommes que les srviteurs du maître !!!!

QUE DIEU te bénisse michelle et continue a laisser ta bouche servir de canal au SEIGNEUR , je suis juste une sentinelle parmi d'autres , mais je béni ton ministére car par lui le mien a pu grandir !
a bientot
fleuve

Michelle: T'inquiètes ! Maintenant, tous ceux qui viennent nier que les chrétiens ont besoin de délivrance, je mets leurs commentaires à la poubelle: nous avons tout dit sur le sujet, et j'ai reçu clairement du Seigneur, récemment, que c'étaient des INCRÉDULES ET DES ORGUEILLEUX, qui refusent de voir l'évidence et qui relativisent les paroles de Jésus.

Ce sont tous aussi des gens liés par des esprits qui ne veulent surtout pas qu'ils aillent se faire délivrer et qu'ils puissent ainsi servir Dieu sans crainte (Lu 1:74).

Leur principale œuvre, comme par hasard, c'est de squatter sur les blogs chrétiens et, la plupart du temps camouflés sous l'anonymat, d'aller invectiver ceux qui reconnaissent avec humilité avoir besoin ou avoir eu besoin de délivrance. En bref, ils traitent tous les témoins directs de "menteurs" , alors que ce sont eux qui vivent dans les ténèbres...

Comme j'ai constaté que, à de très rares exceptions près, c'était en vain que l'on tentait de les redresser, "qu'ils ne parvenaient jamais à la connaissance de la vérité", mais qu'il monopolisaient les commentaires en déversant beaucoup de venin, j'ai choisi de ne plus les publier... au grand "ouf !" de beaucoup qui en avaient par-dessus la têtes de ces discussions oiseuses, stériles et sans fin sur le sujet.

Mais bravo pour ton courage !

101. Le lundi 10 novembre 2008 à 16:33, par Rosine

Bonjour,
Baptisé en 93 et inconsciente du privilège que m'offrait le Seigneur de faire partie de ses enfants, j'ai tout abondonné (après presque 7 ans dans la meme assemblée) à cause du geste indélicat de Pasteur à mon égard. je pense que si je m'étais vraiment donné au Seigneur, j'aurai pu surmonter cela en cherchant une autre église dans l'immédiat. Mais je suis restée vautré, à ne rien faire. Puis j'ai rencontré un ex ami avec qui j'ai repris des relations amoureuses : homme fortuné, très impressionnant, très charismatique, presque envoutant. C'est le genre de personne qui ne peut passer inapercue. Au fur et à mesure de notre relation, il a commencé à me parler de la vie de pasteur, en fait quelque part il défiait le pasteur et me demandait de lui dire que les deux se connaissaient (alors qu'ils ne se sont jamais vu). et j'ai quitté définitivement cette assemblée pour être à la disposition de cet homme les week-end. je ne sais pas à quelle maison il appartenait, mais il pouvait me "voir" à travers un miroir pour savoir quelles étaient mes activités, mes fréquentations, si je lui mentais ou si je le trompais. Il minimisait mes prières, me disait qu'il me donnerait des livres appropriés pour obtenir ce que je voulais. Au début je ne trouvais pas cela important,mais j'atais fasciné à l'idée de pouvoir obtenir ce que JE VOULAIS.
jusqu'au jour où dans un songe, il m'invitait à avoir des rapports sexuels avec lui dans une pièce où lui était transformé en felin -genre tigre ou lion). Dans ce songe, je refusais cet accouplement, sachant qui il était,et son objectif réelle. ce rapport aurait ainsi marquer une acceptation et le début d'une initiation mais je fermais les yeux sur ce qu'il était en réalité.
Il effectuait "des séminaires" de "nettoyage" régulièrement en France, portait des bagues dont une impressionnante avec tete de lion dont les yeux étaient repréentés par deux pierres rouges. Il me vantait la puissance qu'avait cet animal. J'avais aussi constater que toutes les personnes qui avaient eu des problèmes avec lui, subissaient comme un contrecoup financièrement, matériellement et meme au niveau de leur santé. je lui en avais parlé un jour et il a simplement souris.
Pour ma part, dans mes songes, je connaissais ses projets, avec qui il était et les femmes qu'ils rencontraient dont une était sa maitresse. je lui décrit cette femme, les projets qu'il avait et lui était toujours surpris que je lui donne autant de détails. Il devait investir dans un bateau pour le transport de café en Afrique et je luis expliquais que dans mon songe que ce n'étais pas le moment. Et il écoutait mes conseils.
Je me souviens que parfois quand il rencontrait des personnes très importantes dans le monde des affaires, il m'en parlait et à partir de là je décriptais, lui expliquait la signification de chaque attitude et habillement de son interlocuteur. Lorsque 2 hommes d'affaires se rencontrent, il ya toujours comme un défi, ils se jaugent vestimentairement, ont un langage qui leur permettent de parler d'égal à égal ou alors que l'un des 2 se soumette. Je ne sais pas comment je pouvais savoir cela, car je n'ai jamais fréquenté ce milieu.
Il lui était défendu par exemple de manger un repas préparer par une femme (ou maitresse) ayant ses menstruations, durant certaines périodes il lui était défendu d'avoir des rapports sexuels car cela l'affaiblissait spirituellement. Alors pendant ces périodes, il passait outre ces recommandations. je pense qu'en fin de compte, "on" lui a demandé d'arreter notre relation car il n'avait aucune prise sur moi puisqu'il était marié, et moi j'étais sa maitresse. sans me prévenir, il a passé presque 1 an à l'étranger et est revenu comme si on s'était séparé la veille.
un autre jour, étant seul et je pense un peu éméché, il m'avoue au téléphone qu'il est un homme très fortuné et m'a indiqué où était cet argent. Ce a quoi j'ai répondu "je me fous de ton argent".
Dans ma naïveté, Dieu m'a ainsi préservée car un jour suite à une dispute, je ne l'ai pas rappeler pour m'excuser (de quoi? je ne sais pas).on ne s'est plus téléphoné
Bien que nous nous étions séparé depuis quelques mois, je continuais à rever de lui, comme s'il avait pris possession de ma maison. Sa présence surtout de nuit était à faire peur. Oui, j'avais effectivement peur car je vivais seule avec un enfant de 3 ans.
La dernière fois que j'ai revé de lui, il "survolait" la maison (comme s'il avait des roues à la place des pieds), a visité chaque pièce de ma maison. Par là je veut dire qu'il ne marchait pas, mais se déplacait d'une pièce à l'autre, m'a embrassé sur le front (ou mon fils, je ne sais plus).
De 2001 à 2005 : ma vie était chaotique, soucis, difficultés d'argent, vie amoureuse ephémère, et ce fut mon travail qui commencait à en pâtir : les courriers que j'envoyaient disparaissaient, perte de confiance des collègues de travail, j'étais incapable de me souvenir des choses que je faisais ou que je disais, manque de concentration,aucune reconnaissance dans mon travail etc.
Quelques jours avant Noel 2006, ma mère m'avais m'avait donné le numéro de telephone d'un pasteur au COngo (moi en France). Numéro que je gardais sans réelle volonté d'appeler. Et un jour je prend contact avec ce pasteur. Par lui, le Seigneur m'aidait à comprendre les choses, à fixer les priorités, non pas les miennes, mais celles de Dieu pour mon salut.
J'ai meme pensé à mettre fin a ma vie, faire un saut par la fenetre avec mes enfants. PArceque bien évidement j'ai rencontré au autre homme avec qui j'a eu un enfant. Lui a tout subi, m'a supporté, je lui criait dessus, hurlait dès qu'il me contredisait. Il fallait fonctionner comme moi je l'avais décidé et rien d'autre. Seingeur, aujurd'hui cet homme je lui demande de me pardonner, j'a i été jusqu'à le chasser encore une fois après
je suis passé par des moments difficiles, douleureux, par une cure d'ame où il fallait tout dire et demander pardon sans chercher me justifier ou accuser untel. Cela a prit 3 jours pour me rendre compte du mal que j'avais fais autour de moi (notamment à mon fils car je le battais régulièrement dès que j'étais irrité ou contrarié).

Comme je le dis quand je témoigne, avant je vivais comme un animal, une bête sans réfléchir et ayant des projets irréalisables car tous était envie de se procurer telle ou telle autre chose, posséder, meme si j'en avait pas besoin, argent , argent par-ci, argent par là, égoïsme.
J'ai eu à chasser mes compagnons les uns après les autres car après quelques temps, ils m'insupportaient par une "odeur" qui émanaient d'eux ou je les trouvais hideux. voilà en gros ce qui était ma vie.

Peu à peu le Siegneur à mit la Paix dans mon coeur. Le pasteur congolais m'a demandé de trouver une assemblée où prier et ne pas rester isolé. j'ai trouvé une assemblée à 5 mn de chez moi alors que cela faisait 5 ans que je passais presque tous les jours devant. Ma première délivrance à eu lieu quelques temps après. J'ai lu le livre de Rebecca Brown et j'ai commencé ma délivrance, Dieu me conduisait parceque je savais ce que j'avais sans pour autant le nommer. Un jour après une veillée de prière, j'ai fais un songe dans lequel j'ai vu un hurlement de bête féroce sortir de moi. Ce rève était si réelle que j'en avais mal à la gorge en me reveillant. quelques jours après, les "boules" me remontaient à la gorge et il fallait à tout prit les expulser. C'était un mardi, jour de réunion de notre assemblée : le pasteur faisait la prédication, et moi à coté j'étouffais et cherchait quelle position adopter pour que ces boules sortent de moi. je salivais énormément et j'ai commencé à vomir, la tete dans la poubelle. Les frères et soeurs de l'église qui avaient suivi la scène ont commencé à prier autour de moi. cela a duré je ne sais combien de temps, mais après je me suis sentie tellement bien!
Dieu m'a permis de stabiliser ma vie, à règler mes soucis financiers pour lesquels je reste responsable car j'étais la proie des huissiers.
Pourtant je gagne bien ma vie, mais j'étais incapable de payer mon loyer. J'ai été au bord de l'expulsion, mais le Seigneur ne l'a pas permis et je l'en remercie pour cela. Mon fils était constamment agité en classe, j'étais convoqué régulièrement sans pouvoir faire autrement. Je lui ait parlé, expliqué, j'ai meme été jusqu'à le frappé, sans résultat. Un jour il m'a expliqué qu'il pouvait être à 2 endroits différents en meme temps : Etre présent et aller dans un autre monde, un monde de guerre, de sang et de morts. et lui se voyait en haillons, et avait fin. Au début j'ai pensé que 'était une histoire d'enfants, une histoire qui sortait de son imagination. Je vous l'assure mon fils avait un regard vide d'expression, si bien que je me demandais s'il était "idiot". A l'école ses notes étaient très correctes. Mais son attitude en classe fesait que ses notes en patissaient.
Cela aussi le pasteur et moi l'avions mis en prière, chaque instant c'était un combat, de nuit comme de jour. nous avions eu un peut de repos, j'ai baissé les bras et l'ennemi est revenu en force. J'ai crié au Seigneur ma douleur de voir mon fils ainsi a cause de moi (c'est un enfant que j'ai eu avec un homme marié). Jamais de ma vie je m'en suis voulu ainsi. Cet enfant était la proie de sa grandmere. Je l'affirme car j'ai demandé au Seigneur,il m'a répondu dans son infini bonté. En songe elle est venue me le réclamer! au début je n'ai pas fait la relation, ca n'est qu'ensuite que j'ai compris.
A force de lutte, ce n'est que maintenant que mon fils peut dormir une nuit complète, rester calme une journée, avoir des bonne note. Les maitresses m'ont dit qu'il ne changera pas, mais je brise ses paroles de malédictions et reste convaincue que Dieu fait quand il veut. pour le Seigneur c'est comme un défi : là où on dit que c'est impossible, il fait.

Il a presque 10 ans, quand il parle du Seigneur, je vous assure je dis que c'est merveilleux. Je ne sais pas où il apprend cela mais ca me fait presque peur. je vous donne un exemple : un jour je lui dit qu'il y a dans le monde des gens qui prient la vierge Marie. Ce a quoi il me répond "S'ils seulement ils savaient que derrière ce sont des démons". Qui le lui a appris? l'école du dimanche n'aborde pas encore ce sujet!

De toute les facons, je reste vigilante : l'amour de mes enfants, notre avenir passent d'abord par l'amour du Christ.

J'ai repris contact avec ma famille et j'ai découvert que qu'une de mes soeurs s'est donné à Christ. Elle a assisté au Séminaire de Michelle et me l'a recommandé. Je bénis le Seigneur parceque j'ai pu m'inscrite et je reste persuadée que c'est dans le plan de Dieu
Aussi je me réjouis de m'y trouver et de pouvoir apprendre, me "nettoyer" spirituellement et aussi pouvoir aider (avec l'aide de Dieu bien surtout ceux qui vivent dans l'ignorance et la captivité.
Dieu fait des choses merveilleuses dans ma vie, bientot je vais meme me marié et mon fiancé est chrétien alors ensemble nous avancions avec pour modèle, l'unique Jésus le Sauveur.

Merci Michelle pour ce site qui me sert de support dans ma soif d'apprendre.
PArfois je suis fatigué, mais Dieu me laisse me reposer puis je redemarre.
Que Dieu vous bénisses mes freres et soeurs en Christ.

102. Le lundi 10 novembre 2008 à 21:25, par Pierrot

Je suis entièrement d'accord avec mon frêre William sur ce qu'il dit et ne vois pas , Michelle , une attaque du Démon dans ce que je dis ...Je ne suis pas non plus 'incrédule et orgueilleux",comme tu pourrais essayer de le faire passer, et si tu le dis , c'est que tu me juges, sans me connaitre...
Je comprends que certains puissent être d'une autre opinion , en toutes choses ... Mais la Parole est la parole, et si nous y croyons , nous ne pouvons QUE nous y référer ...Toi aussi bien que nous ,non?
Nous avons tous une compréhension différente ,en fonction de ce que le Seigneur nous accorde, ça c'est vrai!!!
Si tu penses que certains sont aveuglés, (et c'est peut être possible), redresse avec douceur, mais penses aussi à écouter ...Car DIEU a aussi parfois parlé par la bouche d'une ânesse ...
Que le Seigneur te bénisse!

Michelle: il n'y a pas 36 vérités. Il n'y a qu'une vérité et cette VÉRITÉ ETERNELLE EST JÉSUS. Lui a dit: chassez les démons... les raisonneurs disent: "non, pas sur les chrétiens"... C'est où, cela, dans la Parole de Dieu ? Si Jésus entrait aujourd'hui dans une église, quelle qu'elle soit, cela ferait un véritable tohubohu: tous les démons, pris de peur, se manifesteraient ! Pierrot, j'ai demandé expressément que l'on n'aborde plus ce sujet ici: tout a été dit. Je te renvoie à : http://www.michelledastier.org/index.php/Les-questions-qui-reviennent-sans-cesse-faq (dans les catégories).

103. Le lundi 10 novembre 2008 à 22:16, par solange

michelle,vous etes une bénédiction pour moi! l'église catholique infantilise les croyants!Avec votre site j'apprend du concret, les écrits de la bible ne sont pas juste des faits historiques mais bien plus!C'EST LA PAROLE VIVANTE!Je choisis de suivre christ,ma maison et moi servirons l'éternel,j'en vois les fruits,comme c'est ahurissant de voir combien j'ai dormi toutes ces années, le réveil est brutal.
J'ai décidé de fructifier mes talents que j'avais comme le serviteur peureux enfoui en attendant le retour du maitre!Que Dieu bénisses votre ministère.Christ est vivant!

104. Le mardi 11 novembre 2008 à 01:07, par primo

bonsoir, j'ai pas reussit à tout lire, c'est trop long..
je suis chretien, et commerçant.. ce qui m'améne à rencontre rbeaucoup de gens.. et bien sur, à temoigner de l'amour du Seigneur Jesus, et du pardon qu'Il accorde à ceux qui se repentent... il y a de ça une année j'ai rencontré une dame qui m'a expliqué etre possédée par le diable.. elle voulait etre delivrée... Pour moi , c'etait une nouveautée et j'y suis allé avec beaucoup de crainte, non que j'ai peur du diable, le Seigneur Jesus l'a vaincu à la croix, et Il me garde... mais je n'avais jamais fait d'experience de delivrance , je ne savais pas du tout quoi faire et quoi dire.... sauf prier... mais fallait -il ordonner au demon de sortir comme le faisaient les apôtres? .. j'ai prié pour elle, à genoux dans sa maison... elle est devenue toute pâle.. je lui ai demandé de repeter mes paroles... et elle a repeté ma prière , demandant au Seigneur Jesus de la delivrer, de prendre sa vie en main...
aujourd'hui en lisant quelques temoignages je me rend compte que je ne suis pas un combattant , qu'a part cette prière.. qui n'a pas aparament eu de resultat..
alors j'envois ce post.. pourriez vous med ire ce que vous auriez fait? ce que je devrais faire? coryez vous que j'aurai du exiger que le demon sorte?
auriez vous des contacts sur bergerac qui pourraient m'aider à qui je pourrais demander d'intervenir?
merci d'avance

Michelle: Oh, tu avais seulement à mettre en pratique dans la foi Mt 10:8, Lu 10;19 et Mc 16:17, et tu aurais vu la puissance de Jésus à l'oeuvre ! Mais Dieu te pardonne ! Ne dis pas: "Je ne suis pas un combattant", car il est ordonné: "PRENEZ TOUTES LES ARMES". Un chrétien qui ne combat pas est vaincu car il n'a pas la foi dans ce que Jésus et les apôtres ont dit ! Ce n'est pas un ministère, nous sommes tus des soldats et nous faisons partie d'une armée, celle dont Jésus est le chef ! Lis Juges 3:1 à 3. La Jérusalem terrestre n'a pas d'autre choix que de rendre les armes ou mourir; c'est un reflet du céleste: nous faisons partie d'une Jérusalem céleste mais qui est descendu jusqu'à nous, et le combat fait rage, car le monde entier est (toujours!) sous la puissance du Malin ! Crois seulement et tu verras la puissance de Dieu. Mais croire, c'est mettre en pratique la Parole ! Bon courage ...

105. Le mardi 11 novembre 2008 à 10:16, par miche

pour primo,
Bergerac, c'est près de Bordeaux, cela??
Il y a l'assemblée de Laurent, mentionnée sur le blog, dans un précédent commentaire. mais où exactement??? Juste un petit peu chercher.... et lire un peu plus... C'est long mais on apprend comme cela.
Le Seigneur n'a pas abandonné la dame, soyez-en sûr!

106. Le jeudi 13 novembre 2008 à 08:51, par une disciple de Christ

Bjr,
Quelqu'un pourrait t'il me donner l'adresse d'E... V... Merci

Michelle: et si toi tu commençais par donner ton adresse mail ? Alors on pourrait te répondre en privé !

107. Le jeudi 13 novembre 2008 à 10:34, par Jean-marc

Bonjour,

Merçi Rosine pour ton témoignage
tout à la gloire de notre
Seigneur Jésus-Christ.
Que Dieu te bénisse et que
les projets qu'il a pour toi
se réalisent au plus vite.
Amen

Jean-marc

108. Le jeudi 13 novembre 2008 à 14:33, par eliemc

Excusez ! je ne savais pas qu'il fallait m'inscrire pour recevoir l'adresse mail d'élichéva ; autrefois il me semble avoir lu ses enseignements sur ce blog ! merci.

Michelle: ils y sont toujours ! Mais quand on réclame un mail privé, il est correct de mettre son propre mail pour ne pas forcer le webmaster à donner un mail en public, ce qu'il ne peut faire !

109. Le vendredi 14 novembre 2008 à 00:17, par Steve

Bonjour.

j'aurai aimer avoir si c'est possible un petit renseignement (desoler mais sa na rien àvoir avec votre article).

Je me presente, je m'appele Steve et j'ai 22 ans et je suis chretien.

J'auurai voulu savoir si Dieu nous interdit de porter sur nous une croix autour du coup (pendentif, bijoux religieux...) et egalement de prier et s'agenoullier devant une croix representent Jesus crusifier ????

Je vous demande cela car j'ai appris que les temoins de jehova interdisait cela !!! (je ne suis pas temoins de jehova, mais cela ma intrigué)

J'ai donc fait ma petite recherche ds la bible et effectivement il est bien marqué qu'il nous est interdit de nous faire des idolles et des icones.
Mais sa reste vague dans ma tete tout de meme!!!

Car des icones d'autre dieu je veu bien mais de notre Dieu et de son fils Jesus mort pour nous sur la croix est-ce tout de meme un peché ????

Je desirerai le savoir car je porte un petit bijoux religieu autour de mon coup (jesus crusifié).

Merci de votre aide que vous pourrez m'apporter et que Dieu vous benisse.

Michelle: toute représentation divine est interdite par Dieu et considérée comme une abomination (deuxième commandement, supprimé par l'Eglise catholique depuis 1500 ans et remplacé par un autre ): en effet, c'est réduire Dieu "que les cieux des cieux ne peuvent contenir" et qui dit que "la terre est son marchepied" à de la matière ! De la matière morte, qui plus est. Jésus est vivant !... Par contre, tu peux porter une croix (vide !) en témoignage de ta foi !

110. Le vendredi 14 novembre 2008 à 01:04, par Joy

Michelle,

Tu t'illusionnes lorsque tu souhaites ouvrir les yeux des incrédules. Je sais que tu le sais, mais je veux le mettre dans ce message : c'est un choix personnel que l'on fait devant Dieu que de croire ou de ne pas croire ce que lui seul nous propose.

Tu fais ton job, c'est la seule chose que Jésus te demande. Il ne te demande pas de reprendre l'insensé dans sa folie. Cela épuise. Bannis les de ton forum, peu importe l'opinion humaine. Dieu n'est pas humain.

Distingue seulement le sage de l'insensé, en gardant ce que Dieu te dit de faire à toi seule. Et tu garderas tes forces de colombe.

Proverbe 9:7-8
" Celui qui reprend le moqueur s'attire le dédain, Et celui qui corrige le méchant reçoit un outrage. Ne reprends pas le moqueur, de crainte qu'il ne te haïsse ; Reprends le sage et il t'aimera."

Et je choisi de te reprendre toi parce que je sais à quel point tu crains l'Eternel. Ce qui fait de toi une sage.

Proverbes 9:9-10
"Donne au sage et il deviendra plus sage; Instruis le juste, et il augmentera son savoir. Le commencement de la sagesse, c'est la crainte de l'Eternel"

Un sage sait qu'il ne répond pas à l'insensé.

Dieu le fait puisque c'est lui qui justifie un homme.

Si un homme se rend coupable de désobéissance devant Dieu, Dieu le sait, et l'homme seul en souffre et ne reste pas tranquille devant la vérité qui le dérange.

Même si ce que tu enseignes serait faux. Pourquoi te dérangerait-on dans ta folie si d'autres aveugles font le choix personnel de te suivre et en reçoivent la conviction de la part de Dieu ?
C'est le destin de l'Eglise d'être fou pour Dieu. Fou aux yeux des hommes, pas insensé aux yeux de Dieu.

Pourquoi utiliserait-on le fouet plus que la prière ? Jésus parle une fois, Dieu parle des milliards de fois. Que ceux qui ont des oreilles entendent. Que ceux qui n'en ont pas restent là où ils sont.

En tant qu'ouvriers de Christ, nous accomplissons ce que nous acceptons que Dieu nous enseigne personnellement. Et il n'y a même pas à se battre pour le faire puisque Dieu fait tout lui-même. Il n'y a pas à se battre pour une doctrine plus qu'une autre, Dieu présente le juste et le méchant et il enseigne ceux qui le craignent.

Il faut se faire une raison. Celui qui choisi délibérément l'incrédulité, quand l'Eternel se présente à lui, connait sa fin. Il est conscient de manquer quelque chose qu'il croit qu'il n'aura pas. Alors il veut la détruire de misère. Il manque d'être comblé de Dieu à ce niveau où le scepticisme règne, non la sagesse qui sait que Dieu est plus puissant.

Or si une oeuvre doit être détruite, l'homme n'a rien à faire de plus qu'à ne pas prier l'Eternel de prendre en main cette oeuvre. Y a rien à faire !

Dieu est vivant, et il donne la vie, ce qui fait de lui un être constamment heureux, parce qu'il aime. Il aime le méchant qui souffre pour lui tout seul de sa méchanceté, mais si un méchant agresse l'Esprit de Vérité, il est tout simplement retranché. Y pas à lui répondre, c'est à lui de venir chercher ta bonté par sa repentance. Nous sommes tous méchant.
Et Dieu nous offre de nous approcher de lui à mesure que nous acceptons de prendre de sa bonté droit dans le coeur.
Lui seul vit, et nous essayons de garder sa présence en nous méchants, car lui seul est bon.

Je sais que tu pries déjà pour ces gens qui t'agressent ou qui se sentent agressés, et que tu les bénis. Mais laisse les remuer leur propre colère de non-sens, afin qu'ils puissent prendre leur sens devant Dieu, pas devant toi.

Regarde à l'Eternel quand lui te souris et t'offre un magnifique mariage, avec tous ses fondements. Y a pas besoin de plus !

Ton repos sera leur salut à tous ces insensés. Libère ton esprit, nous ne sommes pas coupable de parler à haute voix une fois dans l'oreille d'un sourd. Nous sommes coupable de ne pas prier pour lui dans la suite de sa vie.

Si quelqu'un refuse Jésus, Jésus ne court pas après lui. Dieu le laisse faire. Et quand seulement l'homme se rend compte que sa misère ne mène profondément à rien, alors il pose une question à laquelle TU peux répondre, si Dieu te met sur son chemin uniquement.

Garde tes forces. Tu parles de trop.

Michelle n'est pas Dieu. Même dans la Délivrance. Et vous êtes tous au courant.

Michelle: S'il était aussi simple, Joy, de savoir par avance quels sont les pourceaux auxquels il ne faut pas jeter des perles, et quels sont les aveugles spirituels auxquels il nous est ordonné le rendre la vue, cela se saurait ! Paul dit aussi :

Tite 2:15 Dis ces choses, exhorte, et reprends, avec une pleine autorité. Que personne ne te méprise.

2Timothée 4:2 -
prêche la parole, insiste en toute occasion, favorable ou non, reprends, censure, exhorte, avec toute douceur et en instruisant.[...]

Tite 1:9 (il faut que l'Evêque soit) attaché à la vraie parole telle qu'elle a été enseignée, afin d'être capable d'exhorter selon la saine doctrine et de réfuter les contradicteurs.

et tu oublies que le proverbe 26 4 que tu as cité est suivi au verset 5:

Proverbes 26:5 -
Réponds à l'insensé selon sa folie, Afin qu'il ne se regarde pas comme sage.[...]

Comme tu vois, même dans la Parole, il n'est pas toujours simpliste de savoir quelle bonne attitude avoir face aux contradicteurs, violents et insensés de tout poil ! On a parfois de bonnes surprises.

D'abord, comme dit Ezéchiel :

Ezéchiel 33:9 - Mais si tu avertis le méchant pour le détourner de sa voie, et qu'il ne s'en détourne pas, il mourra dans son iniquité, et toi tu sauveras ton âme.[...]

Et Jésus a dit :

Matthieu 18:15 Si ton frère a péché, va et reprends-le entre toi et lui seul. S'il t'écoute, tu as gagné ton frère

C'est parfois bien plus simple de s'en moquer ! Mais est-ce que le Seigneur nous demande ?

111. Le lundi 17 novembre 2008 à 22:08, par Yves Ch

.... (commentaire effacé)

Pour Yves CH: tu accumules les attaques aberrantes. Après avoir agressé des frères et soeurs, tu viens m'agresser avec des absurdités/ sache déjà que je "n'ai pas de passé catho"... tout le reste tombe autant à côté. Je t'ai averti plusieurs fois d'arrêter tes agressions. Tu n'en as tenu aucun compte. Je pense que tu as un mega problème d'amertume à régler, ... sans moi, SVP. je ne mets plus tes commentaires en ligne

112. Le mardi 18 novembre 2008 à 00:46, par JP

Salutations fraternelles,
Comme je vis une vie d'église de maison depuis de nombreuses années, et que les problèmes soulevés dans tout ce thème, nous ne les connaissons, pas, ainsi que bien d'autres, je me documente pour voir ce qui se passe un peu alentour, afin d'être entrainé au cas où un jour j'aurais d'y faire face. J'ai eu une petite expérience il y a quelques mois sur une site mais c'est peu de choses.
Pour ce qui est de la position de William ou de Michelle, je comprends qu'il y a deux points de vue différents, pour ne donner que cette définition à la chose. J'ai moi-même ma conviction profonde, mais pour le moment je souhaiterais la garder, si vous n'y voyez pas d'inconvénient.
Par contre, sur la manière de débattre, puis-je vous proposer une sorte "d'image" d'un texte reçu ? Comme je trouve qu'il pourrait peut-être aider dans ce genre de difficulté qu'est la communication entre deux convictions différentes, eh bien s'il peut servir, j'en serai ravi. Donc voici "la chose".


"GRÂCE ET VÉRITÉ"

"La Loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ".
Jean 1 ; 17
---
Un jour, il y a plus de deux mille ans, il arriva une chose sur la terre qui aurait pu passer comme pour quelque chose d'anodin, mais qui pourtant était loin de l'être : Deux filles naquirent ensembles mais collées, totalement collées, reliées entre-elles, au point que l'une ne pouvait vivre sans l'autre.
Elles étaient tellement belles, que chacun s'accordait à dire que c'était là "un don du Ciel".
Bien du temps passa et un jour, quand il fut acquis que leur vie n'était pas en danger imminent, des professeurs vinrent les examiner avec en vue de les séparer, pour faire en sorte que les deux sœurs devinssent deux identités au lieu d'une.
Ils passèrent beaucoup de temps à les examiner, mais, comme il apparaissait que l'une ou l'autre avait des éléments en elle, permettant la survie des deux, les professeurs étaient partagés dans leurs opinions concernant le pourcentage de succès de l'opération envisagée.
Comme les avis étaient vraiment très partagés, le nombre des professeurs augmenta considérablement, et cette affaire finit par devenir une "nouvelle mondiale", savoir que : "Des éminents professeurs n'arrivent absolument pas à se mettre d'accord sur un problème qui n'est pourtant pas une nouveauté en soi.
Des sœurs siamoises ça c'est déjà vu. Pourtant leur cas est un cas spécial et les meilleurs spécialistes ne parviennent pas à s'entendre". Voilà ce que le monde entier pouvait entendre aux informations.
Par le fait que certains des éléments de l'une des deux sœurs, étaient absolument nécessaires à la vie de l'autre, et qu'il était impossible -médicalement parlant- de transplanter ceux-ci de l'une à l'autre sans que l'autre meure, on en arriva à envisager que forcément l'une des deux meure, pour que l'autre puisse vivre normalement. Mais pour cela il fallait trouver laquelle des deux pouvait éventuellement se passer des éléments de l'autre.
Alors les uns disaient : "C'est celle-ci" ! Et les autres disaient : "C'est celle-là".
Les deux fillettes n'avaient pas encore reçu de prénom, car personne n'envisageait que les deux pussent survivre. Donc, en attendant, aucun prénom ne leur était donné.
---
Le temps passa et, d'examen en examen, les années passèrent. A cause de ce temps qui passait, les interrogations étaient de plus en plus nombreuses, et forcément le nombre d'intervenants fut de plus en plus considérable, en nombre et surtout en diversité, au point que l'on en vint à organiser des conférences pour savoir quelle était des deux sœurs, la plus importante pour la survie des deux. Chacun affirmait bien sa vérité haut et fort, mais sa vérité était très vite balayée par la vérité apparemment supérieure d'un autre.
En fait, l'affaire commençait à tourner au vinaigre, car on en arrivait à ce que des professeurs de renommée mondiale, d'amis qu'ils étaient, commençaient par devenir des ennemis, et tout le monde finalement y perdait. D'unis qu'ils étaient pour une même cause salutaire pour l'espèce humaine, ils en venaient à se haïr, oubliant d'une manière navrante leur cause commune.
Comme le temps passait, un jour ces deux filles commencèrent à s'exprimer à peu près convenablement. Alors on commença à leur poser des questions. Mais quand on leur posait des questions personnelles, elles ne pouvaient répondre efficacement justement à cause des questions posées ; et finalement on ne comprenait, ni l'une, ni l'autre.
Un jour par exemple, un des professeurs alla voir les deux sœurs en privé pour les questionner l'une après l'autre :
"Toi… que dis-tu de toi ? Parle-moi de ton caractère. Dis-moi ce que tu aurais à me dire sur toi-même ?"
"Mais, cher monsieur, lui répondit-elle, je ne puis parler seule de moi-même ! J'ai besoin d'un support de vérité pour exprimer ce que je suis ! Sans ma sœur, je suis dans l'impossibilité totale de répondre à vos questions. Si je m'exprime sans ma sœur, je m'exprimerai mal, et finalement vous comprendrez mal ce que vous aurai dit. Je suis désolée de ne pouvoir vous répondre, cher monsieur le professeur".
Alors le professeur se tourna vers l'autre fillette et lui dit :
"Et toi, que dis-tu de toi ? Parle-moi de ton caractère. Dis-moi ce que tu aurais à me dire sur toi-même ?"
"Mais, cher monsieur, lui répondit la seconde, je ne puis parler seule de moi-même ! J'ai besoin d'un support gracieux pour exprimer ce que je suis, et faire en sorte que ma parole soit supportable ! J'ai absolument besoin de ma sœur pour pouvoir m'exprimer pleinement, afin que je sois bien comprise. Je suis dans l'impossibilité totale de répondre à vos questions, cher monsieur le professeur. Vous m'en trouvez désolée".
---
Alors, comme le temps passait et que personne n'était d'accord, ces éminents professeurs se mirent à envisager la chose sous un autre angle : Puisque les deux filles subsistaient physiquement comme cela, et comme une fille est naturellement faite pour procréer, "il faut chercher dans ce sens", dirent-ils, c'est-à-dire savoir laquelle des deux pourrait avoir un enfant et donner la vie à un homme. Quelle est, des deux d'entre-elles, celle qui aurait le plus de chances d'enfanter" ?
Voilà, en quelque sorte, quelle était la question qui se posait.
Mais là encore les avis furent totalement partagés, car certains professeurs jugeaient de la chose selon la formation qu'ils avaient reçue, et d'autres professeurs, selon la leur.
On nomma alors un médiateur pour calmer l'affaire, et surtout faire en sorte de dégager une décision. Mais rien n'y fit, car il y avait autant de prises de position que de formations. C'était un imbroglio inextricable.
Cependant, un jour, lors de l'une de ces nombreuses délibérations, un homme pensa avoir une meilleure idée à proposer. Alors il se leva et dit ceci : "Mesdames, Messieurs, vu que sous l'angle physique des choses, nous n'arrivons pas à trouver une réponse satisfaisante, pourquoi ne pas chercher du côté du plan moral des deux sœurs" ?
Alors là, toute la salle se leva pour applaudir cette nouvelle proposition d'ordre moral, chacun étant persuadé que la solution était enfin trouvée.
Alors le médiateur prit la parole et dit : "Bien, je vois que cette solution plaît à tous, et c'est tant mieux. Il faut cependant que nous nous mettions d'accord sur la manière à employer pour juger sur le plan moral".
"Il faut désigner quelqu'un", dit un homme en se levant.
"Oui, mais qui ?", dit le médiateur. "Y-a-t-il quelqu'un dans cette salle qui veuille trancher sur le plan moral des deux fillettes ? Quelqu'un d'entre-nous serait-il en mesure d'aller investiguer efficacement, afin de savoir laquelle des deux sœurs aurait la meilleure moralité ?"
Instantanément un homme se proposa de le faire ; mais à peine le fit-il que plusieurs se levèrent et lui dire :
"Toi ? Toi tu veux te présenter pour aller investiguer sur la moralité de ces deux fillettes ? Toi tu penses pouvoir juger sur le plan moral entre ces deux fillettes ? Mais nous te connaissons tous très bien, et nous savons que tu as une très mauvaise moralité, même si, au demeurant, tu es un excellent professeur en chirurgie. Comment donc pourrais-tu t'ériger en juge, face à ces deux dons du ciel ? Devant ces deux beautés morales ?"
Et les disputes recommencèrent de plus belle. La situation devenait vraiment dangereuse, car même la violence était tout près de l'emporter.
Alors le médiateur se leva et dit ceci : "Voici ce que je vous propose : Puisqu'il s'agit maintenant de moralité et que les jeunes filles sont en âge de pouvoir juger et faire des choix, je pense que le mieux serait que nous les écoutions sur ce sujet très délicat".
Tout le monde tomba aussi d'accord là-dessus.
Or, en s'intéressant au côté "moral" des fillettes, plutôt qu'à leur côté physique, on s'aperçut bien vite que les deux fillettes ne s'exprimaient pas de la même manière, bien qu'elles fussent deux personnes mais en une seule.
Cette particularité se remarquait facilement maintenant, car la première s'exprimait plutôt par des attitudes, alors que la seconde s'exprimait par sa voix, qui délivrait des propos vrais et clairs.
Néanmoins le problème demeurait ; le médiateur devait parler aux deux jeunes filles, et ce qu'il avait à leur dire était loin d'être une chose aisée. Comme il était fortement embarrassé il fit donc très attention à ce qu'il dirait - comment présenter la chose - savoir leur demander laquelle des deux était en mesure de donner la vie à un homme, et faire en sorte que celui-ci vive longtemps.
Il parla donc aux deux sœurs dans ce sens, puis leur posa cette question si difficile à poser, savoir : "Qui d'entre vous deux doit demeurer, afin qu'un homme pût être engendré et qu'il survive".
"Oh, répondirent-elles, toutes les deux nous avons la capacité de donner la vie à un homme, mais pour ce qui est qu'il survive longtemps, nous ne savons pas trop…
Comprenez-nous, Mr le médiateur… Comme nous sommes "deux en une", à la naissance de l'enfant il lui manquera forcément une partie de l'une d'entre-nous, et sa vie sera très difficile, voire impossible. Voilà ce que nous pouvons vous dire, sans crainte de nous tromper".
"Mais alors, dit le médiateur, dans ces conditions, pouvez-vous me dire au moins "qui de laquelle d'entre-vous est la plus importante à vos yeux", afin que l'enfant dont nous souhaitons tous la naissance, puisse hériter au moins des bienfaits les plus importants ?"
Instantanément les deux jeunes filles pointèrent leur doigt l'une vers l'autre, disant :
"C'est elle ! C'est elle la plus importante !"
"Mais non, dit le médiateur, c'est une seule qui doit nommer l'autre".
Mais, à chaque fois, les deux sœurs se nommaient l'une l'autre au même instant et avec la même force.
Ne sachant plus comment faire, le médiateur, presque découragé, leur dit ceci : "Puisque vous ne pouvez pas vous départager, je vous propose de faire venir plusieurs personnes en tant qu'auditeurs, afin de vous écouter dire ce que l'une pense de l'autre. Donc, votre travail, à l'une et à l'autre, sera de convaincre l'opinion des auditeurs".
"C'est comme vous voulez", lui répondirent-elles.
Et c'est ainsi que furent organisées des réunions d'écoute des deux sœurs siamoises, l'une des deux devant convaincre les auditeurs que c'était l'autre qui était la plus importante d'entre les deux.
Donc, les auditeurs écoutèrent avec attention les arguments des deux jeunes filles.
Un jour, après avoir entendu les argumentations de l'une et de l'autre, les auditeurs commencèrent à vouloir parler entre eux, afin de donner leur avis. Mais il arriva alors très tôt un autre problème lors de leurs discussions : Les auditeurs se trompaient sans cesse quand il fallait parler de l'une et de l'autre, parce qu'il n'avait pas encore été donné de prénom aux deux sœurs, et on ne savait jamais qui d'entre les deux on parlait exactement, car elles se ressemblaient énormément.
Alors, devant ce nouveau problème, il fallut organiser une réunion spéciale, pour trouver quel prénom donner à l'une et à l'autre, afin de pouvoir les reconnaître. Pour ceci aussi, d'une manière heureuse, tout le monde tomba d'accord et eût le même avis. Et c'est ainsi qu'à la fin de cette réunion, par rapport à ce que les témoins entrevirent les uns les autres des deux sœurs, l'une fut nommée "Grâce", et l'autre fut nommée "Vérité".
Et tout le monde se retira, se serrant la main et s'embrassant, tout heureux d'avoir trouvé ces beaux prénoms qui allaient si bien à l'une et à l'autre.
---
Donc les réunions reprirent le cours prévu initialement.
Alors on entendait Vérité dire à sa sœur :
"Mais Grâce, tu sais bien que sans toi personne ne peut subsister ! Tu es indispensable !"
"Mais, répondait Grâce à Vérité, tu sais bien que sans toi personne ne pourrait posséder l'essentiel de ce qu'il doit savoir pour pouvoir vivre sainement ! Toi seule est importante et indispensable !"
Et elles parlaient ainsi avec véhémence devant les auditeurs.
Ceux-ci étaient fort étonnés des arguments de désistement avancés par l'une et par l'autre, car pour les témoins, aucun de ces arguments n'étaient valables, voyant en chacune d'elle "comme une perfection". Mais pour les sœurs, cependant, il en était autrement !
Or, les sœurs siamoises, au-delà de convaincre les témoins, tentaient en plus de se convaincre l'une l'autre, et par conséquent elles parlaient de plus en plus fort. Jamais elles n'avaient été auparavant dans un tel état d'excitation ; jamais elles n'avaient été placées dans une telle situation de responsabilité, car en l'occurrence, l'une d'entre-elles devait partir et l'autre rester. Les deux sœurs étaient convaincues chacune d'elle de la nécessité absolue que l'autre demeure.
A la fin de la dernière réunion prévue, les auditeurs se retirèrent donc pour délibérer chez eux, se donnant rendez-vous le lendemain matin pour voter sur les arguments que chacune d'elles avaient fourni.
Le lendemain matin, tout le monde se retrouva devant la clinique où se trouvaient les deux sœurs. L'infirmière leur ouvrit et les fit entrer, mais tout le monde vit que le visage de celle-ci avait changé par rapport aux autres fois.
Un silence se fit.
Le médiateur demanda alors si quelque chose n'allait pas, et s'ils pouvaient aller dans la pièce des délibérations en compagnie des sœurs siamoises.
"Oui, leur dit-elle, vous pouvez y aller, mais vous y serez seuls, car Grâce et Vérité ont décédé pendant la nuit".
"Quoi ? Cria le médiateur. Que me dites-vous là ! Ce n'est pas possible ! Que s'est-il passé ? Où sont-elles ? Où sont les deux jeunes filles ?"
"Hélas c'est vrai, dit l'infirmière, elles sont toutes les deux mortes, mortes d'épuisement.
En effet, après votre départ hier soir, je les ai entendues s'épuiser pendant de longues heures, l'une cherchant à convaincre l'autre de demeurer ; et à la fin, quand je vins les voir, il leur resta juste assez de force pour vous écrire ce billet qu'elles vous ont adressé :
"Amis, nous ne pouvons être séparées l'une de l'autre. De plus, nous ne sommes pas faites pour procréer en tant que deux personnes séparées ; mais vous, si vous pouvez faire de nous deux une seule et même personne, alors oui, vous pourrez donner la vie. Soyez bénis dans cette œuvre".
Tous s'effondrèrent en larmes, se sentant coupables d'avoir finalement amené à la mort ces deux magnifiques jeunes filles, exemplaires au possible, au point que chacun pouvait les nommer : "Cadeau du Ciel".
Au bout d'un long temps de pleurs et de lamentations, le médiateur finit quand même par calmer un peu tout le monde et leur dit ceci :
"Voilà, c'est fini. Finalement la solution à notre problème qui durait depuis longtemps et qui nous rendait tous plus ou moins agressifs et prétentieux, est finalement résolu ; et ce qui est pour nous aujourd'hui une peine, sera une bénédiction par la suite, demain.
En effet, j'ai compris que pendant que nous écoutions Grâce et Vérité pour nous faire un avis personnel et finalement décider entre les deux, nous ne nous rendions pas compte que peu à peu leur témoignage entrait en nous, et que nous sommes maintenant remplis de leurs qualités réciproques.
Frères dans l'épreuve, il a fallu que ces deux sœurs meurent, meurent en nous en tant que "personnes séparées" – et c'est là notre principale erreur - pour que leur témoignage entre dans nos cœurs, mais maintenant comme s'il s'agissait d'une seule et même voix, et que cela nous donne aujourd'hui le pouvoir de ressusciter leur témoignage commun, afin d'engendrer la vie autour de nous.
C'est là le cadeau qui nous a été fait et dont nous sommes maintenant responsables, parce que nous savons. A nous de faire en sorte que d'autres ne tombent pas dans la même erreur que la notre.
Courage à tous ! "
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Voilà, espérant que cette chose vous sera en bénéfice, si petit qu'il soit.

113. Le mardi 18 novembre 2008 à 12:53, par Laurence (Vannypen)

Bonjour Yohanam,

Je suppose que Yohanam est un pseudo (qui signifie Jean)

Bien que j'en ai une "vague idée" j'essaie sans succès de mettre un visage sur ton nom

J'espère que tu viendras te présenter lors de notre prochaine "rencontre" (juste pour voir si tu es bien le frère auquel je pense )

Je vois que tu arrives "en cours" de conversation avec William-Eric-Bradford et Toupie.
Notre frère a pris une "sage" position: bien qu'il ne partage pas le point de vue doctrinal que nous "vivons", il a déclaré et démontré respecter notre "divergence".

Soit richement béni en Jésus-Christ notre Seigneur

114. Le mardi 18 novembre 2008 à 15:10, par pierrot

JP
EXCELLENT !!!

115. Le mardi 18 novembre 2008 à 15:26, par yohanam

effectivement mon prénom est jean, Laurence nous nous sommes rencontré au séminaire d'Annecy en 2006 et le Seigneur Jésus-Christ nous a appellé à la relation d'aide J'espère pouvoir revenir cette année (ce qui n'est pas toujours facile) à bientôt que Seigneur Jésus-Christ te bénisse ainsi que ton époux

116. Le mardi 18 novembre 2008 à 17:10, par JP

Pour Pierrot :
C'était le moins que je puisse faire, et je suis heureux si tu as pu en retirer quelque bien.
Cependant puis-je te demander de faire comme un "glisser-coller" du terme "excellent" en direction de Celui qui en est digne et Auteur ? Merci.
J'espère aussi que tu auras cherché à aller plus loin que ce qui est apparent.
En Jésus
JP

117. Le mardi 18 novembre 2008 à 17:35, par pierrot

MERCI JESUS!!!

118. Le mardi 18 novembre 2008 à 19:30, par Laurence (Vannypen)

Bonjour Pierrot,

Simple curiosité, mais j'ai connu un Pierrot du même patronyme que le tien et je serais hyper surprise que ce soit toi ...
Pourrais-tu juste me dire si tu as habité dans la Loire?

Shalom

119. Le mardi 18 novembre 2008 à 21:00, par Pierrot

Désolé , Laurence, Je serais plutôt un SEB ou un William , ou un Thomas , mais je suis tout de même "observateur" de tout ce qui se dit et je m'attends à Jésus ...
Que le Seigneur te bénisse!
Note de Laurence: Désolée de ne pas avoir été suffisamment explicite, tu n'as pas compris mon commentaire. Je voulais juste savoir par curiosité gratuite si tu étais Pierrot (du même patronyme que celui que j'ai vu par le poste admin de ce blog) qui habitait à côté de chez moi dans la Loire. Du coup, j'ai pas compris ta réponse
Je m'adressais au Pierrot qui avait écris: "MERCI JESUS!!!"
Shalom

120. Le mardi 18 novembre 2008 à 21:28, par SEB

Bonjour,
je médite ce verset :
« Si vous vous mettez en colère, ne péchez point; que le soleil ne se couche pas sur votre colère, et ne donnez pas accès au diable. »
et aussi ce qu'il y a avant et je m'aperçois de choses nouvelles.
Si certains ont des commentaires sur ce verset.
Il devrait nous aider à ouvrir les yeux.

Il y a aussi des personnes qui se sont laissé avoir par le fleuve de Toronto et autre faux réveils et se sont retrouvé plein de liens, ils se sont repentis et ont apporté leurs témoignages. Ils se sont repentis et ont du coup été délivré par le Seigneur.
D'autres ont certainement approché le Seigneur mais fautes de repentence paraissent complétement possédé par des démons à cause de leur orgueil et de leur chair.
Que Dieu vous bénisse mes fréres et soeurs en Christ.

121. Le mardi 18 novembre 2008 à 23:27, par François Grenier

Eh bien Seb ! Ca veut dire qu'un disciple rempli de l'Esprit peut se mettre en colère. Ce n'est pas un péché... puisque Jésus l'a fait devant au moins 3 types de population:
- ses disciples lorsqu'ils étaient incrédules, orgueilleux ou disaient de grosses bêtises.
- les pharisiens. Ceux là se sont pris de ces bordées sans jamais arriver à se repentir
- Les marchands qui s'étaient installés dans l'enceinte du Temple.

Ah ! Oui quelque chose qui me surprend: notre Seigneur ne s'est jamais fâché contre Satan ou les démons. Du moins il me semble... quelqu'un pourrait me corriger si nécessaire.
A Satan, il a répondu par la Parole et au démon, il leur disait de se taire et de partir.

Perso... je me méfie encore de mes colères... Hum... Il y a du chemin à faire parce très vite le soleil se couche....

Michelle: Se mettre en colère (légitimement !) est une émotion naturelle: Dieu aussi se met en colère et Jésus l'a fait aussi. Ce que la Parole interdit, C'EST DE GARDER SA COLÈRE ET DE VOULOIR ACCOMPLIR SA PROPRE JUSTICE, car Dieu a ordonné: "À moi la colère, à moi la justice". Lui seul étant juste, il nous demande de pardonner: c'est Lui qui se charge de la justice. Sinon, nous donnons un accès au diable... Remarquons au passage que Paul parle à des chrétiens nés-de-nouveau qui, en conservant colère et amertume, peuvent ouvrir la porte à des démons ! On voit l'aberration de la doctrine que les chrétiens ne peuvent avoir des démons, puisque Paul démontre qu'ils peuvent même leur ouvrir grand la porte ! Il le confirme en 2Co 11:3 et 4

122. Le mercredi 19 novembre 2008 à 07:45, par pierrot

Laurence,
Je suis bien le Pierrot de "MERCI JESUS" mais je n'ai jamais habité dans la Loire .... C'est vrai que je n'avais pas répondu à la question!!!
Excuses moi!

123. Le mercredi 19 novembre 2008 à 08:08, par Laurence (Vannypen)

Pas grave Pierrot,

Je me serais vraiment réjouie si tu avais été mon ancien voisin...
Je n'ai pas de nouvelles depuis presque 10 ans; j'ai donc osé espérer qu'il avait été touché par la grâce de la révélation de la croix.

Soit béni

124. Le mercredi 19 novembre 2008 à 09:29, par yvess

Bonjour Laurence,
Je ne comprenais pas ,hier mardi ,j'avais la pensée:Ne savez vous pas ce que l'Ecriture rapporte d'Elie,comment il adresse à Dieu cette plainte contre Israël.....
Je savais les attaques dont tu faisais l'objet.
C'est sur ton site que j'ai trouvé la réponse lorsque tu parles
D'Elie face aux prophètes de baal...
Je voulais simplement que tu reçoives dans ton coeur ces paroles que j'ai retenues :un reste selon l'élection de la grâce.
Si cette parole est pour le reste d'Israel ,je sais que la grâce de notre Seigneur repose sur toi.
Soit richement bénie,encouragée ,fortifiée par cette merveilleuse grâce.
yves

125. Le mercredi 19 novembre 2008 à 13:50, par SEB

Effectivement Michele un chrétien peut donner accès aux démons.
Il est vrai qu'a un moment j'étais farouchement opposé a cela, mais j'ai porté au Seigneur et j'ai eu des révélations.
Sur ce point la nous pouvons être d'accord mais il y a beaucoup d'autres points dans tes pratiques sur lesquels je n'ai pas était éclairé car ce n'est pas écrit explicitement et textuellement, contrairement au verset que je citais dans mon précédent post, dans la parole de Dieu et donc je ne peux les accepter.
Il y a comme une certaine déviance.

En tout cas merci de ta compréhension et tes éclaicissements et surtout de ta patience qui ont contribué a une reflexion plus approfondis de la PArole!
à bientôt.

126. Le mercredi 19 novembre 2008 à 17:15, par Bridja

Bonjour Michelle,
Je vous ai envoyé mon inscription pour le séminaire de décembre 2008 avec celle de mon amie. Je n'ai toujours pas reçu la confirmation. Mon nom NOURI Bridja (Kalifa) et GUZON Hayette. J'aurais aimé l'envoyer par mail mais je n'ai pas l'adresse. Merci de me dire si je dois les renvoyer. Moi je viens à toutes les réunions et mon amie aussi. Amicalement. Bridja.

127. Le mercredi 19 novembre 2008 à 19:58, par Laurence (Vannypen)

Seb

128. Le mercredi 19 novembre 2008 à 20:14, par Laurence (Vannypen)

Hello Shalom Très Cher YvesS!

Je n'avais pas vu ton commentaire!
Quel encouragement !

Oui merci!

Souvent je plaisante, disant que je connais une partie de la vie d'Elie: son passage sous le genêt!

Un ami m'a téléphoné ce matin en me disant: "Je te vois comme un jeune chien "fou" dans un jeu de quilles" .
Hihi oui, souvent je me sens aussi bien venue que ce chien hihi et cela provoque un peu les mêmes résultats (en apparence).
Cet ami m'a ensuite dit: "souviens-toi que la folie de Dieu est plus sage que la sagesse des hommes!" Amen !

En tout cas, je ne sais pas si c'est l'onction de confrontation qui me pousse à faire face aux prophètes de baal, mais comme David, j'ose dire: "Qui est cet incirconcis qui ose insulter l'armée de l'Eternel?"

Merci pour ta fidélité et ton soutien fraternel très cher YvesS, ton post a été un vrai baume de Galaad!

Soit béni

129. Le mercredi 26 novembre 2008 à 05:27, par Jerome

Je vien de voir que vous faites de la pub pour un CD de noel, donc je pense que vous fetez noel.
Hors noel n'est pas du tout un evenement chretien mais c'est une fete paienne, instauré par Satan pour seduire les hommes.

Sachez que "pere noel" en anglais se dit "Santa Claus" ne remarquez-vous rien ???

Santa inverssé donne SATAN !!!! Cette fete est vraiment l'instrument du diable.

Vous devez vous mefier d'avantage !!! La seduction du diable est tres puissante.

J'aimerai neanmoin connaitre votre avis sur ce que je vien de vous dire et votre blog reste malgres tout tres interessant et instructif. Il permettra le "reveille" de beaucoup de personne. Merci

Que le seigneur vous benisse.

Michelle: Jerôme, écoute donc les paroles du chant au lieu de critiquer ! Et ne sais-tu pas qu'il faut être plus intelligents que le Malin ? Au lieu de s'enfermer dans une raideur religieuse dogmatique, puisque, de toute façon, c'est vraiment une fête pour les enfants (qui eux ne se soucient franchement pas de savoir su santa c'est satan, et qui se fichent encore plus de savoir si Jésus est né ou non le 25 décembre !), profitons-en pour amener la vraie bonne nouvelle ! La raideur religieuse fait FUIR les païens ! L'amour les attire ...

Il n'y a pas de meilleur moment que Noël, parfois, pour démontrer à ses proches non convertis son amour et leur rappeler qui est Jésus... Alors lâche ta "raideur religieuse dogmatique", retrousse tes manches, et va prêcher la bonne nouvelle du Royaume de Dieu : Noël est une période idéale, car, fête "satanique" ou pas, c'est tout de même à cette période que les isolés et les désespérés se suicident en plus grand nombre, car passer Noël seul pour eux est particulièrement insupportable ! C'est aussi cela, le poids de traditions qui n'ont pas que du mauvais ! Loin de là: car c'est souvent à cette occasion que les familles se retrouvent et peuvent partager de l'amour ! Et cela, Dieu n'est pas contre...

Je te renvoie à un artice que j'avais publié le 25 décembre dernier. Il te donnera peut-être l'occasion de réfléchir :

Un enfant nous est né ! de Zola Levitt.

www.michelledastier.org/i...

130. Le mercredi 26 novembre 2008 à 16:44, par Jerome

Merci pour votre reponse !! Cela va bien m'aider !!

Je suis un adolescent (16ans) et je recherche le moyens de "contrer" mes parents qui sont temoins de Jehova.

Je baigne dans cette organisation depuis mes 10 ans et je n'en peut plus. Ma vie est un calvaire.

J'ai dit a mes parents que je voulai me retirer mais ils m'ont menacé que si je fesait cela, ma relation avec eux ne sera plus comme avant !!! Alors j'ai peur, car je les aiment tous de meme.

Sur noel: je recherchai simplement des arguments valable, trouver les mots justes (que je n'ai pas) pour essayer de les convaincre de refeter noel, car sa na pas été toujours comme cela, avant nous fetions noel en famille, mais ce temps la est fini !!!!

Je suis tomber sur votre blog par hasard. Est-ce un signe ??. Malgres se que je vit, je n'ai pas perdu la foi et je croit toujours en Jehova.

Grace a vous, je vais pouvoir essayer de leur expliquer les raisons de feter cette fetes. Mais je crois que cela va s'averer impossible et que je vais avoir le droit à une crise de colere de leur part. Je suis obliger de vous ecrire ce message via un ordinateur d'un ami car chez moi je n'ai pas internet, c'est pour dire !

En tous les cas merci.

Michelle: Crois en JÉSUS (Yeshua en hébreu, pas Jéhovah). C'est Jésus, et non Jéhovah qui nous a demandé d être ses témoins: Actes 1 - Tu vois, dans les tJ, dans le nom seul il y a déjà une hérésie... Ils ne croient pas en la divinité de Jésus, cela veut dire qu'ils ne connaissent pas l'amour de Dieu ! Ils n'ont qu'une religion d'œuvres qui ne vaut guère mieux que l'Islam, sauf qu'ils sont moins violents...un peu moins ! Que nous soyons beaucoup à prier pour toi, car ce n'est pas facile d'être arraché à ce milieu et de briser tous les jougs qui ont été tissés sur toi. Lis la Bible en demandant au Saint-Esprit de te "LAVER PAR L'EAU DE LA PAROLE", afin que tu sois débarrassé des fausses doctrines des TJ !

131. Le mercredi 26 novembre 2008 à 19:19, par FLEUVE

Bonjour michéle !!
je viens encore t'encourager et vraiment tu es précieuse pour DIEU! etpour chacun de nous !
Je sais que mes commentaires sont trés petits par apport a d'autres, mais vraiment je sis pleine de joie que tu puisse ainsi apporter la vérité du royaume a tous ceux qui en ont besoin !
Une trompette qui sonne haut et fort , clairement et sans tromperie que DIEU sois loué !!
je m'appelle martine je suis dans le pas de calais
voila , juste une question si tu permet :
Comment aider un homme ,autrement que par la priére, qui est pasteur et qui est sous une emprise démoniaque ??
merci a bientot
fleuve (martine)

Michelle :impossible de répondre à cette question ! D'abord, en es-tu sure ? Ensuite il ne faut dire "à aucun homme qu'il est impur ou souillé". Pour une délivrance il faut que la personne (adulte) soit demandeuse ! Et puis, il peut s'agir de question de chair... et puis, il est toujours difficile de dire de quelqu'un qu'il est démonisé, car tout commence par la repentance, la confession. Attention: c'est une pente très glissante que celle de dire des autres qu'ils sont démonisés ! On s'en aperçoit lors des délivrances , car les démons se manifestent, mais ce n'est as inscrit sur le front ! Et sauf indication claire du Seigneur, il es très dangereux d'étiqueter ainsi les gens: avant d'être des démonisés, nous sommes avant tout des pécheurs !

et je veux te rappeler l'injonction suivante :

Romains 14:4 Qui es-tu, toi qui juges un serviteur d'autrui ? S'il se tient debout, ou s'il tombe, cela regarde son maître. Mais il se tiendra debout, car le Seigneur a le pouvoir de l'affermir.[...]

Si c'est un vrai serviteur de Dieu, laisse Dieu se charger de l'affaire !... à moins que tu n'aimes prendre des coups inutiles !

132. Le jeudi 27 novembre 2008 à 09:33, par Daniella

Jérome
Que Dieu te bénisse et te fortifie. S'il te plaît ne cherche pas à contrer tes parents mais cherche plutôt à développer une intimité avec Jésus.

A l'adolescence, on a tendance à se positionner contre les parents et à rejeter leur éducation parce que nous nous ouvrons de plus en plus sur l'extérieur. Nous sommes tous passés par là.

C'est bien que tu rejettes la doctrine des T.J. mais
prie avec persévérance pour que Jésus se révèle puissamment à toi.Les fruits viennent de l'intimité avec Lui.

Plus tu le connaîtras, plus tu porteras du fruit et plus tes parents pourront être "séduits" par son amour au travers de toi.

Courage, Jésus est avec toi si tu l'as reçu dans ton coeur. Il ne t'abandonnera pas ne te délaissera pas.

Tu seras plus que vainqueur en Lui si tu restes attaché au cep

133. Le jeudi 27 novembre 2008 à 10:14, par natacha

Bonjour Jérome,
Nous te porterons certainement dans nos prières.

pour avoir véçu une adolescence difficile, ma situation familiale ne me prédestinée pas a rencontrer Jésus Christ. Alors je peux te confirmer que Dieu est souverain et que c'est bien lui qui vient nous chercher, qui fait le 1er pas vers nous.

J'ai rencontré Jésus à 14 ans, c'est lui qui avait véritablement conduit cette rencontre, et j'ai eu beaucoup de difficultés a vivre librement cette nouvelle vie dans ma famille.

ALors ce que je peux te dire c'est de faire confiance au Seigneur, car il est tout puissant, et tu peux devenir une véritable source de bénédiction pour tes parents si tu gardes ta foi en Jésus Christ.

Personnellement à mes début, les problèmes que j'ai rencontré avec mes parents ont eu pour effet positif de m'apprendre a persévérer dans la prière. Parce que j'ai vite compris que puisque Dieu nous demande d'obéir à nos parents et de les honorer, la seule façon d'obtenir leur accord pour aller au culte, au séminaire, pour rencontrer d'autres chrétiens, était de plier les genoux et de demander à Dieu de toucher leur coeur...et crois moi Dieu agit!

Nous comprenons alors que ce ne sont pas nos prises de bec, ni notre révolte qui vont convaincre les gens, mais bien Dieu lui même. Cela augmente notre foi et notre assurance.

Je t'exorte a persévérer dans la prière, demande à Dieu d'agir dans la vie de tes parents, de conduire tes pas. lis beaucoup ta bible.

Ne néglige pas la puissance de la prière, et fait confiance à Dieu. Il est souverain et si tu reste attaché à Christ tu vera que rien ne lui est impossible.

Honore tes parents, garde la parole de Dieu, pour ne pas donner accés à Satan.

N'agis pas comme les adolescents du monde, et n'écoute pas les mauvais conseils, parce que les jeunes du monde sont révoltés et au lieu d'aider tes parents, tu risques de les braquer encore plus. C'est notre Dieu qui combat pour nous.

Shalom, et courage, notre Dieu est tout puissant et il veille sur toi.

134. Le jeudi 27 novembre 2008 à 13:52, par Daniella

En ce moment sur le web circule des vidéos de jeunes prédicateurs de 7 ans ???
Voici un des liens
www.youtube.com/watch?v=s...

135. Le jeudi 27 novembre 2008 à 21:32, par natacha

j'ai vu ton fil de prière Bradford, je vais prier aussi pour le cousin de ta femme.

Shalom

136. Le jeudi 27 novembre 2008 à 21:54, par didierz

APPEL aux INTERCESSEURS
Le Seigneur appelle les intercesseurs pour le séminaire de Lille, aiguisé vos épées, faites retentir le shofar,remplissez vos carquois.

Elevons Le Nom de Jésus.

Ps 24:9 Portes, élevez vos linteaux; Elevez-les, portes éternelles! Que le roi de gloire fasse son entrée!


J'ai reçu cette conviction ce soir en rentrant du boulot.

137. Le jeudi 27 novembre 2008 à 22:59, par natacha

Je crois que mon message précédent n'est pas passé, j'ai du faire une fausse manoeuvre, je disais a Bradford: je penserai au cousin de ta femme dans mes prières, Shalom

ok Didier,

voici quelques chansons de louange pour notre Seigneur:

fr.youtube.com/watch?v=9A...


fr.youtube.com/watch?v=3v...

fr.youtube.com/watch?v=FF...

fr.youtube.com/watch?v=OK...

Michelle: Tu ne veux pas mettre ces liens dans la section audio ? Ainsi ils ne se perdront pas !

138. Le jeudi 27 novembre 2008 à 23:18, par natacha

ok michelle

139. Le samedi 29 novembre 2008 à 11:35, par françois 17

bonjour michelle, que dieu te bénisse.

je voudrais te parler de la radiesthésie,je n'ai que peut d'information sur ce sujet qui me préocupe et j'aurai aimé avoir ton avis .es-ce-que c'est scientifique ou occulte et qu'en dit la bible?
les sourcier ont-ils raison oui ou non?
une autre question que je me pose c'est à propos de ma fille qui nous fait des crises d'urticaire que de l'automne au printemps et prend toutes les maladies qui passent et toutes les analyses sont normales .pourtant je crois au seigneur jésus ,j'ai vu dans ma vie de chrétien des miracles extraordinaires même que les medecins ne crois pas .
ma femme et moi me^me nous avons prié pour cela et notre fille qui à 4 ans prie aussi mais cela ne change rien ;alors nous subissons! je suis sur que cela viens du diable mais je ne sais pas par ou il est entré.
peut tu me conseiler , merci par avance que dieu bénisse tes oeuvres .

Michelle: je laisse Laurenc ou d'autres te répondre: je n'ai pas le temps...!

140. Le lundi 1 décembre 2008 à 12:03, par Daniella

William, je compatis à ta douleur et à celle de ta femme. Que le Dieu de toute consolation vous console et restaure votre foi en lui. C’est le plus important.

Je ne vous connais pas mais je crois dans cette épreuve Dieu est plus proche de vous que vous ne le croyez. Et j’espère que vous resterez debout malgré les vents tumultueux.

L’arbre doit plier mais ne doit pas se déraciner !!!

Je tiens à souligner sans remuer le couteau dans la plaie que la guérison ne doit pas dépendre d’un homme, d’un ministère ni de leurs promesses mais de Dieu au Nom de Jésus par la puissance du Saint Esprit.

Un homme de Dieu disait que le Serviteur de Dieu n'est que le messager qui apporte ce que nous avons déjà demandé à Dieu dans le secret et pour lequel nous avons reçu la révélation de son accomplissement.

Le serviteur n'est qu'un "serviteur inutile" venu délivrer le message de paix, de guérison, de délivrance. Il n'est pas le message mais le coursier de Dieu.

Nos yeux ne doivent donc pas être fixés sur des hommes mais sur Dieu, l'Auteur du message.

Et nous devons apprendre à entrer dans le secret de notre chambre pour rechercher Sa volonté et à nous préparer à l’accepter plutôt que de regarder aux hommes et d’y placer notre foi :
« Que ta volonté soit faite.. ».

Heureux ceux qui placent en toi leur appui! Ils trouvent dans leur cœur des chemins tout tracés. Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions. Psaume 84.5

Nous sommes dans les derniers temps et voici ce que Dieu dit :

Et Dieu ne fera-t-il pas justice à ses élus, qui crient à lui jour et nuit, et tardera-t-il à leur égard? Je vous le dis, il leur fera promptement justice. Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre? Luc 18.7

Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. Et, parce que l'iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. Mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. Mathieu 24.11

J’entends par là « celui qui persévérera dans la foi ».

Au-delà des circonstances, des problèmes de la vie, de tous les « marchands d’âmes et de miracles », je choisis de croire que Jésus Christ est toujours le même hier aujourd’hui et demain :

Vous savez comment Dieu a oint du Saint Esprit et de force Jésus de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui. Actes 10.38

Eh quoi! Si quelques-uns n'ont pas cru, leur incrédulité anéantira-t-elle la fidélité de Dieu? Loin de là! Que Dieu, au contraire, soit reconnu pour vrai, et tout homme pour menteur, selon qu'il est écrit: Afin que tu sois trouvé juste dans tes paroles, Et que tu triomphes lorsqu'on te juge. Romains 3.3

L’incrédulité est un grave péché aux yeux de Dieu.

Je crois que Jonathan est bien plus heureux que nous dans le cœur de Dieu ayant évité la grande tribulation, tous les bouleversements des derniers temps.

Terminé toutes les souffrances de la terre!

J’aime à croire que les anges sont venus le chercher et que les portes du ciel se sont ouvertes pour lui.

Maintenant il est dans le repos de Dieu.

Et j'entendis du ciel une voix qui disait: Écris: Heureux dès à présent les morts qui meurent dans le Seigneur! Oui, dit l'Esprit, afin qu'ils se reposent de leurs travaux, car leurs oeuvres les suivent.
Apo 14.43

Dieu n’est pas le Dieu des morts, mais des vivants.
Mt 22.32

nous aimons mieux être absents du corps et présents avec le Seigneur. (2Co 5.6-8)

d’être avec Christ, car cela est de beaucoup meilleur (Ph 1.23)

Que Dieu puisse consoler ton coeur par ses simples paroles qui ne sont nullement un jugement mais une exhortation fraternelle à demeurer dans la foi.

141. Le lundi 1 décembre 2008 à 18:14, par Carole R

Cher William,

Ce que vous vivez toi et ton épouse me touche profondément.

Lorsque l'épreuve de la fournaise s'abat sur nous, notre réaction humaine se traduit souvent par l'incompréhension, la révolte.

Cependant, malgré l'épreuve vécue de plein fouet, notre Bien-Aimé Père Eternel sait ce qu' Il fait, Il veille sur nous et maîtrise toutes choses. Aucun détail ne Lui échappe et absolument TOUT concourt au bien de Ses enfants, même..... les épreuves.

Au fond de notre détresse et de notre incompréhension, notre cher Seigneur est là, Il compatit à nos souffrances .

Cependant, Il nous demande de fixer notre regard uniquement sur Jésus, de Lui faire totalement confiance, de nous accrocher à Lui de toutes notre force, de toute notre âme, de tout notre coeur, de toute notre pensée. Cela malgré la tempête qui fait rage autour de nous, cela malgré notre incompréhension de ce qui nous arrive.

Tout en sachant que l'épreuve de notre foi produit la patience et qu'on en sortira grandi et fortifié en Christ.

'' L'Eternel est près de ceux qui ont le coeur brisé, et Il sauve ceux qui ont l'esprit dans l'abattement.'' ( Ps. 34 :19)

''Le SEIGNEUR marchera devant toi, Il sera avec toi. Il ne te lâchera pas, Il ne t'abandonnera pas. N'aie donc pas peur, ne te laisse pas décourager.'' (Deutéronome 31:8)

'' Car Je connais les projets que J'ai formés sur vous, dit l' Eternel, projets de paix et non de malheur, afin de vous donner un avenir et de l'espérance.
......vous me prierez et Je vous exaucerai. Vous me chercherez, et vous me trouverez, SI vous me cherchez de tout votre coeur. Je me laiserai trouver par vous.'' ( Jér. 29:11 )

Que Jésus vous console et vous fortifie en Lui.

Affection fraternelle à toi et à ton épouse,

Carole

Ps: je viens tout juste de découvrir ta réponse à Daniella. Cela fait du bien de te lire.

142. Le lundi 1 décembre 2008 à 18:23, par Michelle d'Astier de la Vigerie

pour William; désolée, William, mais j'ai été en séminaire trois jours, puis privée d'ADSL, donc je n'avais pas suivi la tragédie qui te touchait. Je prie le Seigneur qu'il t'apporte la consolation et la paix.

143. Le lundi 1 décembre 2008 à 22:39, par e.ballandras

Bonjour William,

je ne souhaite pas paraitre trop envahissant, mais je tenais très sincèrement à t'exprimer mon soutien à toi et à ta famille. Je demande à El Shaddaï de faire en sorte que ta foi ne s'amenuise pas à cause de ce drame.
Shalom!

Manu

144. Le mardi 2 décembre 2008 à 22:12, par lyserailes

Bonjour, Désolée de ne pas pouvoir s'inscrire pour votre séminaire sur Paris : en ce moment, je n'ai pas la santé pour me décider à venir.
Yves me connait
Gag : les "chrétiens" me font peur : car, bcp savent lapider autrui sans être des humains vrais, authentique : peu
(je ne parle pas de vs, je ne vs connais pas)
n'ont point l'honnêteté d'oser demander sur l'estrade : "pardon aux brebis qu'ils ont meurtri, blessé, à coups de paroles"
Je pense que Yeshoua est CELUI qui a eut les entrailles d'Amour pour oser venir à notre secours pour parler au Père "Père, pardonne-leurs.."
Bcp aiment recevoir le pardon, mais peu, parmi les grands osent : Pourquoi ?
SVP Ecrivez-moi pour savoir quand vs reviendrez en région parisienne, merci, Lac.

Michelle: je reviens en février faire un séminaire à paris: vois mon agenda

145. Le mercredi 3 décembre 2008 à 10:56, par laurence

Bonjour Michelle,
Je me permets d'intervenir sur ce lieu de commentaire car je ne sais où vous joindre pour vous demander l'autorisation de re-transcrire quelques pages de votre livre "la chirurgie profonde de l'âme" sur le thème de l'EUTHANASIE,(pages 148,149,150) en vous citant bien entendu pour "coller "le plus à l'actualité qui est un axe de notre web-radio basée à Reims. (Nous nous sommes déjà rencontrées. Je suis l'amie de Marie-Agnès Buchmann.)
Paron pour cette interference sur vos inscriptions.Et
Merci de votre réponse.
Chaleureux shalom
Laurence Cau

Michelle: j'ai répondu OUI par mail... Of course !

146. Le dimanche 7 décembre 2008 à 21:26, par karim

Chère Michelle,

J'aimerai simplement t'encourager dans le service auquel le Seigneur t'a demandé de prendre part, je connais personnellement plusieurs ministères qui ont reçu cet appel particulier, qui n'est pas serte de tout repos. Mais sache que tu as tout mon soutien quant à ton service auprès de ce que le Seigneur t'envoie pour leur libération. J'ai connu moi même de grandes délivrances dans les années 95, ou la délivrance restait encore tabou dans l'église. J'ai pu vivre une grande opposition de la part de ce qui ne comprenait pas... Mais bon, le Saint-Esprit a été celui qui m'a consolé, pour le reste je laisse le Seigneur agir. L'ignorance est pire que tout... J'ai vécu cette expérience personnellement, Dieu en est témoin... Le Seigneur m'a appris une chose importante, c'est de ne pas porter de jugement sur ce que l'on ne comprend pas, car beaucoup ont combattu d'autre chrétien croyant rendre un culte à Dieu. Je vois que l'histoire se répète inlassablement...visiblement les exemples ne servent à vrai dire à rien. Soyez béni.

PS : Le blasphème contre l'Esprit-Saint est passible d'un non pardon éternel. C'est juste un avertissement de la part du Seigneur. Dieu nous aime, alors gardons le lien de la paix les uns envers les autres. Ciao

147. Le lundi 8 décembre 2008 à 00:06, par Fatima

Bonjour Michelle

Je veux d'abord m'excuser car j'écris très mal, mais quand je le fais c'est parce que j'éprouve le besoin
d'exprimer se que je recois de la par de Dieu...

Michelle j'ai un profond respect du Ministère que Dieu à mis en toi, et pour avoir assisté a tes séminaire, je peux d'avantage appuyer ce que j'écris...

Michelle je sais que se que tu accomplie est vraiment conduit de Dieu, car te souviens-tu de la vision que je t'ai apportée lors du séminaire à charleroi...
Je ne te connaissais pas et on ne s'était jamais parler au paravent...

je t'es vu à Mons et j'approuve toujours ce que j'y ai entendu...

Mon but de vous écrire, c'est simplement pour vous dire combien j'ai senti la tristesse dans le coeur du père en lisant certain des commentaires que vous avez écrits...
Le plus grand Don de l'ESPRIT est l'AMOUR et je crois que Jésus en débordait pour nous, sinon il n'aurait jamais faire ce dont le Père attendait de lui "le sacrifice de la croix" pour " NOUS PÉCHEURS"...

1 Corinthiens 13 nous exorte à L'amour...

Le but du blog De Michelle d'Astier est de partager son Ministère et c'est dans son devoir devant Dieu de le faire... Mais Michelle est comme vous et moi, simplement une enfant AIMÉE de Dieu.... Et qui parfois peut aussi etre très fatiguée car croyez moi pour avoir partagé avec elle son Ministère c'est très épuisent "Physiquement et Spirituellement"

Mon Pasteur pratique aussi le Ministére de la délivrance et je sais aussi pour en être témoin que se n'est pas de tout repos...

Vous savais parfois je suis heureuse de pas savoir bien écrire car quand je le fais je dois toujours demander l''aide de Dieu et D'être conduit par lui, car sincèrement c'est une horreur pour moi de partager par écrit....

Et bien je crois qu'en tant qu'enfants de Dieu, avant d'intervenir dans un blog " de qui que se soit" il faut demander à Dieu dans quel Esprit nous le faisons !!!

Car le parole est claire : la langue est le plus petit membre du corps mais c'est par lui que nous bénissons ou que nous maudissons !!!

Alors avant des déverser des paroles qu'on pourrais amèrement regretter, demandons au Saint-Esprit de vraiment construire un vrai dialogue guidé par les pensées et le coeur du Père, car tous ce que nous faisons, nous devons le faire uniquement pour plaire a Dieu... Alors soyons remplis de l'Amour de Dieu
et efforcons nous de nous entendre dans son amour...

On ne peut pas Toujours être d'accord les un envers les autres, ou ne pas l'être avec Michelle D'astier, mais je pense que l'intelligence de L'Esprit c'est aussi savoir écouter et se remettre en question avec l'aide du Saint-Esprit dans son AMOUR...
Et je suis sincerement persuadée que Michelle s'efforce de nous répondre avec beaucoup d'amour...

Michelle, je suis ouverte si tu n'es pas en accore avec ce que je viens d'écrire mais je reste néenmoins ouverte à se que tu en penseras

Je vous Bénis Dans le nom de Jésus
avec son amour...

Michelle: Fatima, je suis surtout touchée par ton amour ... La seule chose avec laquelle je ne suis pas tout à fait d'accord, c'est que je confesse, face à certain obstinés qui s'acharnent à venir ici mettre des commentaires méchants, ou semant des doctrines dangereuses, je ne fais pas toujours preuve de douceur; il m'arrive de finir par prendre le fouet ! Mais après tout, c'est peut-être aussi une preuve d'amour: pour les lecteurs, surement, et pour eux aussi peut-être, car ce sont toujours, je l'ai constaté, des orgueilleux entêtés. Il est arrivé qu'un coup de fouet en ramène un à a raison ...

Fatima

148. Le lundi 8 décembre 2008 à 12:43, par Fatima

Michelle

On voit bien dans la parole, que parfois Jésus se fachait a remettais les apotres très clairement et parfois une ne machait pas c'est mots... Mais une choses qui m'amène a croire qu'il le fesait avec Bcp d'Amour c'est enfin de compte il est allait quand meme jusqu'au SACRIFICE DE LA CROIX et pourtant bien avant il avait reprit les siens avec beaucoup de séverité...

je croix qu'il faut savoir prendre part à la correction, car elle est faite aussi de notre enseignement comme Jésus le fesait....

les bon parents donne des corections ou reprimende leur enfants mais dans un seul but le apprendre et les corrigé pour les amenaient dans une vie d'adulte???

Et bien pour Moi mon Père Céleste me corrige et me réprimende car j'en ais besoin pour me senctifié...

Et bien Michelle, je suis en accord avec ta correction car on ne peut pas toujour tous accpté, Jésus ne le permétais pas alors a plus fort réson qu'on s'en soumette à la correction mais tous ça dans son amour...

Michelle désolé de m'être mal exprimé, j'ais bcp de mal par écrit...

Merci pour ta correstion et Merci de ton Ministaire

A bientot
Fatima

149. Le mardi 9 décembre 2008 à 09:59, par csm

Bonjour j'ai une question.......j'ai une amie qui n'était pas chrétienne. Après lui avoir parlé de Jésus, elle a voulu que je prie pour elle pour que les dons que j'avais depuis des années(prophéties, rêves....)puissent lui être communiqué par le Seigneur. Je priait ainsi pour elle. Le lendemain, elle m'appela et me dit qu'elle a recut tous ces dons et s'est quelques jours plus tard auto-proclamé prophète des nations. Par ma grande surprise, ses nouveaux dons se sont manifestés si puissament et ont même dépassé nos espérances...je crois alors avoir été envouté à ce moment là, par un esprit de séduction, de Jézabel. Elle m'obligeait alors à prier tous les jours parfois pendant 4 heures avec elle malgré ma fatigue. Si je montrais mon mécontentement, elle me disait que je désobéissait à Dieu et que je ne reconnaissait pas ces dons surnaturelles soi disant venant de Dieu. Pendant 1 an, je lui obéissait, était souvent d'accord avec tous ce qu'elle disait. Elle a commencé à dire à sa famille qu'elle était prophète et que moi aussi je l'étais et que nous étions les sentinelles de nos familles et que si nos familles n'écoutaient pas nos prophéties, elles seraient maudites....et elle se réjouissait de leur chatiment. Quelque temps après, elle me dit que le Seigneur lui a montré une star de football brésilienne qu'elle devait épouser(un milliardaire) et que sa mère et sa tante devaient aussi selon Dieu se remarier avec un riche, sachant que sa tante était déjà marié (mais son couple ne fonctionnait pas). Mais à ma famille,le Seigneur lui disait que nous n'épouserions que des gens "normaux" selon elle, c'est à dire pas riche. Je commencait alors à la trouver étrange. Elle m'appella un jour et me dit que l'esprit de ce footballer lui rendait visite toutes les nuits pour lui faire l'amour et que le Seigneur le permettait. Elle me dit alors aussi que les gens la fuillait car selon eux elle avait un esprit de sirène. Mais elle était convaincu que ces gens étaient jaloux, et me dit que le seigneur voulaient faire de nous des stars internationnales plus belles que des top modeles...et chaque jour, elle m'appelait pour me dire que le seigneur lui avait montré tel ou tel marque de cosmétique pour moi, de vêtements, etc,....et que Dieu voulait qu'elle fasse des photos de charme et des films de James bond....J'étais alors aveuglés et voilé, et j'acceptais quasiment tout...mais le Seigneur m'avertissait dans plusieures rêves que je devais fuir cette fille, mais je ne comprenait pas ses reves..
Un jour, elle me dit que tout comme Moïse, on pouvait faire des miracles extraordinaires.....et tout comme Jésus qui prit la terre et sa salive pour guérir, on pouvait faire des miracles. Elle me parla alors de poudre de lotus, de gimgembre, bref, des produits que l'on trouve dans des boutiques esotériques. Elle me dit que Dieu lui accordait cela car nous étions des oints de Dieu spéciaux. On commenca alors à acheter des poudres, des charbons, à casser des oeufs... et à répéter des paroles de la bible, bref c'était de la folie....Ensuite, elle me dit que le seigneur nous permettait de coucher avec qui on veut, sauf nos futur mari...J'acceptais cette parole car je me disait que nous étions des femmes spéciales, avec une onction spéciale. Le pire est que toute nos prophéties se réalisaient. Le jour où je me suis marié, elle devint en colère contre mon mari et me dit qu'il serait maudit car mon mari selon elle lui avait manqué de respect. Je demandais pardon alors pour mon mari auprès d'elle mais elle ne voulait rien entendre....Cette fille, n'a jamais eut d'église car dans toutes les églises où elle allait, on lui disait qu'elle était une sirène. Mais depuis qu'elle eut ces dons spirituelles, elle était fière de cette appellation de sirène. Elle rencontra alors un homme de Dieu qui l'amena dans son église. Vetu d'habits genre dos nus, mini jupe décolleté...le pasteur n'arrivait pas à lui dire de changer de vêtement. Sans critiquer, cette amie n'a rien d'une beauté extraordinaire, mais elle se comparait à des stars américaines......Dès qu'on la contredit, elle nous dit qu'on est des gens maudits, et par la suite elle a crée des problèmes dans ma famille,,,mais la famille de ce pasteur se plainds d'elle mais je ne comprends pas pourquoi personne n'arrive à la reprendre....

Ma question est la suivante, je suis maintenant convaincu que j'ai été hypnotisé par satan mais moi même aussi, j'aurais du savoir que cette femme est démoniaque.......

- comment se fait t il que les dons que j'ai communiqué ont produit des résultats chaotique?
- dois je informer cette femme de son erreur?
- Dois je informer le pasteur de l'envoutement de cette femme?
- comment se fait t-il qu'elle est convaincu qu'elle est dans la vérité?
- comment se fait t-il que je me suis laisser séduite pendant 2 ans par elle?
- le Seigneur peut t'il réellement permettre à ses enfants d'utiliser des produits des boutiques ésotériques
- Dieu peut t'il montrer à ses enfants la personne qu'il doit epouser.......

NB: toutes les 2, nous étions convaincus que j'épouserais un homme X, pauvre bien sûr, mais j'ai épousé le contraire.....

Merci pour votre réponse.

Michelle: Pour la premiere question: tu as fait preuve de beaucoup de légèreté, en ne sondant pas les motivations de cette femme pour vaoir des "dons". Relis Ac 8: 19 à 23): cette femme ne voulait, comme Simon, que de la puissance spirituelle pour sa propre gloire: c'est une sorcière. Elle ne pouvait avoir part au Saint-Esprit, comme Simon: elle a donc attiré des démons (elle avait déjà sans doute ces dons avant, mais voulait qu'on les croit comme venant du St Esprit !)

- Ce n'est pas une "erreur": c'est de la sorcellerie qui se déguise: effectivement, sirène, Jezabel, et plus !!!! C'est très lourd: Tu peux lui parler, mais je doute qu'elle t'écoute. Elle est remplie d'orgueil, d'après ce que tu dis

- Tu peux et tu dois TÉMOIGNER au pasteur tout ce qui s'est passé et ce que tu as vu et entendu...

- L'orgueil l'aveugle ! ...

- Pour toi: demande au Seigneur ce qui t'a séduite: il peut y avoir beaucoup de réponses... entre autres, le fait d'avoir "communiqué des dons" alors que tu n'avais pas consulté Dieu, ni aucun conseiller ("la sagesse est dans le grand nombre des conseillers"): sorte d'orgueil aussi. Aveuglement dû à quoi ? Seul Dieu peut te répondre en vérité

- Non Dieu ne mélange pas ce qui est pur avec ce qui est impur...

-Oui Dieu peut montrer à ses enfants la personne qu'ils doivent épouser: il ne les force jamais... et JAMAIS il ne leur dira qu'ils doivent épouser quelqu'un de riche: ça c'est la cupidité: "l'amour de l'argent est la racine de tous les maux". Cette femme est en sus cupide !

Toi, tu dois t'humilier devant Dieu d'avoir aider cette femme à se propulser dans l'église, alors qu'elle ne peut semer que la destruction: ELLE N'EST PAS CONVERTIE ! C'est une conversion "par intérêt"... c'est tout !

150. Le mercredi 10 décembre 2008 à 07:24, par Laurence (VANNYPEN)

Bonjour CSM,

En lisant ton commentaire, j'ai pensé à ce passage: Esaïe 39/1-7:

En ce même temps, Merodac–Baladan, fils de Baladan, roi de Babylone, envoya une lettre et un présent à Ezéchias, parce qu’il avait appris sa maladie et son rétablissement.
Ezéchias en eut de la joie, et il montra aux envoyés le lieu où étaient ses choses de prix, l’argent et l’or, les aromates et l’huile précieuse, tout son arsenal, et tout ce qui se trouvait dans ses trésors : il n’y eut rien qu’Ezéchias ne leur fît voir dans sa maison et dans tous ses domaines.
Esaïe, le prophète, vint ensuite auprès du roi Ezéchias, et lui dit : Qu’ont dit ces gens–là, et d’où sont–ils venus vers toi ? Ezéchias répondit : Ils sont venus vers moi d’un pays éloigné, de Babylone.
Esaïe dit encore : Qu’ont–ils vu dans ta maison ? Ezéchias répondit : Ils ont vu tout ce qui est dans ma maison : il n’y a rien dans mes trésors que je ne leur aie fait voir.
Alors Esaïe dit à Ezéchias : Ecoute la parole de l’Eternel des armées !
Voici, les temps viendront où l’on emportera à Babylone tout ce qui est dans ta maison et ce que tes pères ont amassé jusqu’à ce jour ; il n’en restera rien, dit l’Eternel.
Et l’on prendra de tes fils, qui seront sortis de toi, que tu auras engendrés, pour en faire des eunuques dans le palais du roi de Babylone."

Shalom

151. Le mercredi 10 décembre 2008 à 10:04, par magnétique

Et OUI Laurence, aujourd'hui se sont des borgnes et des malentendant...

152. Le mercredi 10 décembre 2008 à 11:04, par natacha

Magnétique, je suis allé voir ton site, j'ai pas pu y rester, j'ai ressenti un grand malaise...

Michelle: Didier a dû ressentir la même chose: il l'a retiré d'office!

153. Le mercredi 10 décembre 2008 à 11:34, par csm

Merci beaucoup pour vos commentaires. Si je comprends bien Laurence, ce roi Ezéchias c'était moi et les gens de Babylone mon amie? J'ai été naïve, et elle a dépouillé mes bénédictions...C'est ça ? Pouvez vous Laurence m'éclairer un peu plus...Oui j'ai été borgne et malentendant, c'est sûr....
Mais une question, comment se fait t'il que des gens pareille qui ont un esprit de Jézabel n'aient aucun mal à détruire la réputation des autres alors que les "enfants de Dieu" à cause d'une soi disant "bienséance" n'arrivent pas à les faire taire?
J'ai besoin d'éclaircissement s'il vous plait........

Michelle: en tout cas, moi, je te dis ce que j'en pense: Tu n'es ni la première, ni la dernière à se tromper, et j'en ai fait autant. Tu sais pourquoi ? Parce que l'amour ne soupçonne pas le mal ! Les vrais enfants de Deu sont candides et font de leur mieux. Notre discernement, nous l'avons pour les démons, pas pour l'âme des hommes:= seul Dieu connaît ce qui est au fond des cœurs. Mais Dieu gouverne tout: il nous laisse faire nos erreurs car elles sont toujours pédagogiques si nous savons en tirer la quintessence. C'est pourquoi je te disais de voir avec le Seigneur ce qui t'a aveuglé: ce n'est en rien un jugement ni une condamnation, c'est un conseil sage: j'ai aussi énormément apris dans mes erreurs car je demandais toujours au Seigneur quelle était ma propre part !

Et pour cette femme, ce n'est pas non plus ton fardeau que de vouloir garder les enfants de Dieu d'elle: eux aussi ont à faire leur propre expérience. Mais par contre, fais ta part: va témoigner au pasteur: lui ensuite, qui a la charge du troupeau, sera responsable devant Dieu de prendre en compte ton témoignage et d'être vigilant, ou de laisser faire: mais ce ne sera plus ton problème !

154. Le mercredi 10 décembre 2008 à 16:41, par Laurence (VANNYPEN)

Très chère SCM,

Certains diront qu'Ezechias était naïf, d'autres diront qu'il était orgueilleux...

Le Seigneur quant à lui nous apprend à ne pas donner les choses saintes aux chiens (aux personnes dont l'esprit n'a pas été purifié, ou qui sont insolentes ou impertinentes) ni de jeter les perles devant les porcs.
Matthieu 7/6

Il nous recommande aussi d'être simples comme des colombes et prudents comme des serpents bien qu'il nous ait envoyé comme des brebis au milieu des loups (Matthieu 10/16)

Soit bénie

155. Le jeudi 11 décembre 2008 à 03:24, par François Grenier

HUm, je ne sais où glisser cette remarque... alors je la note ici car je veux parler d'un domaine où, il me semble nous avons tous besoin de formation: L'INTERCESSION.

Ce sujet est peu traité: c'est comme un parent pauvre de l'enseignement, me semble-il. Et pourtant... C'est ce qui semble faire bouger la main du Seigneur dans les vives et dans l'histoire. On ne trouve pas grand chose dans les librairies chrétiennes à ce sujet.
Alors si quelqu'un pouvait me recommander un article ou quelque chose de qualité sur le sujet, j'en serai reconnaissant. Il y a peut-être des éléments sur ce blog (ou ailleurs), si quelqu'un pouvait m'aider. MERCI.

Michelle: J'ai aussi écrit un livre: "La guerre invisible" qui est entièrement sur l'intercession, et j'ai fait des séminaires entiers sur le sujet, mais il faudrait que tu puisses te procurer l'enseignement audio par Pierre-Daniel Martin, car c'était dans un séminaire organisé par lui que j'ai fait le plus riche enseignement à ce sujet: demande à Laurence, elle doit savoir comment se le procurer pour toi si tu veux bien

156. Le jeudi 11 décembre 2008 à 06:10, par Laurence (VANNYPEN)

Il y a 2 ouvrages "intéressants" :

*"La prière d'intercession " de Dutch SHEET aux Editions Vida (premier d'une série très nourrissante)

*"Posséder les portes de l'ennemi" de Cindy Jacobs aux Editions Impact

Ces 2 livres ont été pour moi, il y a quelques années, une bulle d'oxygène céleste !

Shalom très cher François

157. Le jeudi 11 décembre 2008 à 09:24, par Laurence (VANNYPEN)

Re Bonjour François,

J'allais justement te parler du livre de Michelle

Je t'envoie en privé les coordonnées du frère qui s'est occupé de l'enregistrement de l'enseignement de Michelle au FDM.

Bénédictions en Christ

158. Le jeudi 11 décembre 2008 à 09:26, par natacha

bonjour
Laurence cela m'interesse aussi, donc si tu sais également m'envoyer l'adresse,
merci beaucoup.

159. Le jeudi 11 décembre 2008 à 11:13, par natacha

Michelle il y a un truc bizarre qui s'est produit lors des 3 séminaires au quel j'ai participé. Je suis allé à Charleroi, à Mons et a Lille. J'ai oublié d'en parlé plus tôt, bon ce n'est probablement rien, mais je voulais le signaler.
Chaque fois que tu as donné les enseignements sur le sujet de la sorcellerie, j'ai eu des envies de dormir, je devais vraiment lutter avec le sommeil, j'avoue que c'était très pénible.

Tu as donné cet enseignement à chaque fois dans l'après midi, à Charleroi je m'étais dit que cela devait soit être la fatigue soit la digestion parce que je venais de manger. Mais cela s'est reproduit à Mons, pourtant je n'avais pas manger, et à pourtant l'enseignement de 19 h30 je n'avais pas sommeil.
à Lille je ne suis allé que le samedi, et tu as donné cet enseignement à 13h30 et rebelotte je devais lutter avec le sommeil, alors que le soir je n'avais pas envie de dormir.

J'ai trouvé ça bizarre!

Michelle: voici qui est typique d'un esprit de sommeil qui veut t'empêcher d'entendre un enseignemnet qu te concerne ! Alors, cela veut dire que tu as besoin de délivrance d'héritages sorciers !

160. Le vendredi 12 décembre 2008 à 19:15, par natacha

merci je vais prier dans ce sens.

161. Le lundi 22 décembre 2008 à 14:12, par Annick

BONJOUR
Je voudrais intervenir sur quelque chose qui s'est passée au séminaire de la semaine dernière ( 19/12/08) ; Et ceci pour éviter que d'autres personnes qui parfois ne sont pas affermis dans la foi subissent les mêmes affronts et délaissent le Seigneur, surtout quand ce sont les serviteurs de Dieu qui agissent ainsi.
Nous avons tous été bénis durant ce temps de partage et je pense que la disponibilité, l'amour fraternel et la patience dont, Michelle d'Astier et les équipiers de prière ont fait montre sont à louer, et que le Seigneur vous bénisse.
Je voudrais dire aux uns et aux autres (j'espère qu'Ils liront ce que j'écris) que certaines personnes viennent à ce sémininaire dans un état de détresse dont personne en dehors d'elles même ne connait les contours. Nous avons tous une histoire. Et nous ne pouvons forcer la main de Dieu, il agit comme il veut et quand il veut. Frères et sœurs notre Dieu est souverain.
IL faut donc faire attention et faire preuve de sagesse surtout pour les enfants de DIEU que nous sommes. La parole de DIEU dit" Moi, la sagesse, j'ai pour demeure le discernement, et je possède la science de la réflexion. La crainte de l'ETERNEL, c'est la haine du mal et l'arrogance et l'orgueil la voie du mal, la bouche est perverse voilà ce que je hais. Le conseil et le succès m'appartiennent; je suis l'intelligence la force est à moi". Proverbe 8:12-14
J'ai été accusé par un groupe de personne d'être à l'origine des perturbations du Séminaire. La soirée de vendredi a été un supplice, une honte et une blessure pour moi, dans la maison de mon Seigneur.
Je vois encore cette jeune sœur qui est venue vers moi me demander si je pratique la sorcellerie. Je voudrais lui demander ce qu’est la SOCELLERIE et quelle est son mode d'emploi ; elle à l’air de s’y connaitre. Et en plus puisqu’apparemment c'est ce que l'esprit lui a montré.
Non, ma sœur, non je ne suis pas sorcière, je suis dans une détresse telle que je veux sortir de cette situation, je cherche à couper tous les liens qui m’enchainent. J'appartiens à Jésus j'ai fait alliance avec lui pour la vie.
Je vois aussi ce jeune homme en costume noir qui me pointait du doigt en priant, si ce sont des prières pour me maudire, je demande au Seigneur de les transformer en bénédictions;
Je vois un petit groupe de personnes particulièrement de femmes qui parlaient en me regardant avec méfiance.
Je ne citerai pas le dernier affront que j'ai eu parce que la personne s'est excusée et je pense que c'était sincère.
Je voudrais savoir mes frères et sœurs, qu'est ce qui vous conduit à moi? Comment avez vous déterminé que c'était moi la sorcière? Je ne pense pas que ce soit le Saint Esprit car il ne peut que vous dire la Vérité, et la Vérité c'est que je ne me reconnais pas dans vos propos et vous avez raté votre cible. Pourquoi avez vous réagit avec la chair?
Dans beaucoup de séminaires il y a ce genre de choses et l'attitude à avoir c'est qu'une équipe d'intercession se repli pour prier.
J'écris cela pour que plus personne ne soit traité comme je l'ai été ; du moins pour ce qui assiteront aux séminaires à venir ; parce que moi je n’en aurais pas le courage.
Je pense que le Seigneur a beaucoup fait cette semaine je lui rend grâce; Je n’ai même pas eu le courage de venir témoigner comme je le voulais vendredi soir;
Mes frères et sœurs, je suis moins outillée que vous dans la délivrance, mais cet épisode m’a fait grandir et m’a fait comprendre en la matière, avant d’agir sagesse et partant discernement sont des vertues .
Que Dieu vous bénisse tous.
NB: Je veux rappeler que Michelle d'astier n'a rien à voir dans cette histoire.

Michelle: Annick, je suis désolée et je ne suis franchement pas au courant. Quand il y a de sérieux doutes sur une personne (on a eu effectivement plusieurs VRAIS sorciers ou sorcières cette semaine et ils se sont généralement retirés d'eux-mêmes dès les premiers jours), on en discute en conseil, sauf les pasteurs responsables si c'est clair et évident... Donc, je ne suis effectivement pas au courant et je te demande pardon pour les zélés qui ne sont même pas venus m'en parler auparavant ou en parler au pasteur ! Pardonne-leur: ils ont cru bien faire, et n'oublie pas que le Seigneur nous a clairement montré qu'il y avait effectivement certains sorciers dans la salle, et plusieurs intercesseurs ont été violemment attaqués ! Alors, ne leur en veut pas ! Mais quoi d'étonnant quand tu vois toute cette gloire de Dieu. On a même appris le lendemain du dernier jour plusieurs guérisons miraculeuses.... Alors sèche tes larmes, raconte-nous ce que le Seigneur a fait pour toi, et dis toi que le diable s'est servi de personnes pour te blesser mais que Dieu a totu sous son contrôle et se sert aussi de cela pour nous émonder ! Je suis bien souvent passée par là

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